La destruction de marqueurs historiques

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gare au gorille
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par gare au gorille »

jabar a écrit : 12 juillet 2020 17:27
gare au gorille a écrit : 05 juillet 2020 00:39


J'aimerais te poser une question Jabar, elle est peut être indiscrète et même déplacée et je ne t'en voudrais pas de ne pas apporter de réponse, mais as tu la nationalité Française? Si oui, es tu en train de t'excuser pour les guerres, le colonialisme, bref tout ce qui est l'histoire d'un pays qui est le tien dans l'hypothèse ou tu es un Français comme moi.
Oui je suis français.
Reconnaître et s'excuser sont 2 choses différentes. Cette polémique perpétuelle sur la colonisation n'a rien à voir avec une demande d'excuse. Parce que les français d'aujourd'hui ne sont coupables de rien. Parce que la culpabilité n'est pas héréditaire et qu'en généralisant, on insulte les français de bonne volonté, ceux d'hier et d'aujourd'hui.
S'excuser, c'est s'arroger une responsabilité que les français n'ont pas. Reconnaître est différent. Faut comprendre que pour une partie de français, la colonisation a signifié morts, expulsions, humiliations dans leur histoire familiale. Reconnaître, c'est déjà arrêter de tenter d'embellir une période noire de l'histoire de France.
Je sais bien qu'on pourrait croire qu'il y a contradiction entre être français et condamner une partie de l'histoire française, pas du tout. C'est au contraire noble de reconnaître, apaisant, et permettant de passer à autre chose. Les allemands juifs n'ont aucun problème à vivre dans leur pays, l'histoire de l'Allemagne et leur identité juive ne pose pas problème, car l'Allemagne a géré ça de façon toute différente.
Quand on condamne ces épisodes de l'histoire française, cela ne signifie pas non plus cracher sur la France entière. J'aime ce pays comme n'importe quel français, je m'en suis approprié sa culture et même un peu de son histoire, je suis chez moi, il n'y a pas vraiment de difficulté à concilier tout cela.


Le problème Jabar c'est qu'on ne peut pas condamner avec notre logique d'aujourd'hui des actions qui étaient dans une logique d'hier.
La colonisation faisait partie de l'extension par la force du territoire, on appelait ça construire un empire. Nous venons d'une histoire ou chaque pays s'est construit par la guerre, par la domination des uns sur les autres. Les arabes ne se sont jamais gênés pour venir coloniser l'Espagne et vice versa. Aujourd'hui nous avons changé de logiciel et c'est tant mieux pour peu que ça dure.
Condamner la colonisation qui n'est qu'une péripétie de toutes ces guerres de conquêtes c'est aussi condamner la France pour ce qu'elle est, car elle ne s'est jamais constituée qu'à travers des guerres de conquêtes et il faudrait condamner la France pour son existence même.
L'Allemagne reste un cas particulier car il y a eu une volonté systématique de faire disparaitre ce qu'on appelait une "race", et s'il y a de la repentance chez nos amis Allemands ce n'est pas pour avoir fait la guerre et envahi d'autres pays, c'est uniquement pour ce crime contre l'humanité qui était le nazisme. A ma connaissance la colonisation visait à la conquête et à la domination d'un pays, mais il n'y avait pas cette volonté d'extermination aujourd'hui en cause dans la repentance Allemande.
* il pleut doucement sur la ville *
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Jiimmy
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Jiimmy »

gare au gorille a écrit : 12 juillet 2020 18:23

Le problème Jabar c'est qu'on ne peut pas condamner avec notre logique d'aujourd'hui des actions qui étaient dans une logique d'hier.
Le problème que je perçois plutôt, c'est le fait d'affirmer qu'il n'est pas légitime de juger le passé avec les référents présents. Quid du fait de condamner l'Allemagne Nazie, la Chine Maoiste, les Khmers Rouges, les Esclavagistes Arabes ou Européens, les politiques criminelles/génocidaires de Staline envers les Ukrainiens ou envers les Cosaques etc....

A l'époque du commerce triangulaire, l'esclavage était un phénomène répandu dans le monde. Il n'était pas spécialement choquant pour les consciences de réduire un homme à l'état d'animal et d'en faire sa propriété personnelle. De même à l'époque (bien plus récente) des Khmers Rouges, les dictatures et les crimes qu'elles engendraient foisonnaient (en Amérique du Sud et en Afrique essentiellement) avec, pour beaucoup d'entre-elles, le soutien officiel de nos pays Européens.

