France, un pays de moins en moins violent.

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toutvenant
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par toutvenant »

Victor a écrit : 28 août 2020 17:39
toutvenant a écrit : 28 août 2020 17:17

Tu as décidé d'emblée que mes gâteaux étaient indigestes. Ils te donnent de l'urticaire. 🙃
🙂
Je préfère de loin un forumeur qui défend un point de vue opposé au mien et avec qui on peut finalement se fritter.
Car tout cela c'est franc du collier.
Alors que toi, t'es tout sauf franc du collier.
Tu cherches à faire de l'esprit mais pour défendre du vent. On a un bel emballage mais rien dans la boite.
Tu as oublié le bolduc...😇
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Jiimmy
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par Jiimmy »

capochef99 a écrit : 28 août 2020 15:58 C'est étonnant comme l'ensemble de la troupe Jiimmy a décidé que la France était un paradis quant-au calme qui y serait !
Il n'est pas question d'affirmer que tout va bien dans le meilleur des mondes mais, d'une part, l'on peut raisonnablement affirmer que la situation en France est très envieuse en comparaison avec la très grande majorité des pays dans le monde (voir le verre à 90 pour cent plein) et, d'autre part, l'on peut également affirmer (sans pour autant nier son existence) que la violence a diminué globalement par rapport aux "époques antérieures".

Il ne faut pas fier aux impressions sur de tels sujets. Il y a tellement de facteurs qui sont susceptibles de les influencer : les émotions suscitées par certaines expériences de vie; l'accès à l'information/désinformation qui est bien plus facile qu'auparavant grâce à internet, toutes les chaines de tv, la radio etc... et qui permettent d'avoir connaissance d'une multitude de faits divers que l'on aurait jamais connus avec les moyens d'avant; la propagande orchestrée par les politiciens soucieux d'avoir la maitrise de l'agenda politique (politiser des sujets et proposer des solutions à de faux problèmes afin de séduire l'électorat) etc....


Au final, affirmer que la délinquance explose en se référant à ses seules observations (lors même que les chiffres semblent dire le contraire), c'est un peu comme affirmer que la France est envahie par les populations originaires d'Afrique au motif que l'on a vu une dizaine de personnes "colorées" en allant chercher son pain lors même que la semaine dernière l'on en avait vues que 3 dans les mêmes circonstances (c'est non seulement erroné mais en plus c'est inepte comme méthodologie épistémologiquement parlant).
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par crepenutella »

Brouette a écrit : 28 août 2020 11:22 A une époque les français réfractaires étaient contre le changement d'heure, ça nuisait à leur santé etc, les scientifiques et les politiques ne les ont pas écoutés, des décennies plus tard les études scientifique ont prouvé que le changement d'heure était en effet nuisible.


Tout ça pour dire que très souvent le ressentie de tout un peuple a raison des preuve scientifique.

Pour dire qu'il ya moins de violence on nous sort le chiffre des homicides (il baisse c'est super) mais non l'insécurité et le nombre d'homicide sont deux choses bien différente.

L'insécurité c'est avant tout les petites agressions, le genre d'agression qui dans un pays de plus en plus laxiste voit les victimes de moins en moins porter plainte.

On peut envisager que, dans une société apaisée qui n'a pas connue la guerre depuis longtemps, la tolérance à la violence est bien moindre. Après la première guerre mondiale, la norme était des maris fous à lier qui tabassaient leurs femmes, leurs gosses, beuglaient pour communiquer et se bourraient la gueule pour supporter de vivre encore cette vie de merde. Les rapports sociaux, à la maison, dans la famille, et en entreprise étaient abominables. La manière dont les chefs parlaient aux subalternes, les cadences et les conditions de travail étaient autant de violence. Toute la société était comme ça, et donc bien des situation considérées aujourd’hui comme violentes ne l'auraient pas été à l'époque.

