Bridgestone annonce la fermeture de l'usine à Béthune.

[oups]

Comme Jospin qui l'a le plus augmenté !
Mais Geoerges , otes moi d"un doute ... est ce la droite , qui l'a effectivement augmenté ou la gauche si près du peuple , qui l'a créé et augmentée on ne peut plus qu'il faut blâmer ??
Et ce Sarkosy , de droite qui a limité les taxes sur les successions à 150 milles euros par enfant , ou à Hollande , socialiste qui les a abaissé à 100 milles qu'il faut blâmer ?
Et ce Sarkosy , de droite qui a exonéré les heures sup ou hollande socialiste qui les a refiscalisé qu'il faut blâmer ??
Qui a taxé le plus les entreprises et qui a décimé les PME ???
Parle en à un artisan , moi , j'en ai deux dans ma famille !

Je suis assez d'accord avec vous, c'est une des raisons pour lequel pour moi le PS n'est plus de gauche s'il l'a toutefois été un jour. D'autre part je le redis si la droite avait voulu elle aurait supprimé les taxes et autres mesures anti-sociales faites par le PS, mais la droite était bien contente que le PS ait fait le boulot et en plus elle en a rajouté.
Nous verrons si le RN arrive au pouvoir dans 2 ans, ce dont je doute fortement, mais je suis persuadé que RN continuera ce qu'ont fait le PS et la droite.

Dans deux ans ca sera ....Poutou .Maintenant que grace a son employeur constructeur de vehicules etrangers , le temps pour se raser et repasser son tee shirt ne lui manque plus , ne doutons pas que la majorité de l'electorat reconnaîtra enfin l'homme qu'ii nous faut pour sortir du marasme actuel

[Georges61]

Tout le monde sait bien que le prochain sera Macron.

[Victor]

Si l'usine de Béthune était intéressante pour les bénéfices de Bridgestone, il ne la fermerait pas !

ils la ferment simplement pour augmenter leur profit
faites le test prenez le prix d'un pneu Bridgestone aujourd'hui et dans un an lorsque cela aura été délocalisé
faites cela pour tous les produits délocalisés et on verra le but de ses délocalisations
si c'était une question de cout de production , en délocalisant le prix devrait baisser du même delta pour être concurrentiel

Tu as vu le prix des pneus chinois ou asiatiques ?
Dans certains segments ils doivent baisser leur prix de vente pour continuer à vendre. Tout simplement.

[Victor]

Les Français ne veulent pas payer d'impots ? Il faut ètre un branlotin comme Victor pour affirmer ce genre de conneries ? Avec la retraite de mon époux, c'est le tiers de nos revenus qui partent en fumée pour l'IR ?
Quel con ce Victor ?

Arrête tes conneries. Tu sais très bien que moins d'un foyer fiscal sur deux est imposable et que 10% seulement des contribuables paient 70% de l'IR.
En France, au lieu de faire payer un maximum de français, on a concentré les impôts sur une minorité que l'on taxe fortement.
Et pourquoi d'après toi ?
Parce que le gouvernement qui imposerait plus de français déclencherait une véritable révolution. On en eu un début d'exemple avec la giletjaunasserie.

[Mesoke]

Les Français ne veulent pas payer d'impots ? Il faut ètre un branlotin comme Victor pour affirmer ce genre de conneries ? Avec la retraite de mon époux, c'est le tiers de nos revenus qui partent en fumée pour l'IR ?
Quel con ce Victor ?

Comment je kifferais voir un tiers de mes revenus partir en impôts ... Les 2/3 restants doivent représenter un paquet de sous par rapport à ce que je gagne en travaillant !

[oups]

Les Français ne veulent pas payer d'impots ? Il faut ètre un branlotin comme Victor pour affirmer ce genre de conneries ? Avec la retraite de mon époux, c'est le tiers de nos revenus qui partent en fumée pour l'IR ?
Quel con ce Victor ?

Comment je kifferais voir un tiers de mes revenus partir en impôts ... Les 2/3 restants doivent représenter un paquet de sous par rapport à ce que je gagne en travaillant !

