La place de l'Islam dans le débat politique est-elle justifiée au regard des autres impératifs

[sofasurfer]

Nous avons, avec les Musulmans, une " religion " qui est, en même temps, une idéologie politique !
Et cela fait des dizaines d'années que tous, nous croyons pouvoir n'accepter que la croyance sans le politique !
Il faut arrêter de rêver, les Musulmans VEULENT TOUT !!!!

"Les musulmans" ne forment aucunement une communauté homogène, il suffit de le constater dans un quartier dans lequel il y a une forte proportion de musulmans...

[papibilou]

il y a un lien trop étroit entre banlieues difficiles islam et drogue.

Plus précisément ? (histoire que je perçoive mieux ce lien qui m'échappe actuellement)

Allons, un petit effort:
- les dealers n'ont aucun intérêt à ce que les forces de l'ordre puissent pénétrer dans les banlieues difficiles. Toute présence policière contrarie le commerce.
- l'absence de présence de l'ordre permet aux fondamentalistes d'organiser la population locale à sa guise concernant des points fondamentaux pour eux : habillement, école, langue, etc .. et même dans certains lieux, endoctrinement pour le Djihad et encouragement à refuser les lois de la république.
Il y a donc communauté d'intérêts.
A noter que cet état de fait n'est pas nouveau. Il y a plus de 20 ans, je me souviens que certains policiers regrettaient de ne pouvoir pénétrer dans certaines banlieues la nuit. En revanche l'émergence des fondamentalistes Al Quaida ou Daesh , la guerre en Syrie, le problème palestinien etc .. ont contribué à augmenter l'isolement de ces banlieues, et à radicaliser beaucoup plus de musulmans sur notre sol commun.

[capochef99]

Je ne peux pas être plus simple, Fonck1, et tu ne veux pas comprendre !

[Fonck1]

Je ne peux pas être plus simple, Fonck1, et tu ne veux pas comprendre !

non je pense que vous prenez les choses de façon trop générale et simpliste, alors qu'elle est particulière dans tous les points.

[papibilou]

affirmer que ce que représente l'islam, c'est des tenues vestimentaires, des comportements généraux, des attentats, des provocations, c'est faux parce que ce n'est qu'une infime partie des musulmans qui font chier le monde, et les musulmans eux même en premier !

Vous avez raison, quoique le mot infime me semble minimiser le phénomène, mais la montée des éléments indésirables rend la distinction difficile entre les musulmans parfaitement assimilés et ceux que Marcon appelle les séparatistes; et provoque chez les musulmans un effet de crainte qui les incite à se regrouper géographiquement et religieusement. Je n'en veux pour preuve que le fait qu'il y a une part croissante des musulmans pratiquants.

[vivarais]

Nous avons, avec les Musulmans, une " religion " qui est, en même temps, une idéologie politique !
Et cela fait des dizaines d'années que tous, nous croyons pouvoir n'accepter que la croyance sans le politique !
Il faut arrêter de rêver, les Musulmans VEULENT TOUT !!!!

les musulmans ne sont même pas sous une commune politique ou organisation spirituelle, comment voulez vous qu'ILS veulent tout?

mais la basse "le coran" à cela de commun , la conversion y compris forcée des mécréants et une gouvernance théocratique
citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion
l'Iran , ou peut être l'Algérie où la pratique exceptionnelle d'une messe est soumise à autorisation administrative sous prétexte de trouble à l'ordre public
https://www.afrik.com/algerie-la-foi-es ... torisation
en Algérie par exemple il est interdit issu d'une famille musulmane de se convertir au catholicisme et de la pratiquer

[Fonck1]

les musulmans ne sont même pas sous une commune politique ou organisation spirituelle, comment voulez vous qu'ILS veulent tout?