La preuve en est l'élargissement du champs des actes répréhensibles et condamnables. C'est cet élargissement qui implique la montée des chiffres de la violence; on peut penser aux millions de viols de femmes qui n'étaient pas comptabilisé avant, et qui le sont de plus en plus, à la pénalisation des actes racistes, à la diminution des vendetta et au recours plus fréquent dans des forces de l'ordre appréciées lorsqu'il s'agit du traitement des plaintes, d'avantage que dans le passée (surtout après Vichy).
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par crepenutella »

Jiimmy a écrit : 28 août 2020 21:08
capochef99 a écrit : 28 août 2020 15:58 C'est étonnant comme l'ensemble de la troupe Jiimmy a décidé que la France était un paradis quant-au calme qui y serait !
Il n'est pas question d'affirmer que tout va bien dans le meilleur des mondes mais, d'une part, l'on peut raisonnablement affirmer que la situation en France est très envieuse en comparaison avec la très grande majorité des pays dans le monde (voir le verre à 90 pour cent plein) et, d'autre part, l'on peut également affirmer (sans pour autant nier son existence) que la violence a diminué globalement par rapport aux "époques antérieures".

Il ne faut pas fier aux impressions sur de tels sujets. Il y a tellement de facteurs qui sont susceptibles de les influencer : les émotions suscitées par certaines expériences de vie; l'accès à l'information/désinformation qui est bien plus facile qu'auparavant grâce à internet, toutes les chaines de tv, la radio etc... et qui permettent d'avoir connaissance d'une multitude de faits divers que l'on aurait jamais connus avec les moyens d'avant; la propagande orchestrée par les politiciens soucieux d'avoir la maitrise de l'agenda politique (politiser des sujets et proposer des solutions à de faux problèmes afin de séduire l'électorat) etc....


Au final, affirmer que la délinquance explose en se référant à ses seules observations (lors même que les chiffres semblent dire le contraire), c'est un peu comme affirmer que la France est envahie par les populations originaires d'Afrique au motif que l'on a vu une dizaine de personnes "colorées" en allant chercher son pain lors même que la semaine dernière l'on en avait vues que 3 dans les mêmes circonstances (c'est non seulement erroné mais en plus c'est inepte comme méthodologie épistémologiquement parlant).
Malheureusement l'anti intellectualisme, et l'anti scientisme est la norme à la droite de la droite...c'est même à ça qu'on les reconnait. Les études ne compte pas, seul leur impression personnelle et celle bien sûr de ceux qui pensent comme eux. Parce que, je peux toujours affirmer n'avoir été témoins qu'une seule fois dans ma vie d'une agression, ils considéreront que soit je mens, soit mon expérience n'est pas la norme.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par The Rat Pack »

crepenutella a écrit : 28 août 2020 21:20 On peut envisager que, dans une société apaisée qui n'a pas connue la guerre depuis longtemps, la tolérance à la violence est bien moindre. Après la première guerre mondiale, la norme était des maris fous à lier qui tabassaient leurs femmes, leurs gosses, beuglaient pour communiquer et se bourraient la gueule pour supporter de vivre encore cette vie de merde. Les rapports sociaux, à la maison, dans la famille, et en entreprise étaient abominables. La manière dont les chefs parlaient aux subalternes, les cadences et les conditions de travail étaient autant de violence. Toute la société était comme ça, et donc bien des situation considérées aujourd’hui comme violentes ne l'auraient pas été à l'époque.
Ben ouais, on peut aussi remonter au Moyen-Âge...! Contentons-nous de la courbe depuis la fin de WWII...
crepenutella a écrit : 28 août 2020 21:20La preuve en est l'élargissement du champs des actes répréhensibles et condamnables. C'est cet élargissement qui implique la montée des chiffres de la violence; on peut penser aux millions de viols de femmes qui n'étaient pas comptabilisé avant, et qui le sont de plus en plus, à la pénalisation des actes racistes, à la diminution des vendetta et au recours plus fréquent dans des forces de l'ordre appréciées lorsqu'il s'agit du traitement des plaintes, d'avantage que dans le passée (surtout après Vichy).
Tout ça, c'est la faute de toutes ces victimes irresponsables qui viennent cafter dans les jupes de la maitresse! Ça fausse les statistiques!
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par gare au gorille »

toutvenant a écrit : 28 août 2020 16:14
jabar a écrit : 28 août 2020 14:02 Ou en est-on de l'affaire de ces jeunes qui se sont frités à un arrêt de bus à Lyon et qui secoue la France entière ?