Et pourtant j'imagine bien volontiers que vous seriez incommodé à l'idée d'entendre un discours traitant de façon "neutre" (sans condamner) ces crimes que j'ai cités.

Si vous faites des erreurs dans votre vie personnelle et que vous prenez conscience de ceux-ci et ouvrez les yeux en conséquence, vous reconnaitrez logiquement que votre vie antérieure comportait certaines actions qui étaient nocives. Vous ne vous résoudrez pas à ne jamais juger votre propre passé au motif que vos schèmes de perception antérieurs n'étaient pas similaires à ce qu'ils sont devenus aujourd'hui.

Pour autant le fait de reconnaitre les torts qui ont pu être les vôtres ne signifiera pas que vous vous détestez, de même que cela ne constituera nullement une insulte à votre égard mais au contraire, c'est en reconnaissant ses torts et en oeuvrant afin qu'ils soient de moins en moins nombreux que l'on se fait honneur et que l'on agit avec sagesse (me semble t-il).
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Crapulax »

Le problème que je perçois plutôt, c'est le fait d'affirmer qu'il n'est pas légitime de juger le passé avec les référents présents.
En ce qui concerne l'Algérie nous pourrions dire qu'elle fut jugée "en temps et heure",par les français,lors du référendum pour l'indépendance..Il y eut un vote en métropole qui démontra le rejet de la colonisation et donc qui jugea le passé comme "négatif".

..Elle est en outre débattue et son histoire disséquée...

Pour les anciennes colonies françaises en Afrique et l'influence de la France sur certains pays par la suite il me semble que c'est étudié depuis longtemps..La Françafrique n'est pas un tabou,cela fait un moment qu'elle est débattue...

A l'heure de maintenant le CFA va disparaitre et pas mal de pays africains se retrouvent "sous la coupe" des chinois...La France n'a plus "son statut" d'antan auprès de ces pays...

..Ce qui ne l'empêche pas de venir au secours de ces derniers lorsqu'ils appellent à l'aide face à la montée des islamistes....Ce ne sot pas les chinois qui les défendent... :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Anne32 »

Ce référendum pour l'indépendance fut une belle Tartufferie
En Métropole, la population, martelée par les médias qui ont oublié bien vite leurs positions sur l'Algérie Française, voulait que ses enfants rentrent au bercail, inutile de défendre une terre qu'on abandonnera aux égorgeurs du FLN
En Algérie, chaque bureau de vote était surveillé par des responsables FLN
Je ne parle pas des répercussions tragiques exercées sur les harkis et sur ceux qui voulaient nous rester fidèles.
Je ne sais pas si c'est vrai, mais j'ai lu dans L'Opinion, que Benjamin Stora aurait été pressenti pour accomplir un travail mémoriel du côté Français
Je ne lui reconnais pas ce droit.Cet homme pour moi, n'est pas un historien, mais un romancier.Il ne faut pas confondre
Le Président Algérien aurait dit "La mémoire ne peut être estompée"
Il faut surtout que l'effort de cette mémoire soit des deux côtés de la Méditerranée
Quand on lit que "De 1830 à 1962, il y aurait eu 5 millions de martyrs, je croyais que l'exagération était réservée aux Marseillais
Ces donneurs de leçons sur l'occupation d'un territoire, devraient adopter un profil bas,car je le répète et le surpète:l'Arabe est un occupant
Qu'il ferme sa grande gueule et profite des mannes que la France lui a abandonné
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par petitloup44 »

capochef99 a écrit : 11 juin 2020 16:08 Vous en pensez quoi ?
Je vais te répondre ce qu'a répondu E ZEMMOUR !
Arrêtez de vous culpabiliser avec l'esclavage, de tous temps, sur cette planète, et encore aujourd'hui, il y a eu de l'esclavage !
Et il a raison, regardez comment finissent les Africains qui, en ce moment, traversent l'Afrique pour venir en notre paradis, les hommes sont pris en esclaves et les femmes violées !
Encore aujourd'hui, dans tous les continents, des hommes et des femmes sont les esclaves d'autres, en des pays qui ont ambassades même ici, à paris !!!
Au lieu de nier, d'effacer le passé, nous devrions rougir de ce qui est encore pratiqué !!!
""
Je retiens ce passage plein de bon sens : Au lieu de nier, d'effacer le passé, nous devrions rougir de ce qui est encore pratiqué !! et qui le seras toujours. Alors détruire nos marqueurs historiques a quoi cela sert .
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Jiimmy
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Jiimmy »

Crapulax a écrit : 14 juillet 2020 05:06
En ce qui concerne l'Algérie nous pourrions dire qu'elle fut jugée "en temps et heure",par les français,lors du référendum pour l'indépendance..Il y eut un vote en métropole qui démontra le rejet de la colonisation et donc qui jugea le passé comme "négatif".