Bah yana c'est les grosses montres , les grosses bagnoles et d'autres c'est de dire qu'ils payent beaucoups d'impots
Perso je privilegie les deux premiers et la remuneration du fiscaliste afin de ne pas pouvoir me plaindre du troisieme

[CrazyMan]

C'est idiot donc tu es d'accord.
Ce serait pertinent, tu serais en désaccord !

La désindustrialisation n'est pas un problème de manque de volonté politique mais uniquement un problème de compétitivité.

Les français ne veulent pas cotiser, ne veulent pas payer d'impôts ou de taxes et veulent travailler un minimum pour des salaires les plus importants possibles. On l'a bien vu avec la crise des GJ. Comme les entreprises ne votent pas et bien on taxe les entreprises, le capital, on diminue le temps de travail et on augmente régulièrement le SMIC avec des "coups de pouce".

Et après ça vient chialer parce que les boites se cassent ailleurs ... !

Que ce soit bien clair dans ta petite cervelle, la désindustrialisation n'est pas uniquement un problème de compétitivité, le manque de compétitivité est l'un des facteurs mais cela s'arrête ici.

En ce qui concerne les impôts tu ne comprends pas de quoi tu parles.
Est-ce que tu as une simple idée de ce qui est taxé sur une entreprise ? Le chiffre d'affaire ? Le profit ? Les deux ? A partir de combien de CA et de profit ?
Le problème de l'imposition sur les entreprises c'est qu'elle est inégale. Les petites entreprises ont une taxe sur le CA (ce qui est assez stupide) qui devrait être remplacée par une imposition potentiellement plus élevée sur le profit net. En revanche, les multinationales fuient l'imposition à l'aide d'érosion fiscale et autres bric à brac relevant de l'optimisation fiscale, ce sont elles qui devraient êtres fortement taxées.

Et puis quant à l'imposition des entreprises tu devrais essayer de comprendre comment elle est réinvestit, il me semble que pour tenter de dresser un bilan objectif (personne ne peut le faire c'est très compliqué et ceux même pour les spécialistes) il faut essayer d'observer la balance entre imposition d'une part et le réinvestissement de ces impositions d'autre part.
C'est comme lorsque TF1 nous parle de la fuite des personnes qui payaient l'ISF, si on veut être concret il faut aussi discuter du nombre de "riches" qui viennent/reviennent en France et faire la différence des arrivées avec les départs.

T'es mignon à discuter d'idéologie.

[papibilou]

L'usine de Bridgestone ferme car c'est la moins performante des usines de la marque en Europe.
La direction avait proposé aux salariés de travailler 2h de plus et n'en payaient qu'une. C'était au premier semestre 2019.
Des syndicats étaient favorables mais le referendum auprès des salariés, poussés par un syndicat ( devinez lequel) , a refusé à 60% contre 40%. La députée locale ( LREM si mes souvenirs sont exacts) avait dit à l'époque que ce vote était suicidaire et catastrophique.
C'est bien elle qui avait raison.
Il va falloir arrêter de se lamenter quand on refuse de bosser un peu plus de voir partir son emploi.
Il va falloir que les salariés évitent de suivre aveuglément des syndicats qui considèrent que le patron c'est l'ennemi.
Dernièrement un pdg d'une boite internationale que je connais bien est allé visiter une des usines du groupe en France. La CGT en a profité pour se mettre en grève et le conspuer. Ce patron a déclaré " si on doit fermer une usine ce sera celle là et si on doit en construire ce ne sera pas dans ce pays ". Je peux comprendre sa réaction.

[le chimple]

L'usine de Bridgestone ferme car c'est la moins performante des usines de la marque en Europe.
La direction avait proposé aux salariés de travailler 2h de plus et n'en payaient qu'une. C'était au premier semestre 2019.
Des syndicats étaient favorables mais le referendum auprès des salariés, poussés par un syndicat ( devinez lequel) , a refusé à 60% contre 40%. La députée locale ( LREM si mes souvenirs sont exacts) avait dit à l'époque que ce vote était suicidaire et catastrophique.
C'est bien elle qui avait raison.
Il va falloir arrêter de se lamenter quand on refuse de bosser un peu plus de voir partir son emploi.
Il va falloir que les salariés évitent de suivre aveuglément des syndicats qui considèrent que le patron c'est l'ennemi.
Dernièrement un pdg d'une boite internationale que je connais bien est allé visiter une des usines du groupe en France. La CGT en a profité pour se mettre en grève et le conspuer. Ce patron a déclaré " si on doit fermer une usine ce sera celle là et si on doit en construire ce ne sera pas dans ce pays ". Je peux comprendre sa réaction.