C'est le truc avec une société qui devient moins violente. Les actes de violence sont grossis par le prisme médiatique, et sont alors moins supportables, et chaque fait divers devient une affaire d'état. C'est l'opposé d'une société violente ou le meurtre et le crime ne sont pas mentionnés tant ils sont communs.
Dis comme ça dans un salon de thé, sa bouche en cul de poule effleurant le rebord d'une tasse en porcelaine et n'ayant pour seul dilemme que celui de faire un sort courtois à la religieuse ( pas la soeur qui quête, l'autre...) ou d'être pénétré d'un blasement extatique mais mondain par un éclair ( pas de lucidité, l'autre...), on peut se laisser aller à une estime de soi, comme ce supplément d'âme qui snobe avec légèreté raffinée les trivialités d'un monde qu'on ne fréquente pas. heu, heu, heu...😄
Tout ça est fort joliment dit et de plus exprime assez le ressenti d'une certaine classe de la population à l'abri de l'agitation des peuples, qui en fait ne ressent rien et s'étonne, surement la bouche en cul de poule que des gueux surement trop franchouillards expriment un ras le bol généralisé.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par toutvenant »

gare au gorille a écrit : 29 août 2020 00:05
toutvenant a écrit : 28 août 2020 16:14

Dis comme ça dans un salon de thé, sa bouche en cul de poule effleurant le rebord d'une tasse en porcelaine et n'ayant pour seul dilemme que celui de faire un sort courtois à la religieuse ( pas la soeur qui quête, l'autre...) ou d'être pénétré d'un blasement extatique mais mondain par un éclair ( pas de lucidité, l'autre...), on peut se laisser aller à une estime de soi, comme ce supplément d'âme qui snobe avec légèreté raffinée les trivialités d'un monde qu'on ne fréquente pas. heu, heu, heu...😄
Tout ça est fort joliment dit et de plus exprime assez le ressenti d'une certaine classe de la population à l'abri de l'agitation des peuples, qui en fait ne ressent rien et s'étonne, surement la bouche en cul de poule que des gueux surement trop franchouillards expriment un ras le bol généralisé.
Je me demande si tous ces donneurs de leçon et ces théoriciens de la sauvagerie ordinaire ont réellement pris la température du milieu ambiant.
Alors c'est vrai, on est passé de la censure médiatique la plus renforcée à la débauche d'images journalières qui nous montrent tout de même aujourd'hui que la violence urbaine s'est étendue jusqu'à cette périphérie que ces citadins endimanchés appellent campagne...
De beaux spécialistes de la soustraction mathématique qui sont choqués eux aussi, il ne faut pas en douter, mais pour des motivations personnelles par quoi ils se sentent impliqués corps et âme, ils s'arrangent avec leurs statistiques bidonnées et leur conscience afin d'excuser une engeance, quelle qu'elle soit, dont ils sont prêts à excuser les agissements.
Dans leur univers feutré, ils prennent le choc des photos avec des pincettes. Quant au poids des mots, c'est tout leur côté délicat,
celui de la distanciation sociale et de la verticalité de leur rapport à l'autre.
Ils ne lisent Paris-Match que chez le docteur, ramassé-là nonchalamment sur le guéridon. Le jour où ils ont un pet de travers...😇
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par Crapulax »

Non mister self-control. La terrible saga d'Augustin.
Personne ne nie que la violence existe en France. Mais la tendance se mesure au fil des décennies. Il s'agit d'évaluer les choses sur le long terme. Et non pas de sombrer dans l'hystérie sur le déclin de la France à chaque fait divers.
Un exemple, le taux d'homicides annuels depuis la fin des années 80, en 30 ans il a été quasiment divisé par
Tu ne peux nier que les chiffres concernant "les violences aux personnes" ne cessent d'augmenter depuis quelques années..Il y a effectivement moins de meurtres par exemple mais il y a aussi une explosion des agressions physiques.

Maintenant il y a quelque chose qui est constatable..Il suffit de se référer au passé...La jeunesse française des vingt dernières années n'a rien à voir avec celle d'avant...Toujours en ce qui concerne la violence.
Il y a un pourcentage de mineurs responsables de cette dernière qui n'a rien à voir avec celui d'il y a 20-30 ans...

Un indicateur peut aussi rentrer en compte..Celui de l'échec scolaire...Précisément celui de l'abandon précoce des études.

