Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
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toutvenant
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Macron démissionnera comme Hollande, son ex-ministre se présentera comme leader de Lr et se présentera aux élections...où il sera élu ! 
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vivarais
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
ni mieux ni pire simplement meilleur comédien tout comme macron est le meilleur beau parleur
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
comme tous les intervenants à la TV, oxydé par leurs égos.crepenutella a écrit : 28 juin 2020 10:45Je n’aime pas Onfray, c’est un médiocre philosophe, tendance vulgarisateur populiste. Pour autant, l’avoir pour président ne me choque pas plus que ça. Faut voir de qui il s’entoure et ce qu’il veut faire. Mais l’idée d’un philosophe à la tête de l’état me plait bien, fut-il moyen, et bien d’avantage qu’un oligarque.latresne a écrit : 27 juin 2020 23:44
Pour Onfray ,ça vient ,l'idée fait son chemin .Il rêve secrètement de l'Elysée.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)
“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Qu'est-qu'il y a d'excessif à considérer que MLP est un danger moins terrible que mélenchon ?Stounk a écrit : 26 juin 2020 18:02Excessif et donc sans intérêt, comme d'habitude.Victor a écrit : 26 juin 2020 15:18
Aujourd'hui, force est de constater que le RN respecte plus la démocratie que LFI et mélenchon.
Entre ces deux terribles maux, le plus terrifiant aujourd'hui semble être LFI et mélenchon.
Mais évidemment, je n'adhère pas du tout aux idées du RN. Mais il faut constater que le RN respecte plus la règle du jeu démocratique que LFI.
C'est juste mon opinion basée sur ce que j'ai vu et entendu de ces deux politiciens depuis 2017.
A moins que tu juges "excessives" toutes les opinions contraires aux tiennes ??
(Tu en es bien capable !)
La démocratie, ce n'est pas empêcher par tous les moyens le parti qui a gagné les élections afin qu'il ne puisse pas appliquer son programme.
La démocratie, c'est d'abord de respecter le résultat des élections.
Si le parti A gagne les élections et qu'après les élections, les partis B, C, D... organisent des manifestations, des grèves, des soulèvements populaires, (le tout, bien évidemment au nom d'un "peuple" imaginaire et mythifié) pour empêcher le parti A de gouverner, ce n'est pas du tout la démocratie, et c'est ce qu'a tenté de faire mélenchon en organisant des manifestations et en faisant tout pour que les les "luttes" se rejoignent.
Exemple: dans le programme de Macron, il y avait la retraite universelle par point. Et bien cette réforme doit être faite.
Des partis peuvent s'y opposer pour de bonnes (et souvent) de mauvaises raisons, mais ils ne doivent pas pouvoir l'empêcher. Sinon nous ne sommes plus en démocratie.Par contre c'est aux syndicats de négocier les conditions de mise en oeuvre.
En démocratie, chacun doit tenir son rôle et jouer sa partition.
C'est ensuite aux français, lors des prochaines élections de décider si ils continuent avec la même équipe ou bien si ils veulent en changer.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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berger141
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Je dis seulement que Onfray aurait de bonnes chances d'être élu s'il se présentaitVictor a écrit : 29 juin 2020 14:56Philosopher et gouverner, c'est quand même des choses souvent très différentes.berger141 a écrit : 29 juin 2020 14:12 Onfray a déclaré que le job ne l'interesse pas.
Néanmoins, vu sa faconde, son sens de la répartie, son intelligence et sa culture, il aurait de très bonnes chances d'être élu.
Gouverner nécessite de prendre des décisions souvent difficiles et quelque fois dans l'urgence.
Ce ne sont pas à priori les qualités premières d'un philosophe.
Les gouvernants peuvent bien entendu, s'entourer d'intellectuels, de philosophes, de conseillers, etc. mais leur job, c'est au bout du compte de prendre des décisions. Et ce ne sont pas les conseillers, les intellectuels, les philosophes qui assumeront les décisions.
Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Il n'est même pas connu du grand public.berger141 a écrit : 29 juin 2020 15:38Je dis seulement que Onfray aurait de bonnes chances d'être élu s'il se présentaitVictor a écrit : 29 juin 2020 14:56
Philosopher et gouverner, c'est quand même des choses souvent très différentes.
