Les "anti-masques" se rebellent.

[lotus95]

Je n'ai pas noté le nom de l'épidémiologiste qui avait ,aprés le confinement , trés simplement expliqué l'évolution du covid et les dangers d'une reprise :
-"On a mis une couverture sur le virus ,mais il bouge dessous ,il suffit qu'on en soulève un peu le coin et il va repartir."
Hier soir il a dit :"que pour lui à l'extérieur sans masque on ne risquait pas grand chose mais par contre à l'intérieur, en groupe : indispensable ."Ce n'est pas un apparatchik.
C'est "ma boussole covid".N'empèche dehors j'évite les groupes.
Il y en aquand mm qui sont vraiment là pour mettre la zone .Comme si on avait besoin de se tirer une balle dans le pied .
Le gvt aprés des tatonnements bien compréhensibles s'adapte à l'évolution du virus et godille au mieux des intérêts de notre santé .
Aprés c'est tellement facile de tirer depuis son écran.

A l'intérieur en phase épidémique, oui ... mais là ils dérivent sur l'extérieur alors que tous les faits (manifs, fête de la musique ...) démontrent que le virus ne se diffuse pas à l'extérieur

Des épidémiologistes, il y en a plusieurs et les avis sur la question ne sont pas unanimes ...

[UBUROI]

Je n'ai pas noté le nom de l'épidémiologiste qui avait ,aprés le confinement , trés simplement expliqué l'évolution du covid et les dangers d'une reprise :
-"On a mis une couverture sur le virus ,mais il bouge dessous ,il suffit qu'on en soulève un peu le coin et il va repartir."
Hier soir il a dit :"que pour lui à l'extérieur sans masque on ne risquait pas grand chose mais par contre à l'intérieur, en groupe : indispensable ."Ce n'est pas un apparatchik.
C'est "ma boussole covid".N'empèche dehors j'évite les groupes.
Il y en aquand mm qui sont vraiment là pour mettre la zone .Comme si on avait besoin de se tirer une balle dans le pied .
Le gvt aprés des tatonnements bien compréhensibles s'adapte à l'évolution du virus et godille au mieux des intérêts de notre santé .
Aprés c'est tellement facile de tirer depuis son écran.

A l'intérieur en phase épidémique, oui ... mais là ils dérivent sur l'extérieur alors que tous les faits (manifs, fête de la musique ...) démontrent que le virus ne se diffuse pas à l'extérieur

Des épidémiologistes, il y en a plusieurs et les avis sur la question ne sont pas unanimes ...

Donc, dans cette situation incertaine où les avis 10 verges (Desproges) que doit faire un GVT: populisme à la TRump ou rigorisme Cas-texan
Un véritable casse tête! Pauvres gouvernants, quoiqu'il fassent, c'est jamais bien

[vivarais]

A l'intérieur en phase épidémique, oui ... mais là ils dérivent sur l'extérieur alors que tous les faits (manifs, fête de la musique ...) démontrent que le virus ne se diffuse pas à l'extérieur

Des épidémiologistes, il y en a plusieurs et les avis sur la question ne sont pas unanimes ...

Donc, dans cette situation incertaine où les avis 10 verges (Desproges) que doit faire un GVT: populisme à la TRump ou rigorisme Cas-texan
Un véritable casse tête! Pauvres gouvernants, quoiqu'il fassent, c'est jamais bien