..Elle est en outre débattue et son histoire disséquée...

Pour les anciennes colonies françaises en Afrique et l'influence de la France sur certains pays par la suite il me semble que c'est étudié depuis longtemps..La Françafrique n'est pas un tabou,cela fait un moment qu'elle est débattue...

A l'heure de maintenant le CFA va disparaitre et pas mal de pays africains se retrouvent "sous la coupe" des chinois...La France n'a plus "son statut" d'antan auprès de ces pays...

..Ce qui ne l'empêche pas de venir au secours de ces derniers lorsqu'ils appellent à l'aide face à la montée des islamistes....Ce ne sot pas les chinois qui les défendent... :XD:
La Françafrique n'est nullement étudiée en France. Combien de personnes savent que la France a fait la guerre au Cameroun et a assassiné (notamment à Genève) les dirigeants de l'UPC qui cherchaient la réelle indépendance pour leurs pays ?
Combien de personnes savent que la France a tenté de ruiner (et a financé des "guérillas" visant à destituer Touré) la Guinée de Sékou Touré à travers l'opération Persil suite à son refus de rejoindre la communauté proposée par De Gaule ?
Combien de personnes savent que la France a soutenu et armé la rébellion au Biafra lors de la terrible guerre au Nigéria ayant causé + d'un million de morts ?
Combien de personnes savent que la France a participé et a donné son accord au couronnement de Bokassa et est intervenue militairement, par la suite, pour le faire partir dès que celui-ci décida de se rapprocher de Khadhafi ?
Combien de personnes connaissent le rôle criminel de la France au Rwanda, avant et pendant le génocide de 94 ?

Etc.... je pourrai continuer longtemps ainsi. Tous ces faits ne sont pas anodins et ont encore des conséquences présentes (notamment du fait de la rédaction des constitutions Africaines et des accords bilatéraux par des juristes Français), or tout le monde les ignore. Cette triste histoire est passée sous un silence assourdissant dans notre pays.


Quant au France CFA, l'ECO (nom qui devait être utilisé par la communauté Anglophone Africaine pour créer une monnaie Africaine) est tout aussi critiqué que le CFA. Pour quelqu'un suivant un peu les actualités au Mali, au Sénégal, en Côte-d'Ivoire notamment, il parait clair que la France a toujours un statut privilégié en Afrique (même s'il n'est pas à la hauteur de celui d'antan je le reconnais bien volontiers).



Quant aux "appels au secours" face au Djihadistes que nous avons nous-même mis sur les routes en détruisant gratuitement la Libye, je vous répéterai les paroles de je ne sais plus quel politique Français : "Lorsque nous voulons qu'un dirigeant Africain nous appelle au secours, alors il nous appelle au secours".
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Crapulax »

La Françafrique n'est nullement étudiée en France. Combien de personnes savent que la France a fait la guerre au Cameroun et a assassiné (notamment à Genève) les dirigeants de l'UPC qui cherchaient la réelle indépendance pour leurs pays ?
Combien de personnes savent que la France a tenté de ruiner (et a financé des "guérillas" visant à destituer Touré) la Guinée de Sékou Touré à travers l'opération Persil suite à son refus de rejoindre la communauté proposée par De Gaule ?
Combien de personnes savent que la France a soutenu et armé la rébellion au Biafra lors de la terrible guerre au Nigéria ayant causé + d'un million de morts ?
Combien de personnes savent que la France a participé et a donné son accord au couronnement de Bokassa et est intervenue militairement, par la suite, pour le faire partir dès que celui-ci décida de se rapprocher de Khadhafi ?
Combien de personnes connaissent le rôle criminel de la France au Rwanda, avant et pendant le génocide de 94 ?