Gouverner nécessite de prendre des décisions souvent difficiles et quelque fois dans l'urgence.
Ce ne sont pas à priori les qualités premières d'un philosophe.
Les gouvernants peuvent bien entendu, s'entourer d'intellectuels, de philosophes, de conseillers, etc. mais leur job, c'est au bout du compte de prendre des décisions. Et ce ne sont pas les conseillers, les intellectuels, les philosophes qui assumeront les décisions.
Et je doute que les français grand public apprécient tant que cela les philosophes.
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toutvenant
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Et Bigard, et P. Sebastien.....berger141 a écrit : 29 juin 2020 15:38
Je dis seulement que Onfray aurait de bonnes chances d'être élu s'il se présentait
Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Alors, il faut que l'on t'explique quelque chose ...toutvenant a écrit : 29 juin 2020 16:12Et Bigard, et P. Sebastien.....berger141 a écrit : 29 juin 2020 15:38
Je dis seulement que Onfray aurait de bonnes chances d'être élu s'il se présentait
Comment te dire ...
Et bien disons pour faire simple que philosophe et comique troupier, c'est pas tout à fait la même chose ...
Je comprends. Cela doit te faire un choc. Tu pensais que c'était la même chose.
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vivarais
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
un troisième larron imprévu est venu s'inviter sans qu'on l'attende yannick jadot le vert
mauvaise nouvelle pour macron car les verts ne votent RN
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berger141
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Un vert président serait une très mauvaise nouvelle pour le pays.vivarais a écrit : 29 juin 2020 20:02 un troisième larron imprévu est venu s'inviter sans qu'on l'attende yannick jadot le vert
mauvaise nouvelle pour macron car les verts ne votent RN![]()
Les écolos ce n'est pas que la nature, le vélo, l'air pur, les petits oiseaux c'est des nuls en économie, des pourfendeurs de l'énergie nucléaire , les vrais responsables de la fermeture de Fessenheim (orthographe?) qui sera une catastrophe économique mais aussi et surtout des immigrationnistes et des communautarismes (se rappeler les difficultés du maire écolo de Grenoble à interdire la burka dans une piscine municipale).
Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Ce que j'ai aimé d' Onfray ce soir c'est l'éloge qu'il a fait de De Gaulle s'en réclamant comme un vrai gaulliste .Ce n'était pas feint parce qu'il a cité des extraits des Mémoires du Général et parlant mm de Guderian qui s'était effectivement servi du "Fil de l'épée " pour nous transpercer dans les Ardennes avec ses chars.Il est devenu un vrai gaulliste et a dit qu'il voulait la mm France que celle de 58 à 69 .MM si vouloir consulter les Français pour ttes les décisions importantes ,laisse rêveur .Il les connaît mal ,au bout de 3,4 consultations il n'y aura + que 20 % d'électeurs . Faut voir en Suisse le peu de votants .Le Français râle ,manifeste ,mais il ne faut pas lui en demander + que ça ,et il y a beaucoup de démagogie dans son programme .
Affaire à suivre .
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berger141
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
Latresne est un personnage surprenant, admirateur de De Gaulle et supporter de Macron, le mondialiste , qui confie à l'Europe une partie de la souveraineté du pays ou vend des fleurons stratégiques du pays ... un parfait anti-De Gaulle en quelque sorte .latresne a écrit : 29 juin 2020 23:49 Ce que j'ai aimé d' Onfray ce soir c'est l'éloge qu'il a fait de De Gaulle s'en réclamant comme un vrai gaulliste .Ce n'était pas feint parce qu'il a cité des extraits des Mémoires du Général et parlant mm de Guderian qui s'était effectivement servi du "Fil de l'épée " pour nous transpercer dans les Ardennes avec ses chars.Il est devenu un vrai gaulliste et a dit qu'il voulait la mm France que celle de 58 à 69 .MM si vouloir consulter les Français pour ttes les décisions importantes ,laisse rêveur .Il les connaît mal ,au bout de 3,4 consultations il n'y aura + que 20 % d'électeurs . Faut voir en Suisse le peu de votants .Le Français râle ,manifeste ,mais il ne faut pas lui en demander + que ça ,et il y a beaucoup de démagogie dans son programme .