expliquez comment être crédible alors que 4 mois avant ils affirmaient que le masque était totalement inutile ainsi que l'interdiction des grands rassemblement
alors que l'Italie avait confiné , ce gouvernement n'avait pas interdit le match Lyon Turin ; le carnaval de Nice , la été des citron à menton
et cela alors l'épidémie battait son plein en Italie et sue les touristes chinois déferlaient sur la France
si l'on prend un des premiers foyers de la pandémie c'est Mulhouse et comme par hasard un site visité massivement par les touristes chinois
si vous aviez tenu des propos contradictoire sans cesse à vos enfants auriez vous été crédibles
que penseraient ils sur vous si vous leur aviez dit qu'avec le sida le condom était inutile puis plus trad l'inverse mais seulement dans certains cas puis dans d'autres et ensuite en permanence
c'est comme les mesure , on ne peut pas se promener sur les plage et en foret et dans les parcs , mais on doit se concentrer sans masque sur les trottoirs qui logent les plages et sans masques
pour se protéger il faut un document que limite le temps de sortie mais le masque totalement interdit
on pouvait sortir pour acheter son pain mais pas son journal qui n'était pas quelque chose de première nécessité et verbalisé pour cela
facilement lorsque l'on est incapable de tenir le gouvernail de prétendre que c'est la faute des cartes inexactes
que je sache le ministre de la santé est un médecin donc un expert à qui en devrait faire confiance sans prendre l'avis contradictoire des autres
mon fils est médecin et donc je suis ses conseils car j'ai confiance en lui et peu importe des avis contradictoires des supposés experts en médecine

[petitloup44]

Nos médecins ne sont pas infaillible . . Mais nous avons une conscience , alors il nous appartient a tous de savoir ce que nous devons faire pour ne pas nuire aux autres .

[Mesoke]

Comme déjà dit, je trouve ça un peu ridicule même si préférable à une obligation inconditionnelle

Sur le côté infantilisant, ça me fait penser aux petits ronds blancs qu'on a dessinés sur les quais de gare pour désigner les distances à tenir
oui, on prend vraiment les gens pour des crétins finis

Mais là où il y a incohérence , c'est dans le A ; moi il me semblait que le masque protégeait les autres, et non soi même ;
ça n'a donc pas beaucoup de sens de dire que les personnes à risques doivent porter un masque ... ce sont sûrement celles qui sont le plus susceptibles de ne pas le supporter ; en revanche, celles qui les cotoient doivent en porter, ce qui sous entend entourage proche ...

Le B et D , c'est un peu pareil ...

'tain je l'ai réexpliqué hier : un masque, même s'il n'est pas FFP2, sera très efficace (mais pas parfait) pour ne pas contaminer autrui, en bloquant directement les virus piégés dans des gouttelettes. Et il sera mieux que rien pour ne pas se faire contaminer, pour ne pas recevoir ces gouttelettes directement sur la bouche ou le nez. Mais dans ce cas il y a d'autres facteurs, genre le fait de se tripoter le masque, se mettre du virus plein les doigts et se gratter le nez, ce qui rend les masques moins efficaces pour se protéger soi que pour protéger les autres. Mais c'est largement mieux que rien. Entre deux personnes masquées et qui ne se collent pas le risque d'infection est presque nul.

[Le Merlu]

" Le ministre a ainsi évoqué «la règle ABCD», moyen mnémotechnique pour se rappeler à quelles occasions le masque est nécessaire d’être porté.
«A : quand on est À risques, B : quand on est dans un lieu Bondé, C : dans les endroits Clos et D : quand la Distance est impossible à gérer»."

Et si les conditions A,B,C,D sont réunies en un même lieu ?... On met les 4 masques d'un coup ?

Il nous prend pour des débiles mentaux

Mais vous êtes des débiles mentaux !

[Mickey]

Il nous prend pour des débiles mentaux

Mais vous êtes des débiles mentaux !

C'est vrai que pour voter Macron, faut être bien débile.

[coincetabulle]

laisse tomber Mesoke. c'est de pire en pire du coté de lotus. elle réfute absolument tout. le nombre de mort, l'utilité des masques, leur efficacité, refuse de comprendre à quoi il sert, nous sort toutes sortes de raisons pour ne pas le porter etc etc
même l'argument des dizaines de millions de chinois qui portent le masque quotidiennement depuis des décennies ne semble pas trouver grâce à ses yeux ...

la courbe de contamination est très claire et montre une reprise, mais même la elle nous traite de menteur.
c'est totalement ridicule. la fameuse étude recovery est aussi bidonnée que celle de raoult mais là encore, circulez y a rien à voir. les pays qui ont soutenu un temps son traitement son ceux qui encaissent le plus de mort et ils n'arrivent même pas à surmonter la première vague. les USA en sont à 167 000 morts avec plus de 1000 morts par jour 3 mois après le pic initial, 105 000 au brésil.

il est évident que si on s'en sort aujourd'hui, si la reprise est très faible, c'est grâce au port du masque. mais non, rien à faire, le masque ne sert à rien.