Il y a aussi le fait que cette usine ne fabrique pas les pneus du moment .. SUV , sportives ...
Décision de la direction , peut etre ..

[oups]

L'usine de Bridgestone ferme car c'est la moins performante des usines de la marque en Europe.
La direction avait proposé aux salariés de travailler 2h de plus et n'en payaient qu'une. C'était au premier semestre 2019.
Des syndicats étaient favorables mais le referendum auprès des salariés, poussés par un syndicat ( devinez lequel) , a refusé à 60% contre 40%. La députée locale ( LREM si mes souvenirs sont exacts) avait dit à l'époque que ce vote était suicidaire et catastrophique.
C'est bien elle qui avait raison.
Il va falloir arrêter de se lamenter quand on refuse de bosser un peu plus de voir partir son emploi.
Il va falloir que les salariés évitent de suivre aveuglément des syndicats qui considèrent que le patron c'est l'ennemi.
Dernièrement un pdg d'une boite internationale que je connais bien est allé visiter une des usines du groupe en France. La CGT en a profité pour se mettre en grève et le conspuer. Ce patron a déclaré " si on doit fermer une usine ce sera celle là et si on doit en construire ce ne sera pas dans ce pays ". Je peux comprendre sa réaction.

Il y a aussi le fait que cette usine ne fabrique pas les pneus du moment .. SUV , sportives ...
Décision de la direction , peut etre ..

Ya aussi le fait qu'un entrepreneur privé , son metier c'est de faire du pognon .Pas des pneus , pas de l'emploi , pas de la cohesion , pas de ...pas du........Tous ici j'en suis certain dans nos actes quotidiens faisons pareil , on s' occupe de ce qui est bien pour NOUS .Sinon qui le fera ?
Apres faut produire local dit on , c'est mieux . Donc la haut faire du pneu de 4L et de Twingo ca m'parait coherent ,.En plus pour le faire cramer les jours de greve ou tenir la bache sur le tas de fumier peu importe 14"ou 18 "

[papibilou]

L'usine de Bridgestone ferme car c'est la moins performante des usines de la marque en Europe.
La direction avait proposé aux salariés de travailler 2h de plus et n'en payaient qu'une. C'était au premier semestre 2019.
Des syndicats étaient favorables mais le referendum auprès des salariés, poussés par un syndicat ( devinez lequel) , a refusé à 60% contre 40%. La députée locale ( LREM si mes souvenirs sont exacts) avait dit à l'époque que ce vote était suicidaire et catastrophique.
C'est bien elle qui avait raison.
Il va falloir arrêter de se lamenter quand on refuse de bosser un peu plus de voir partir son emploi.
Il va falloir que les salariés évitent de suivre aveuglément des syndicats qui considèrent que le patron c'est l'ennemi.
Dernièrement un pdg d'une boite internationale que je connais bien est allé visiter une des usines du groupe en France. La CGT en a profité pour se mettre en grève et le conspuer. Ce patron a déclaré " si on doit fermer une usine ce sera celle là et si on doit en construire ce ne sera pas dans ce pays ". Je peux comprendre sa réaction.

Il y a aussi le fait que cette usine ne fabrique pas les pneus du moment .. SUV , sportives ...
Décision de la direction , peut etre ..

D'une certaine manière, vous soulignez le rôle des syndicats qui, dans ses négociations, doit être une force de proposition. Supposons un instant que les syndicats aient proposé l'accord suivant: ok on travaille 2 heures de plus payés 1 mais nous demandons une re-orientation de la production vers des fabrications ayant plus d'avenir.
Mais si la CGT était une force de proposition ça se saurait...

[le chimple]

Il y a aussi le fait que cette usine ne fabrique pas les pneus du moment .. SUV , sportives ...
Décision de la direction , peut etre ..