Etc.... je pourrai continuer longtemps ainsi. Tous ces faits ne sont pas anodins et ont encore des conséquences présentes (notamment du fait de la rédaction des constitutions Africaines et des accords bilatéraux par des juristes Français), or tout le monde les ignore. Cette triste histoire est passée sous un silence assourdissant dans notre pays.
La Françafrique ne serait pas étudiée?
....Mais attends..On ne t'enseigne pas tout à l'école...Il appartient à chacun de s'y pencher ou pas..Mais il y a de quoi potasser,entre les journaux,les bouquins et tout le reste il y a de quoi faire..J'y rajouterai les faits politiques attenants...

Le cursus scolaire ne peut faire un apprentissage complet de l'Histoire de France...Sans parler de maitrise du sujet il y a tout de même pas mal de français qui ont entendu parler de la Françafrique.Pour approfondir il ne faut pas attendre que "ça tombe tout cru" dans l'oreille...Bokassa par exemple est directement relié à Giscard pour l'affaire des diamants..Ce fut surmédiatisé à l'époque.Le génocide au Rwanda est en ce moment même sur la table..Parce qu'il y a eu un déclassement d'archives récemment..Qui permettront de comprendre le rôle de la France et les raisons de son attitude.
Quant au France CFA, l'ECO (nom qui devait être utilisé par la communauté Anglophone Africaine pour créer une monnaie Africaine) est tout aussi critiqué que le CFA. Pour quelqu'un suivant un peu les actualités au Mali, au Sénégal, en Côte-d'Ivoire notamment, il parait clair que la France a toujours un statut privilégié en Afrique (même s'il n'est pas à la hauteur de celui d'antan je le reconnais bien volontiers).
Tu sais parfaitement bien que pas mal d'africains demandaient depuis des lustres la fin du CFA..Pour la symbolique cela permettait de se libérer de l'influence française..La France a donc accédé à cette demande.
Il n'y plus de question à se poser et le fait de se présenter comme des victimes de la France pillarde n'a plus lieu d'être..De toutes façons la Chine est devenue la première investisseuse dans les pays africains..Et nous en reparlerons plus tard...Lorsque ces pays seront dépouillés légalement de leurs richesses en raison des marchés passés...Et qu'il n'y aura qu'une faible retombée économique pour ces derniers qui en plus auront perdu des terres qui ont été vendues aux Chinois.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Jiimmy »

Crapulax a écrit : 14 juillet 2020 13:08
La Françafrique ne serait pas étudiée?
....Mais attends..On ne t'enseigne pas tout à l'école...Il appartient à chacun de s'y pencher ou pas..Mais il y a de quoi potasser,entre les journaux,les bouquins et tout le reste il y a de quoi faire..J'y rajouterai les faits politiques attenants...

Le cursus scolaire ne peut faire un apprentissage complet de l'Histoire de France...Sans parler de maitrise du sujet il y a tout de même pas mal de français qui ont entendu parler de la Françafrique.Pour approfondir il ne faut pas attendre que "ça tombe tout cru" dans l'oreille...Bokassa par exemple est directement relié à Giscard pour l'affaire des diamants..Ce fut surmédiatisé à l'époque.Le génocide au Rwanda est en ce moment même sur la table..Parce qu'il y a eu un déclassement d'archives récemment..Qui permettront de comprendre le rôle de la France et les raisons de son attitude.

Tu sais parfaitement bien que pas mal d'africains demandaient depuis des lustres la fin du CFA..Pour la symbolique cela permettait de se libérer de l'influence française..La France a donc accédé à cette demande.
Il n'y plus de question à se poser et le fait de se présenter comme des victimes de la France pillarde n'a plus lieu d'être..De toutes façons la Chine est devenue la première investisseuse dans les pays africains..Et nous en reparlerons plus tard...Lorsque ces pays seront dépouillés légalement de leurs richesses en raison des marchés passés...Et qu'il n'y aura qu'une faible retombée économique pour ces derniers qui en plus auront perdu des terres qui ont été vendues aux Chinois.
Donc nous sommes capables d'enseigner à tous nos jeunes toutes les caractéristiques du régime de l'Allemagne Nazie mais nous ne sommes pas capables de faire de même concernant notre propre histoire (récente qui plus est) dont les impacts se font encore sentir ? En somme, lorsqu'il s'agit de nos propres errements, c'est à chacun de faire un travail personnel de recherche, mais lorsqu'il s'agit de ceux des autres (l'Allemagne notamment), il n'y a pas besoin de recherches spécifiques puisque tout nous est servi sur un plateau (ET à l'école ET par l'abondante littérature et les oeuvres cinématographiques ainsi que les reportages proposés).