[chercheur]

laisse tomber Mesoke. c'est de pire en pire du coté de lotus. elle réfute absolument tout. le nombre de mort, l'utilité des masques, leur efficacité, refuse de comprendre à quoi il sert, nous sort toutes sortes de raisons pour ne pas le porter etc etc
même l'argument des dizaines de millions de chinois qui portent le masque quotidiennement depuis des décennies ne semble pas trouver grâce à ses yeux ...

la courbe de contamination est très claire et montre une reprise, mais même la elle nous traite de menteur.
c'est totalement ridicule. la fameuse étude recovery est aussi bidonnée que celle de raoult mais là encore, circulez y a rien à voir. les pays qui ont soutenu un temps son traitement son ceux qui encaissent le plus de mort et ils n'arrivent même pas à surmonter la première vague. les USA en sont à 167 000 morts avec plus de 1000 morts par jour 3 mois après le pic initial, 105 000 au brésil.

il est évident que si on s'en sort aujourd'hui, si la reprise est très faible, c'est grâce au port du masque. mais non, rien à faire, le masque ne sert à rien.

Vous avez raison Coincetabulle ... chez Lotus ça vire au délire total ... tout y passe et plus c'est gros plus elle y croit ... c'est pathologique je pense une telle attitude.

Le gouvernement aurait dit de ne plus porter de masques elle serait en train de hurler qu'il faut en porter ... ça l'occupe

[lotus95]

Le seuil épidémique est “grossièrement manipulé” pour faire croire à une reprise de l’épidémie selon le Dr François Petsy
23 juillet 2020

Extraits d’une chronique de François Petsy, Docteur en pharmacie, consultant et ancien interne en pharmacie des Hopitaux de Paris parue dans France-Soir du 23 juillet.

“Le 16 juillet 2020, début de matinée, j’allume la télé : « Le préfet de la Mayenne annonce un renforcement des mesures pour faire face à cette reprise de l’épidémie dans le département » s’exclame Thomas Misrachi en tendant le micro à sa collègue Roselyne Dubois, spécialiste santé de BFM-TV : « Oui, [..] L’ARS est revenue sur les chiffres, […] on a franchi le seuil d’alerte, pour l’incidence, le taux d’incidence c’est le nombre de nouvelles contaminations pour 100.000 habitants, on est à 50, la moyenne nationale est à 5 et demi. Cela vous donne un peu une idée de l’ampleur du phénomène en Mayenne »

Même le Ministre s’en mêle et en rajoute une couche : « La situation en Mayenne, elle est problématique aujourd’hui, avec un taux d’incidence supérieur à la moyenne nationale, c’est pourquoi nous augmentons massivement la capacité de tests sur place, massivement »

Mais, franchement, quelle affaire !
Car en réalité, à 50 cas pour 100.000 habitants, nous sommes encore très très loin d’un seuil épidémique lors d’une infection à virus respiratoire.

Le seuil épidémique pour chaque épidémie à virus respiratoire (syndromes grippaux) depuis 1985 et jusqu’à 2018 (dernière année pour laquelle le réseau Sentinelles a publié un bilan annuel) a constamment été fixé entre 150 et 200 cas pour 100.000 habitants.
[/b]
Jamais un seuil épidémique n’a été fixé à 50 cas pour 100000 habitants.

Dans toutes les régions nous sommes en dessous des seuils épidémiques habituels.

