Erdogan menace la Grèce, Macron s'en mèle ?

[crepenutella]

bonjour
Hier une réunion des ministres des Affaires étrangères des États membres avait 2 objectifs 1 Sanctions sur la Biélorussie
Consensus pour un processus de sanctions « contre les responsables des violences, arrestations et fraudes liées à l'élection » présidentielle en Biélorussie est lancé, a annoncé la ministre des Affaires étrangères de la Suède Ann Linde. « Tout le monde a été d'accord pour déclencher la procédure pour de nouvelles sanctions »

2 sanction pour la Turquie :ceci fut marqué par une prise de distance de Berlin avec la décision de la France de déployer des moyens militaires en Grèce pour adresser un avertissement à Ankara , c’était prévisible ! L'Allemagne redouterait une nouvelle crise migratoire en Grèce si la Turquie ouvre ses portes aux millions de migrants et réfugiés syriens bloqués sur son territoire. Mais surtout des réactions de l’importante diaspora qu’elle a sollicité un temps lointain pour combler le manque de main d’oeuvre
Bref comme je le disais précédemment « Certes Macron seul en n’a pas les moyens mais l’UE ,si tentait qu ‘elle existe pourrait le faire… » Hé apparemment non !

C'est faux.

[crepenutella]

Les 600.000 Turcs de France se moquent totalement d'ERDOGANE !
Et les Allemands ont toujours peur que la France leur facture ses soldats et dépenses militaires !!!!!!

C'est d'ailleurs surtout une difficulté pour Ankara. En cas de tensions...nous aurions 600 000 otages...pratique.

Et puis les turcs et franco-turcs que feraient-ils à part se cacher en espérant que ça passe, comme tout le monde dans cette situation? On parle de gens qui ont des familles, souvent avec eux, ils veulent vivre pénard, pas sortir et embrocher des gens avec des broches à Kébab...

Je rappelle aussi que les turcs de France sont pour une part assez conséquente, d'obédience alévie stigmatisée par Erdogan et les sunnites. Les autres sont souvent adeptes de la secte sunnite de Fethullah Güllen, le pire ennemie d'Erdogan soupçonné d'avoir fomenté la tentative de coup d'état...

Pas franchement des adeptes de Erdogan donc.

[Corvo]

Les 600.000 Turcs de France se moquent totalement d'ERDOGANE !
Et les Allemands ont toujours peur que la France leur facture ses soldats et dépenses militaires !!!!!!

C'est d'ailleurs surtout une difficulté pour Ankara. En cas de tensions...nous aurions 600 000 otages...pratique.

Et puis les turcs et franco-turcs que feraient-ils à part se cacher en espérant que ça passe, comme tout le monde dans cette situation? On parle de gens qui ont des familles, souvent avec eux, ils veulent vivre pénard, pas sortir et embrocher des gens avec des broches à Kébab...

Je rappelle aussi que les turcs de France sont pour une part assez conséquente, d'obédience alévie stigmatisée par Erdogan et les sunnites. Les autres sont souvent adeptes de la secte sunnite de Fethullah Güllen, le pire ennemie d'Erdogan soupçonné d'avoir fomenté la tentative de coup d'état...

Pas franchement des adeptes de Erdogan donc.

Pas si sur.

"En France, la communauté turque a massivement voté pour Erdogan
Les Turcs de France étaient invités à voter du 7 au 19 juin dans six villes de l'Hexagone. Au total, 330 000 ressortissants turcs sont inscrits sur les listes de l'ambassade de Turquie en France."

https://www.francetvinfo.fr/monde/turqu ... 18739.html

[crepenutella]

Il s'agit d'une majorité donc des 330 000 Turcs inscrits. Déjà ce n'est pas 600 000. Donc en gros il doit y avoir 180 000 votants d'Erdogan, guère plus. Et ceux là se feront discrets...ils sont pas difficile a repérer et leurs familles sont présentes sur le territoire. Ce peut être aussi une bonne monnaie d'échange pour nous.

[Mickey]

Il s'agit d'une majorité donc des 330 000 Turcs inscrits. Déjà ce n'est pas 600 000. Donc en gros il doit y avoir 180 000 votants d'Erdogan, guère plus. Et ceux là se feront discrets...ils sont pas difficile a repérer et leurs familles sont présentes sur le territoire. Ce peut être aussi une bonne monnaie d'échange pour nous.