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
on ne peut pas en effet être un admirateur du Général de gaulle et de Mr Macron , car ce sont 2 personnalités qui ne se ressemblent en rien . vous avez parfaitement raison monsieur. Mais ce qui m'inquiète le plus , c est le nombres d abstentions obtenue sur cet election municipal .qui nous prouvent que notre démocratie est en grand danger et comment allons nous , nous en sortir, Car les problèmes de fond ne sont toujour pas aborder , car il nous faut avoir un esprit qui soit plus que vert .les perspectives des présidentielles de 2022 m'inquiète beaucoup et c est une affaire a suivre comme vous ditesberger141 a écrit : 30 juin 2020 00:36Latresne est un personnage surprenant, admirateur de De Gaulle et supporter de Macron, le mondialiste , qui confie à l'Europe une partie de la souveraineté du pays ou vend des fleurons stratégiques du pays ... un parfait anti-De Gaulle en quelque sorte .latresne a écrit : 29 juin 2020 23:49 Ce que j'ai aimé d' Onfray ce soir c'est l'éloge qu'il a fait de De Gaulle s'en réclamant comme un vrai gaulliste .Ce n'était pas feint parce qu'il a cité des extraits des Mémoires du Général et parlant mm de Guderian qui s'était effectivement servi du "Fil de l'épée " pour nous transpercer dans les Ardennes avec ses chars.Il est devenu un vrai gaulliste et a dit qu'il voulait la mm France que celle de 58 à 69 .MM si vouloir consulter les Français pour ttes les décisions importantes ,laisse rêveur .Il les connaît mal ,au bout de 3,4 consultations il n'y aura + que 20 % d'électeurs . Faut voir en Suisse le peu de votants .Le Français râle ,manifeste ,mais il ne faut pas lui en demander + que ça ,et il y a beaucoup de démagogie dans son programme .
Affaire à suivre .
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Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
En attendant ils gagnent partout...leur temps est venue, et c’est tant mieux vu ce que c’était avant einh...berger141 a écrit : 29 juin 2020 20:16Un vert président serait une très mauvaise nouvelle pour le pays.vivarais a écrit : 29 juin 2020 20:02 un troisième larron imprévu est venu s'inviter sans qu'on l'attende yannick jadot le vert
mauvaise nouvelle pour macron car les verts ne votent RN![]()
Les écolos ce n'est pas que la nature, le vélo, l'air pur, les petits oiseaux c'est des nuls en économie, des pourfendeurs de l'énergie nucléaire , les vrais responsables de la fermeture de Fessenheim (orthographe?) qui sera une catastrophe économique mais aussi et surtout des immigrationnistes et des communautarismes (se rappeler les difficultés du maire écolo de Grenoble à interdire la burka dans une piscine municipale).
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
Re: Perspective: Un sondage pour les présidentielles de 2022 donne Macron et le Pen au second tour.
berger141 a écrit : 30 juin 2020 00:36Latresne est un personnage surprenant, admirateur de De Gaulle et supporter de Macron, le mondialiste , qui confie à l'Europe une partie de la souveraineté du pays ou vend des fleurons stratégiques du pays ... un parfait anti-De Gaulle en quelque sorte .latresne a écrit : 29 juin 2020 23:49 Ce que j'ai aimé d' Onfray ce soir c'est l'éloge qu'il a fait de De Gaulle s'en réclamant comme un vrai gaulliste .Ce n'était pas feint parce qu'il a cité des extraits des Mémoires du Général et parlant mm de Guderian qui s'était effectivement servi du "Fil de l'épée " pour nous transpercer dans les Ardennes avec ses chars.Il est devenu un vrai gaulliste et a dit qu'il voulait la mm France que celle de 58 à 69 .MM si vouloir consulter les Français pour ttes les décisions importantes ,laisse rêveur .Il les connaît mal ,au bout de 3,4 consultations il n'y aura + que 20 % d'électeurs . Faut voir en Suisse le peu de votants .Le Français râle ,manifeste ,mais il ne faut pas lui en demander + que ça ,et il y a beaucoup de démagogie dans son programme .
Affaire à suivre .
La D a tjrs adoubé le général ,la G l'ayant mis à la porte en 69 ,je vote régulièrement pour son représentant ,Chirac ,Sarkozy ,Fillon et si c'était Jupé c'était pareil .Mais il ne faut pas tt mélanger ,authentique et copie .Pas compliqué pourtant .