La question à se poser est de savoir d'ou cela provient....Est-ce la société qui "veut" ça?..Est-ce l'époque?...Serait-ce le résultat de l'accroissement d'une certaine misère?....Et même de se poser la question de savoir si cela pourrait provenir du "mélange des cultures"...

Cette violence fait-elle partie de l'ADN français ou est-ce que c'est une violence "importée" qui se manifeste maintenant dans notre société?

La violence faite aux personnes est souvent le résultat d'une frustration,d'un refus ou d'une forme d'intolérance...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par jabar »

gare au gorille a écrit : 29 août 2020 00:05
toutvenant a écrit : 28 août 2020 16:14

Dis comme ça dans un salon de thé, sa bouche en cul de poule effleurant le rebord d'une tasse en porcelaine et n'ayant pour seul dilemme que celui de faire un sort courtois à la religieuse ( pas la soeur qui quête, l'autre...) ou d'être pénétré d'un blasement extatique mais mondain par un éclair ( pas de lucidité, l'autre...), on peut se laisser aller à une estime de soi, comme ce supplément d'âme qui snobe avec légèreté raffinée les trivialités d'un monde qu'on ne fréquente pas. heu, heu, heu...😄
Tout ça est fort joliment dit et de plus exprime assez le ressenti d'une certaine classe de la population à l'abri de l'agitation des peuples, qui en fait ne ressent rien et s'étonne, surement la bouche en cul de poule que des gueux surement trop franchouillards expriment un ras le bol généralisé.
Mais oui mais oui. La France vivant dans sa tour d'ivoire face aux petites gens comme vous affrontant la réalité au quotidien. C'est très con comme manière de présenter les choses et je suis sûr que dans la réalité, c'est sans doute l'inverse qui se passe tant toi et tes comparses avec une vision très télévisuelle de la violence en France.
Puis cela fait sourire, moi, un immigré arabe né hors France, ayant vécu une grande partie de ma vie dans des cités sensibles, formé à des sports de combat, ayant vécu la violence en dehors de la télé, me faisant donner des leçons de réalité par des poètes sur le net.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par capochef99 »

La fréquentation de ce forum n'est plus ce qu'elle était !!!!
Voila qu'ils viennent y :content36 :f_fr: confesser ce que nous ne doutions pas y trouver !!!!!
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par hulneb »

Même bfmerde tv qui suce à longueur d'antenne le pouvoir maqueronnien est obligé de l'avouer : explosion des chiffres de la délinquance en France.

L'année 2019 a en effet été marquée par une forte hausse de la délinquance. Selon les chiffres d'Interstats, le service de statistiques du ministère de l'Intérieur, qui a publié un premier aperçu du taux de criminalité en France pour l'an passé, plusieurs indicateurs de cette délinquance sont en hausse: +9% d'homicides, +12% de violences sexuelles, +8% de coups et blessures volontaires, ou encore +11% de cas d'escroquerie. Des chiffres calculés sur le nombre de plaintes déposées l'an dernier.
Moins de missions de sécurité publique
La situation explose quand il s'agit de délinquance sur la voie publique. Dégradations, agressions, "le niveau général de violence augmente en France", note Guillaume Farde, maître de conférence à Science po et consultant sécurité à BFMTV. Le cas de Paris est particulièrement représentatif: l'an dernier, les atteintes aux biens, qui constituent largement la plus grande part de la délinquance, ont augmenté de 12,01%, pour atteindre les 245.250. Les vols à la tire ont bondi de près de 32%, ceux commis dans le métro de plus de 42,5%. Les cambriolages de commerces ou d'entreprises dans la capitale ont grimpé de plus de 6%. 

sur bfmtv.com/police-justice/pourquoi-les-chiffres-de-la-delinquance-ont-ils-augmente-en-france-en-2019_AN-202002040112.html

voir aussi sur interieur.gouv.fr/Interstats/Actualites/Insecurite-et-delinquance-en-2019-une-premiere-photographie-Interstats-Analyse-N-24