Ya aussi le fait qu'un entrepreneur privé , son metier c'est de faire du pognon .Pas des pneus , pas de l'emploi , pas de la cohesion , pas de ...pas du........Tous ici j'en suis certain dans nos actes quotidiens faisons pareil , on s' occupe de ce qui est bien pour NOUS .Sinon qui le fera ?
Apres faut produire local dit on , c'est mieux . Donc la haut faire du pneu de 4L et de Twingo ca m'parait coherent ,.En plus pour le faire cramer les jours de greve ou tenir la bache sur le tas de fumier peu importe 14"ou 18 "

Ce n'est pas ce qu'expliquait un journaliste qui me paraissait moins con que les autres ..
La marge bénéficiaire pour ces petits pneus est beaucoup moins importante que sur les autres ..SUV , Sportives , taille basse qui coutent un bras .
Et d'après lui , et d'après ceux qui bossent chez Bridgestone qui prêchaient pour en fabriquer , la direction n'a jamais voulu changer de prod , pour avoir une excuse pour fermer l'usine !
Il est beaucoup plus compliqué de fermer une unité de prod qui marche bien qu'une autre qui a perdu en une dizaine d'année la moitié de sa prod ...

[Georges61]

L'usine de Bridgestone ferme car c'est la moins performante des usines de la marque en Europe.
La direction avait proposé aux salariés de travailler 2h de plus et n'en payaient qu'une. C'était au premier semestre 2019.
Des syndicats étaient favorables mais le referendum auprès des salariés, poussés par un syndicat ( devinez lequel) , a refusé à 60% contre 40%. La députée locale ( LREM si mes souvenirs sont exacts) avait dit à l'époque que ce vote était suicidaire et catastrophique.
C'est bien elle qui avait raison.
Il va falloir arrêter de se lamenter quand on refuse de bosser un peu plus de voir partir son emploi.
Il va falloir que les salariés évitent de suivre aveuglément des syndicats qui considèrent que le patron c'est l'ennemi.
Dernièrement un pdg d'une boite internationale que je connais bien est allé visiter une des usines du groupe en France. La CGT en a profité pour se mettre en grève et le conspuer. Ce patron a déclaré " si on doit fermer une usine ce sera celle là et si on doit en construire ce ne sera pas dans ce pays ". Je peux comprendre sa réaction.

A une époque pas très lointaine, les ouvriers de Continental avaient avaient accepté cette transaction, et pourtant quelques mois après l'usine a fermé. Cela au moins permis aux dirigeant de l'entreprise de s'en mettre un peu plus dans les poches. Un bon nombre de grosse entreprise on et continue à employer cette méthode, et toutes finissent rapidement par fermer.

[lepicard]

bonjour
afin de confirmer le "trop cher made in Europe" , je serai curieux de savoir si le site de Frammerie (BE) tout proche à la frontière belge est aussi touché
bon ,j'ai entendu ce matin quà Bethune ,on produisait des pneus de merde qui sont de moins en moins montés , mais ce n'est pas une excuse
on notera aussi que depuis l'affaire Carlos Ghone ,que les japs ont decidé de nous chier dans les bottes

[Victor]

C'est idiot donc tu es d'accord.
Ce serait pertinent, tu serais en désaccord !

La désindustrialisation n'est pas un problème de manque de volonté politique mais uniquement un problème de compétitivité.

Les français ne veulent pas cotiser, ne veulent pas payer d'impôts ou de taxes et veulent travailler un minimum pour des salaires les plus importants possibles. On l'a bien vu avec la crise des GJ. Comme les entreprises ne votent pas et bien on taxe les entreprises, le capital, on diminue le temps de travail et on augmente régulièrement le SMIC avec des "coups de pouce".

Et après ça vient chialer parce que les boites se cassent ailleurs ... !

Que ce soit bien clair dans ta petite cervelle, la désindustrialisation n'est pas uniquement un problème de compétitivité, le manque de compétitivité est l'un des facteurs mais cela s'arrête ici.

Quels sont les autres facteurs, alors on t'écoute ?

Un autre facteur bien connu qui favorise les délocalisations, c'est le droit du travail français et les syndicats politisés comme la CGT.