Tu veux les virer ? Sage décision.

[coincetabulle]

on laisse passer beaucoup trop de chose à Erdogan. sur ce coup je suis 100 % derrière macron.
l'UE fait semblant de ne rien voir du tout et mis à part notre président, il n'y a pas beaucoup de monde pour s'emparer du sujet. si l’Europe continue ainsi à refuser de réagir à tout les excès de ce gars, ça risque de nous coûter chère. fermer les yeux on sait où ça nous a mené par le passé.
inutile aussi de compter sur l'Allemagne qui semble tétanisée par la très forte communauté turque présente sur son territoire.

le mec à des visées sur la Libye aussi il ne faut pas l'oublier. et quelque chose me dit que l'envoi de 700 soldat et d'un bâtiment de guerre sur place n'est pas sans lien avec l'intention de macron de ne pas laisser faire.
il y a un fort risque que la Turquie finisse par contrôler une bonne partie du bassin méditerranéen et ça ce n'est pas acceptable.

[capochef99]

La caractéristique la plus marquante actuelle de l'Union-Européenne est en son retard à réagir quant-il est trop tard !!!!!
Pour le moment tous s'en moquent il n'y a que les Grecs et la France à qui cela coûte !!!!!

[Corvo]

Il s'agit d'une majorité donc des 330 000 Turcs inscrits. Déjà ce n'est pas 600 000. Donc en gros il doit y avoir 180 000 votants d'Erdogan, guère plus. Et ceux là se feront discrets...ils sont pas difficile a repérer et leurs familles sont présentes sur le territoire. Ce peut être aussi une bonne monnaie d'échange pour nous.

Il n'en reste pas moins que la majorité des Turcs vivant en France vote principalement pour Erdogan donc...

[danielle49]

ERdogan n'a pas l'intention de céder :
https://www.lepoint.fr/monde/tensions-e ... 845_24.php
Quand à l'Union Européenne elle est "embarassée" (sic) ?
https://www.lejdd.fr/International/Euro ... ee-3985919
Macron risque d'ètre bien seul ?
On peut en conclure avec le sourire ou des larmes, c'est selon, qu'avec des alliés comme l'OTAN, ou l'UE, la France est bien épaulée !

[Jiimmy]

A voir ce qui peut remplacer la Turquie dans la zone. La Russie peut-être, mais la Grèce est trop faible et nous....on peut toujours rêver. C'est un grand jeu qui se joue et on n'en connait ni les mises, ni les buts, ni les règles. Mais une chose est certaine, tout le monde est dans la partie.

Ce qui nous démontre que nous n'avons rien appris des erreurs du passé (je parle de "nous" en tant que peuple par rapport à l'humanisme que l'on est censé posséder et pas de nos dirigeants qui, bien entendu, n'ont que faire de l'impact "humanitaire" que peut bien avoir leur politique internationale). Cela me fait penser au 19ème siècle quand les grandes nations Européennes cherchaient à s'approprier le monde et à influer sur un maximum de zones possibles.


Cette politique qu'incarne De Gaule lorsque celui-ci "se faisait une certaine idée de la France" a conduit à tant de massacres, tant de désastres humanitaires dont le poids se fait encore sentir de nos jours. Ce qui est paradoxal c'est que nous déplorons incessamment les effets des causes que l'on chérit. D'un côté l'on veut que la France soit puissance, qu'elle soit parmi les plus grandes nations du monde et pour se faire nous soutenons, consciemment ou non, l'envahissement militaire de certaines zones pour des motifs tous plus ou moins fallacieux et d'un autre côté, l'on se plaint dès lors que certaines retombées de nos actions se font sentir (à travers l'immigration, les attentats etc....).


C'est déjà par soucis de conserver une certaine influence, ne grandeur illusoire, que la France persistait dans la colonisation (et les massacres qui lui furent inhérent) de l'Algérie après la chute de Charles X et que la France s'acharnait également à conserver son empire colonial après la seconde guerre et ce nonobstant les massacres et guerres auxquels elle "dut" recourir (Cameroun, Indochine, Madagascar, Algérie notamment). Que chacun reste donc à sa place, la France (pas plus qu'un autre pays) n'a à être dominatrice sur les autres.