Quant à l'ECO, les Africains qui "militaient" pour la suppression du franc CFA ne sont nullement satisfait des promesses faites quant à la création de l'ECO. Les pays en question n'auront nullement la possibilité de choisir de faire partie de cette zone monétaire ou non (cela est imposé en quelques sortes), de même existent quantités d'autres griefs qui sont adressés à l'encontre de cette nouvelle monnaie trompe-l'oeil.

Certains spécialistes prévoient même que celle-ci sera pire que le franc CFA : https://www.journaldeleconomie.fr/Pourq ... a8258.html
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par bister »

La France , tout ce qu'elle peut reconnaître ou prendre conscience, c'est qu'elle s'est fait baisée , oui

ce n'est pas elle qui a lancé la guerre en Algérie , c'est le FLN (avec les soviet derrière) qui ont démarré la guerre
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 14 juillet 2020 09:32
Crapulax a écrit : 14 juillet 2020 05:06
En ce qui concerne l'Algérie nous pourrions dire qu'elle fut jugée "en temps et heure",par les français,lors du référendum pour l'indépendance..Il y eut un vote en métropole qui démontra le rejet de la colonisation et donc qui jugea le passé comme "négatif".

..Elle est en outre débattue et son histoire disséquée...

Pour les anciennes colonies françaises en Afrique et l'influence de la France sur certains pays par la suite il me semble que c'est étudié depuis longtemps..La Françafrique n'est pas un tabou,cela fait un moment qu'elle est débattue...

A l'heure de maintenant le CFA va disparaitre et pas mal de pays africains se retrouvent "sous la coupe" des chinois...La France n'a plus "son statut" d'antan auprès de ces pays...

..Ce qui ne l'empêche pas de venir au secours de ces derniers lorsqu'ils appellent à l'aide face à la montée des islamistes....Ce ne sot pas les chinois qui les défendent... :XD:
La Françafrique n'est nullement étudiée en France. Combien de personnes savent que la France a fait la guerre au Cameroun et a assassiné (notamment à Genève) les dirigeants de l'UPC qui cherchaient la réelle indépendance pour leurs pays ?
Combien de personnes savent que la France a tenté de ruiner (et a financé des "guérillas" visant à destituer Touré) la Guinée de Sékou Touré à travers l'opération Persil suite à son refus de rejoindre la communauté proposée par De Gaule ?
Combien de personnes savent que la France a soutenu et armé la rébellion au Biafra lors de la terrible guerre au Nigéria ayant causé + d'un million de morts ?
Combien de personnes savent que la France a participé et a donné son accord au couronnement de Bokassa et est intervenue militairement, par la suite, pour le faire partir dès que celui-ci décida de se rapprocher de Khadhafi ?
Combien de personnes connaissent le rôle criminel de la France au Rwanda, avant et pendant le génocide de 94 ?

Peut etre parce que tout ceci sont des mensonges colportés par les ilsamofascistes ?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par berger141 »

Jiimmy a écrit : 14 juillet 2020 09:32
Crapulax a écrit : 14 juillet 2020 05:06
En ce qui concerne l'Algérie nous pourrions dire qu'elle fut jugée "en temps et heure",par les français,lors du référendum pour l'indépendance..Il y eut un vote en métropole qui démontra le rejet de la colonisation et donc qui jugea le passé comme "négatif".

..Elle est en outre débattue et son histoire disséquée...

Pour les anciennes colonies françaises en Afrique et l'influence de la France sur certains pays par la suite il me semble que c'est étudié depuis longtemps..La Françafrique n'est pas un tabou,cela fait un moment qu'elle est débattue...

A l'heure de maintenant le CFA va disparaitre et pas mal de pays africains se retrouvent "sous la coupe" des chinois...La France n'a plus "son statut" d'antan auprès de ces pays...

..Ce qui ne l'empêche pas de venir au secours de ces derniers lorsqu'ils appellent à l'aide face à la montée des islamistes....Ce ne sot pas les chinois qui les défendent... :XD:
La Françafrique n'est nullement étudiée en France. Combien de personnes savent que la France a fait la guerre au Cameroun et a assassiné (notamment à Genève) les dirigeants de l'UPC qui cherchaient la réelle indépendance pour leurs pays ?
Combien de personnes savent que la France a tenté de ruiner (et a financé des "guérillas" visant à destituer Touré) la Guinée de Sékou Touré à travers l'opération Persil suite à son refus de rejoindre la communauté proposée par De Gaule ?
Combien de personnes savent que la France a soutenu et armé la rébellion au Biafra lors de la terrible guerre au Nigéria ayant causé + d'un million de morts ?
Combien de personnes savent que la France a participé et a donné son accord au couronnement de Bokassa et est intervenue militairement, par la suite, pour le faire partir dès que celui-ci décida de se rapprocher de Khadhafi ?
Combien de personnes connaissent le rôle criminel de la France au Rwanda, avant et pendant le génocide de 94 ?