1. Nombre de faits constatés en 2019 et taux d'évolution annuelle

Nombre de faits constatés Variation (A/A-1) (en %)
(cumul annuel)
2019 2019 2018 2017
Homicides (y compris coups et blessures volontaires suivis de mort) 970 +9 0 0
Coups et blessures volontaires (sur personnes de 15 ans ou plus) 260 500 +8 +8 +4
Violences sexuelles 54 100 +12 +19 +11
- Viols 22 900 +19 +17 +12
- Autres agressions sexuelles (y compris harcèlement sexuel) 31 200 +8 +20 +10
Vols avec armes (armes à feu, armes blanches ou par destination) 7 600 0 -10 -3
Vols violents sans arme 79 100 -2 -7 -5
Vols sans violence contre des personnes 720 700 +3 -2 +1
Cambriolages de logements 234 300 0 -6 +2
Vols de véhicules (automobiles ou deux roues motorisés) 140 200 -1 -8 -6
Vols dans les véhicules 263 000 +1 -1 0
Vols d'accessoires sur véhicules 88 700 -5 -6 -5
Destructions et dégradations volontaires 600 100 -1 -3 0
Escroqueries et infractions assimilées 363 000 +11 +1 +2

Champ : France métropolitaine
Note : Les indicateurs figurant dans ce tableau sont des cumuls annuels des données mensuelles produites pour les notes de conjoncture du SSMSI. Par conséquent, les requalifications de faits postérieurs au mois de comptabilisation ne sont pas prises en compte ici sauf pour les destructions et dégradations volontaires.
Source : SSMSI, Base des crimes et délits enregistrés par la police et la gendarmerie, données provisoires.

CES CHIFFRES SONT INCOMPLETS BIEN SUR, EN REALITE BEAUCOUP PLUS HAUT CAR LES GENS PORTENT DE MOINS EN MOINS PLAINTE (car ça ne sert à rien) ET le 'proc' classe sans suite donc non comptabilisé !
«Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre»
(Phrase apocryphe de W Churchill)
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par hulneb »

De crepenutella, citation de fin de page :
"10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!"

C'est sûrement ce qu'a du dire l'arabe de 17 ans (chopé par la police 3 jours plus tard après avoir braqué une arme sur la tempe un papy de 76 ans) quand il est rentré chez moi, home-jacking à 3 h du mat :?: mais qui a fui devant ma réaction.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par Brouette »

crepenutella a écrit : 28 août 2020 21:20
Brouette a écrit : 28 août 2020 11:22 A une époque les français réfractaires étaient contre le changement d'heure, ça nuisait à leur santé etc, les scientifiques et les politiques ne les ont pas écoutés, des décennies plus tard les études scientifique ont prouvé que le changement d'heure était en effet nuisible.


Tout ça pour dire que très souvent le ressentie de tout un peuple a raison des preuve scientifique.

Pour dire qu'il ya moins de violence on nous sort le chiffre des homicides (il baisse c'est super) mais non l'insécurité et le nombre d'homicide sont deux choses bien différente.

L'insécurité c'est avant tout les petites agressions, le genre d'agression qui dans un pays de plus en plus laxiste voit les victimes de moins en moins porter plainte.

On peut envisager que, dans une société apaisée qui n'a pas connue la guerre depuis longtemps, la tolérance à la violence est bien moindre. Après la première guerre mondiale, la norme était des maris fous à lier qui tabassaient leurs femmes, leurs gosses, beuglaient pour communiquer et se bourraient la gueule pour supporter de vivre encore cette vie de merde. Les rapports sociaux, à la maison, dans la famille, et en entreprise étaient abominables. La manière dont les chefs parlaient aux subalternes, les cadences et les conditions de travail étaient autant de violence. Toute la société était comme ça, et donc bien des situation considérées aujourd’hui comme violentes ne l'auraient pas été à l'époque.

La preuve en est l'élargissement du champs des actes répréhensibles et condamnables. C'est cet élargissement qui implique la montée des chiffres de la violence; on peut penser aux millions de viols de femmes qui n'étaient pas comptabilisé avant, et qui le sont de plus en plus, à la pénalisation des actes racistes, à la diminution des vendetta et au recours plus fréquent dans des forces de l'ordre appréciées lorsqu'il s'agit du traitement des plaintes, d'avantage que dans le passée (surtout après Vichy).
Oui ya moins de violence qu'à ce genre d'époque bien lointaine, par contre si on compare aux années 80 par exemple c'est la bérézina.