Tout est fait pour nous faire croire que la situation est toujours grave, et que les décisions dures étaient les bonnes…

[…]

Quelque part cet abaissement du seuil épidémique fait penser à toutes ces sociétés savantes (spécialités médicales) et leurs leaders d’opinion gâtés par l’industrie pharmaceutique, qui ont œuvré dans l’intérêt de ces dernières à l’abaissement de seuils divers et variés d’entrées dans les maladies. Citons parmi d’autres, celui du LDL-cholestérol (« mauvais cholestérol »), de la pression artérielle systolique, de l’hémoglobine glyquée, permettant à chaque fois d’élargir un peu plus le nombre de malades éligibles aux traitements par statines, antihypertenseurs, anti-diabétiques…”

Sources :
France-Soir : – “Halte à la manipulation : Ils ont baissé le seuil épidémique pour le covid !”

[coincetabulle]

il y a peut être un lien avec le fait que la période de contamination avant déclaration de la maladie soit assez long. suffisamment pour créer les conditions d'une nouvelle épidémie.
en fait c'est pas peut être, c'est même sur, vu que c'est ce qui s'est passé en fevrier / mars. donc il est logique qu'on adapte le seuil en fonction du risque épidémique.
après ce n'est pas un secret, on dirait que tu viens de découvrir le fil à couper le beurre dis donc.

après peu importe cette question de seuil. le fait est que les contaminations repartent à la hausse, point barre. et je prend les devant, le nombre de nouveau cas à bcp plus augmenté que le nombre de depistage.
bref.

[jabar]

Un seuil épidémique, ça se calcule. Quelle devrait être la bonne valeur du seuil épidémique pour le covid 19 selon les vedettes de France Soir ? Pour une maladie plus contagieuse que les traditionnelles grippes ?
Leur pharmacien ne prend pas la peine d'y réfléchir. Comme tout journalisme à la con, sautons directement à la conclusion d'une méchante manipulation.
Le complotiste n'est pas à la recherche de vérité. Il est d'abord à la recherche du plaisir de se distinguer.

[mic43121]

Rien de plus facile..Arrêter ce genre de "cakos" et les expédier en Guyane dans la jungle pour les regrouper....

Plus sérieusement....C'est encore une jauge pour voir combien les jeunes ont une haute estime de leur personne..Qui les poussent souvent à ne pas vouloir "se plier aux règles"..."Ils n'ont pas à obéir aux injonctions"...

Pour les plus âgés(40-50 ans) il n'existe aucune excuse...Il faudrait tout simplement leur botter le cul pour leur faire rentrer le protocole sanitaire...

L'ile du Diable ..ou Royale .remettre en état les cellules ..ça les occuperait..

[mic43121]

Perso je n'ai pas attendu que ce soit obligatoire ..
Si je m'approche d'un groupe de personnes je mets mon masque ..(même si ça m'emmerde )
Dans tous les cas si la pandémie reprend ils auront fait le boulot ..on ne pourra pas le leur reprocher!
ET de toutes façons on trouvera toujours des cons qui refuseront de le porter.
Je ne désigne pas ceux qui pensent que ça ne sert à rien…mais ceux qui refusent de se plier à la loi..
Je respecte les 80km/h c'est pourtant une imbécilité inutile et décidée par des cons ..

[vincent]

bah toi, tu peux porter double masque parce que tu ne manques pas d'air ... des affirmations arbitraires, pas de liens, juste des croyances que tu transformes en réalités, des raccourcis simplistes, des mensonges éhontés ...
tu penses sûrement que plus on répète des conneries et plus il en reste quelque chose

donc études tellement accessibles que tu n'en donnes pas la moindre source, et pour cause, il n'y a rien de concluant

des croyances ...

lotus95 a écrit : ↑13 août 2020 11:43

1) Aucune étude scientifique ne prouve l'efficacité des masques, et encore moins à l'extérieur

des affirmations arbitraires pas de liens, juste des croyances que tu transformes en réalités, [/sur igne]

2) Les masques peuvent être très nocifs en cas de port prolongé, surtout pour ceux qui ont une faible capacité respiratoire

des affirmations arbitraires pas de liens, juste des croyances que tu transformes en réalités,

/quote]