[vivarais]

A voir ce qui peut remplacer la Turquie dans la zone. La Russie peut-être, mais la Grèce est trop faible et nous....on peut toujours rêver. C'est un grand jeu qui se joue et on n'en connait ni les mises, ni les buts, ni les règles. Mais une chose est certaine, tout le monde est dans la partie.

Ce qui nous démontre que nous n'avons rien appris des erreurs du passé (je parle de "nous" en tant que peuple par rapport à l'humanisme que l'on est censé posséder et pas de nos dirigeants qui, bien entendu, n'ont que faire de l'impact "humanitaire" que peut bien avoir leur politique internationale). Cela me fait penser au 19ème siècle quand les grandes nations Européennes cherchaient à s'approprier le monde et à influer sur un maximum de zones possibles.


Cette politique qu'incarne De Gaule lorsque celui-ci "se faisait une certaine idée de la France" a conduit à tant de massacres, tant de désastres humanitaires dont le poids se fait encore sentir de nos jours. Ce qui est paradoxal c'est que nous déplorons incessamment les effets des causes que l'on chérit. D'un côté l'on veut que la France soit puissance, qu'elle soit parmi les plus grandes nations du monde et pour se faire nous soutenons, consciemment ou non, l'envahissement militaire de certaines zones pour des motifs tous plus ou moins fallacieux et d'un autre côté, l'on se plaint dès lors que certaines retombées de nos actions se font sentir (à travers l'immigration, les attentats etc....).


C'est déjà par soucis de conserver une certaine influence, ne grandeur illusoire, que la France persistait dans la colonisation (et les massacres qui lui furent inhérent) de l'Algérie après la chute de Charles X et que la France s'acharnait également à conserver son empire colonial après la seconde guerre et ce nonobstant les massacres et guerres auxquels elle "dut" recourir (Cameroun, Indochine, Madagascar, Algérie notamment). Que chacun reste donc à sa place, la France (pas plus qu'un autre pays) n'a à être dominatrice sur les autres.

TOTALEMENT HORS SUJET
Erdogan extrémiste salafiste se comporte exactement comme Hitler
Hitler voulait rétablir l'ancien empire germanique et Erdogan rêve de rétablir l'ancien empire ottoman
question colonisation les turcs n'avaient ils pas colonisé tous les pays du sud de la méditerranée jusqu'au Maroc
et même en Europe jusqu'aux portes de vienne
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxhist=0
vous vous trompez de colonisateurs
les janissaires turcs n'ont ils pas commis bien plus de massacres en Algérie pour convertir les tribus berbères à l'islam
https://www.bing.com/videos/search?q=ja ... &FORM=VIRE
en ce moment Erdogan est comme les nazis en train de conditionner le peuple turc par des séries télévisées à la gloire de l'empire ottoman
Erdogan croit dans la puissance de son armée , il oublie qu'un simple missile tiré depuis mille km peut détruire n'importe quel navire ou base d'aviation et que toute son armée peut être détruite en quelques jours
et ce n'est pas les russes qui l'empêcheront car il veut aussi chasser les russes de Syrie
et en cas de conflit nous verrons de quel bord sont les gens comme vous à double nationalité

[crepenutella]

Il s'agit d'une majorité donc des 330 000 Turcs inscrits. Déjà ce n'est pas 600 000. Donc en gros il doit y avoir 180 000 votants d'Erdogan, guère plus. Et ceux là se feront discrets...ils sont pas difficile a repérer et leurs familles sont présentes sur le territoire. Ce peut être aussi une bonne monnaie d'échange pour nous.

Il n'en reste pas moins que la majorité des Turcs vivant en France vote principalement pour Erdogan donc...

Donc on a potentiellement 180 000 soutiens à Erdogan dans le pays dont 90 000 hommes, dont 45 000 en capacité de se battre...Et quels seraient leurs moyens? Si tu était en turquie pendant une guerre contre la France, tu sortirais dans la rue tuer des gens?

[crepenutella]

A voir ce qui peut remplacer la Turquie dans la zone. La Russie peut-être, mais la Grèce est trop faible et nous....on peut toujours rêver. C'est un grand jeu qui se joue et on n'en connait ni les mises, ni les buts, ni les règles. Mais une chose est certaine, tout le monde est dans la partie.