Le sentiment d'insécurité aujourd'hui est d'autant fort qu'il est allié à un sentiment d'injustice. Qu'une femme en sortant de chez elle risque de se faire violer malheureusement c'est un vrai risque à prendre, par contre que si tel est le cas, la justice au bout de plusieurs années condamne le violeur à une mini peine qui ne sera même pas entièrement purgé :aille2: (résultat les victimes portent de moins en moins plainte (mais c'est quand même mieux qu'après la 1er guerre mondiale)).
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par Jiimmy »

gare au gorille a écrit : 29 août 2020 00:05

Tout ça est fort joliment dit et de plus exprime assez le ressenti d'une certaine classe de la population à l'abri de l'agitation des peuples, qui en fait ne ressent rien et s'étonne, surement la bouche en cul de poule que des gueux surement trop franchouillards expriment un ras le bol généralisé.
C'est surtout terriblement creux et fallacieux en tant que méthode de réfutation de l'argumentation de son contradicteur. Il ne me semble pas que nous ayons la moindre connaissance de notre provenance réelle, de notre statut social, de notre lieu d'habitation, de qui nous sommes plus généralement.

Arguer qu'une personne se trompe en ne partageant pas notre avis car provenant nécessairement d'un milieu qui ne se confronte pas au réel et qui ignore tout des problématiques du quotidien du "peuple" et qui donc se trouve dans la négation irrationnelle du ras-le-bol qui serait généralisé, ne constitue pas un argument (ce n'est qu'un sophisme).

Préférer discréditer son interlocuteur en lui inventant une vie dont on ne sait rien au lieu de répondre avec des arguments à ses arguments, n'a rien d'intéressant dans un forum de débat et n'est que le signe, justement, de l'impuissance que l'on a à répondre à ses arguments.
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Re: France, un pays de moins en moins violent.

Message par toutvenant »

Jiimmy a écrit : 29 août 2020 10:46
C'est surtout terriblement creux et fallacieux en tant que méthode de réfutation de l'argumentation de son contradicteur. Il ne me semble pas que nous ayons la moindre connaissance de notre provenance réelle, de notre statut social, de notre lieu d'habitation, de qui nous sommes plus généralement.

Arguer qu'une personne se trompe en ne partageant pas notre avis car provenant nécessairement d'un milieu qui ne se confronte pas au réel et qui ignore tout des problématiques du quotidien du "peuple" et qui donc se trouve dans la négation irrationnelle du ras-le-bol qui serait généralisé, ne constitue pas un argument (ce n'est qu'un sophisme).

Préférer discréditer son interlocuteur en lui inventant une vie dont on ne sait rien au lieu de répondre avec des arguments à ses arguments, n'a rien d'intéressant dans un forum de débat et n'est que le signe, justement, de l'impuissance que l'on a à répondre à ses arguments.
Ta phraséologie serait moins vide de sens et pas du tout spécieuse ? Tu ne prendrais pas tes contradicteurs pour des balourds ?

L'argumentaire du type reposant sur le fait que sa vision de la société est à l'opposé de celle de Zemmour et ses adeptes, n'est entendable que par des maniaques de la caricature angélique. L'innocence outrée exhibée à ce point et le scrupule de cette candeur poussé à ce niveau quand il s'agit de regarder la société au plus près...Voilà qu'elle est belle la faculté de débattre intelligemment avec les frustrés que nous sommes et qui ne méritent pas leur place dans un forum tant ils sont bas du front.

Et quant à certains, ces hommes-sandwich qui affichent leurs arrières-pensées l'insu de leur plein gré, il suffit de titiller leur susceptibilité pour qu'ils annoncent plus clairement ce qu'ils sont vraiment lorsqu'il faut traiter d'un sujet qui demande un tant soit peu d'objectivité et d'honnêteté. C'est explicite, c'est net et à partir de là, on est à même d'éviter l'équivoque de certains à-priori.

On souscrit ou pas, c'est juste une question d'affinité...Encore faut-il s'empêcher au raccourci de la petite injure définitive tant dans ce microcosme, et ailleurs aussi, il est dit qu'on sera toujours le con d'un autre...

Et si je te suis bien dans ton développement, puisque tu n'apportes rien d'autre à ce débat qu'un jugement de valeur, où donc est la puissance de ton esprit critique ?

Les donneurs de leçon, s'abstenir.
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