Etc.... je pourrai continuer longtemps ainsi. Tous ces faits ne sont pas anodins et ont encore des conséquences présentes (notamment du fait de la rédaction des constitutions Africaines et des accords bilatéraux par des juristes Français), or tout le monde les ignore. Cette triste histoire est passée sous un silence assourdissant dans notre pays.


Quant au France CFA, l'ECO (nom qui devait être utilisé par la communauté Anglophone Africaine pour créer une monnaie Africaine) est tout aussi critiqué que le CFA. Pour quelqu'un suivant un peu les actualités au Mali, au Sénégal, en Côte-d'Ivoire notamment, il parait clair que la France a toujours un statut privilégié en Afrique (même s'il n'est pas à la hauteur de celui d'antan je le reconnais bien volontiers).



Quant aux "appels au secours" face au Djihadistes que nous avons nous-même mis sur les routes en détruisant gratuitement la Libye, je vous répéterai les paroles de je ne sais plus quel politique Français : "Lorsque nous voulons qu'un dirigeant Africain nous appelle au secours, alors il nous appelle au secours".
Jiimmy qu'est-ce-que tu attends pour quitter ce pays au passé selon toi criminel que tu hais?
Ce pays dont bcp de policiers sont selon toi des "racailles".
En fait la seule différence entre les racailles qui veulent "niquer la France" et toi Jiimmy c'est que tu t'exprimes avec bcp plus d'élégance.
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par petitloup44 »

Il est tout a fait stupide de détruire nos marqueurs historiques , car notre société qui traverse le temps est bien a notre image . Alors il est bien inutile d en faire porter la responsabilité aux autres .Car personne ignore que l'homme a prouver qu il c est tout faire ( le bien comme le mal ) et c est bien pour cette raison que notre responsabilité est très sérieusement engagée .Ne pas en prendre conscience ,nous fait prendre de très gros risques et dans le temp fatal .Alors que nous sommes capable de beaucoup mieux .
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 15 juillet 2020 08:59

Peut etre parce que tout ceci sont des mensonges colportés par les ilsamofascistes ?
Tout ce que j'ai dit est vérifiable et même attesté par les acteurs côté Français qui, des décennies plus tard, reconnaissent bien volontiers leurs rôles avec une sorte de mélancolie à l'égard d'un passé qu'ils semblent regretté et dans lequel ils semblaient bien "s'amuser". Si vous ne me faites pas confiance (ce que je peux tout à fait comprendre), vous pouvez au moins accorder votre confiance à ces anciens politiciens, mercenaires, hommes d'affaire et journalistes Français qui eux admettent tous ces faits.
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par Jiimmy »

berger141 a écrit : 15 juillet 2020 11:10

Jiimmy qu'est-ce-que tu attends pour quitter ce pays au passé selon toi criminel que tu hais?
En fait, en ce qui me concerne je ne suis ni nationaliste, ni patriotique ni rien de tout cela. Je vois la terre comme une vaste étendue n'appartenant à personne et je ne me soucis pas des découpages territoriaux qui sont fait dans l'élaboration de mes projets personnels. Je vais là où j'estime que je peux avoir des opportunités de "m'épanouir" en fonction des possibilités qui se présentent à moi. Peu m'importe donc le passé d'un pays concernant les choix qui seront les miens.

Si j'ai une opportunité qui me plait bien en France, alors je reste en France, si j'en ai une autre qui me plait mieux au Lesotho, alors j'irai, voilà tout.
Modifié en dernier par Jiimmy le 15 juillet 2020 16:21, modifié 1 fois.
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Re: La destruction de marqueurs historiques

Message par petitloup44 »

Ce qui est vérifiable , c est que vous êtes nombreux sur ce site pour paraître aux yeux des autres .Mais en vérité les vrais problèmes que nous devons régler ensemble vous passe au dessus .Et derrière un clavier , vous êtes certains a vous conduire comme des moins que rien .C est tout ce qu il faut retenir . dans un temp immédiat .
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