Ce qui nous démontre que nous n'avons rien appris des erreurs du passé (je parle de "nous" en tant que peuple par rapport à l'humanisme que l'on est censé posséder et pas de nos dirigeants qui, bien entendu, n'ont que faire de l'impact "humanitaire" que peut bien avoir leur politique internationale). Cela me fait penser au 19ème siècle quand les grandes nations Européennes cherchaient à s'approprier le monde et à influer sur un maximum de zones possibles.


Cette politique qu'incarne De Gaule lorsque celui-ci "se faisait une certaine idée de la France" a conduit à tant de massacres, tant de désastres humanitaires dont le poids se fait encore sentir de nos jours. Ce qui est paradoxal c'est que nous déplorons incessamment les effets des causes que l'on chérit. D'un côté l'on veut que la France soit puissance, qu'elle soit parmi les plus grandes nations du monde et pour se faire nous soutenons, consciemment ou non, l'envahissement militaire de certaines zones pour des motifs tous plus ou moins fallacieux et d'un autre côté, l'on se plaint dès lors que certaines retombées de nos actions se font sentir (à travers l'immigration, les attentats etc....).


C'est déjà par soucis de conserver une certaine influence, ne grandeur illusoire, que la France persistait dans la colonisation (et les massacres qui lui furent inhérent) de l'Algérie après la chute de Charles X et que la France s'acharnait également à conserver son empire colonial après la seconde guerre et ce nonobstant les massacres et guerres auxquels elle "dut" recourir (Cameroun, Indochine, Madagascar, Algérie notamment). Que chacun reste donc à sa place, la France (pas plus qu'un autre pays) n'a à être dominatrice sur les autres.

Nous n'avons pourtant pas le choix. Si nous voulons soutenir notre économie, et donner à nos citoyens du travail et des richesses, il nous faut nous protéger contre tout ceux qui veulent en faire autant. L'idée est que l'on trouve un certain équilibre entre puissance. Mais si on rennonce à exercer notre propre pression, il n'y a plus d'équilibre, et on se fait ratatiner. Dans ce cas nous n'aurons plus rien et nos enfants pourront crever. Il n'en est pas question.

Il y a le monde comme un gateau. Tout ce que la Turquie ne mange pas...c'est nous qui le lui interdisons.

Bien sûr l'idéal est de coopérer. Mais il y aura toujours des contentieux qu'il faut régler. Fondamentalement le découpage actuel des nations ne satisfait pas tout le monde. On y a notre part de responsabilité...mais les turcs aussi. Tous les grands empires en somme.

On peut toujours arguer que les revendications territoriales sont de vieilles lunes...mais quand un peuple voit sa capitale occupée depuis des siècles comme les Grecs, ou qu'un autre est expulsé de sa terre natale comme les Juifs ou les kurdes, que les maronites sont mis en minorité dans leur propre pays au Liban livré au chaos....comment peut-on leur demander de respecter le statut quo? Sans parler de ceux qui rêvent de rebâtir leur empire comme Erdogan ou de gloires passées comme les arabes ou les iraniens.

[Jiimmy]

Mais si on rennonce à exercer notre propre pression, il n'y a plus d'équilibre, et on se fait ratatiner. Dans ce cas nous n'aurons plus rien et nos enfants pourront crever. Il n'en est pas question.

Je pense que les exemples Suisses, Suédois, Irlandais, Norvégiens, Danois, Portugais, Australiens etc.... suffisent à prouver le caractère erroné de cette affirmation et, conséquemment, à décrédibiliser la théorie formulée à partir de cette assertion. En l'occurrence, selon quoi le fait de montrer les muscles, de s'imposer, de faire pression constituerait un mesure vitale, seule à même d'assurer la pérennité d'un peuple.


Je pense que c'est même le contraire, c'est le fait d'agir ainsi qui nous met en danger en nous désignant en tant que cible idéale pour un ennemi que l'on se crée. Combien d'attentats en France, combien en Suisse ?

[Crapulax]

Et puis les turcs et franco-turcs que feraient-ils à part se cacher en espérant que ça passe, comme tout le monde dans cette situation? On parle de gens qui ont des familles, souvent avec eux, ils veulent vivre pénard, pas sortir et embrocher des gens avec des broches à Kébab...

Je pense que tu oublies que des personnes d'origine turc ont à plusieurs reprises censuré des magazines en France..Il y a aussi quelques "loups gris" dans le lot....L'attachement à la Turquie d'Erdogan est assez soutenu par ses ressortissants vivant sur le sol français.