mais la basse "le coran" à cela de commun , la conversion y compris forcée des mécréants et une gouvernance théocratique

il faudrait redescendre et arrêter la fumette.
d'ailleurs, la conversion est ce que recherche toute religion....mais bon pour l'admettre, il vous faudrait un peu d'équité ce pour quoi vous n'êtes pas équipé.

quand a la base du coran, lisez le déjà, après on en reparlera.

citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion

désolé, mais je n'en suis aps encore à comparer la france pays libre et laïc teinté de ses multiples confessions, avec un pays d'obédience islamique entretenue par des rois ou des pouvoirs politicos-religieux.

l'Iran , ou peut être l'Algérie où la pratique exceptionnelle d'une messe est soumise à autorisation administrative sous prétexte de trouble à l'ordre public
https://www.afrik.com/algerie-la-foi-es ... torisation
en Algérie par exemple il est interdit issu d'une famille musulmane de se convertir au catholicisme et de la pratiquer

c'est exactement ça, la malhonnêteté.

ou avez vous vu que l'iran est un pays libre et démocratique?

où avez vous vu que l'algérie etait un pays libre et démocratique?

[sofasurfer]

les musulmans ne sont même pas sous une commune politique ou organisation spirituelle, comment voulez vous qu'ILS veulent tout?

mais la basse "le coran" à cela de commun , la conversion y compris forcée des mécréants et une gouvernance théocratique
citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion
l'Iran , ou peut être l'Algérie où la pratique exceptionnelle d'une messe est soumise à autorisation administrative sous prétexte de trouble à l'ordre public
https://www.afrik.com/algerie-la-foi-es ... torisation
en Algérie par exemple il est interdit issu d'une famille musulmane de se convertir au catholicisme et de la pratiquer

Un musulman ivoirien et un autre indonésien lisent tous les deux le coran, tu vas nous expliquer en quoi ils sont proches?

[Georges61]

mais la basse "le coran" à cela de commun , la conversion y compris forcée des mécréants et une gouvernance théocratique
citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion
l'Iran , ou peut être l'Algérie où la pratique exceptionnelle d'une messe est soumise à autorisation administrative sous prétexte de trouble à l'ordre public
https://www.afrik.com/algerie-la-foi-es ... torisation
en Algérie par exemple il est interdit issu d'une famille musulmane de se convertir au catholicisme et de la pratiquer

Un musulman ivoirien et un autre indonésien lisent tous les deux le coran, tu vas nous expliquer en quoi ils sont proches?

On peut dire la même chose entre un chrétien français qui lit la bible (si, si, il parait qu'il y en a encore) et un chrétien sénégalais ou colombien.

[Fonck1]

Un musulman ivoirien et un autre indonésien lisent tous les deux le coran, tu vas nous expliquer en quoi ils sont proches?

On peut dire la même chose entre un chrétien français qui lit la bible (si, si, il parait qu'il y en a encore) et un chrétien sénégalais ou colombien.

oui ou un chrétien catholique, et un protestant américain.
on aurait même pu mettre dedans un mormon.

[vivarais]

mais la basse "le coran" à cela de commun , la conversion y compris forcée des mécréants et une gouvernance théocratique

il faudrait redescendre et arrêter la fumette.
d'ailleurs, la conversion est ce que recherche toute religion....mais bon pour l'admettre, il vous faudrait un peu d'équité ce pour quoi vous n'êtes pas équipé.

quand a la base du coran, lisez le déjà, après on en reparlera.

citez un seul pays à majorité musulman ou la tolérance et la pratique libre d'une autre religion

désolé, mais je n'en suis aps encore à comparer la france pays libre et laïc teinté de ses multiples confessions, avec un pays d'obédience islamique entretenue par des rois ou des pouvoirs politicos-religieux.

l'Iran , ou peut être l'Algérie où la pratique exceptionnelle d'une messe est soumise à autorisation administrative sous prétexte de trouble à l'ordre public
https://www.afrik.com/algerie-la-foi-es ... torisation
en Algérie par exemple il est interdit issu d'une famille musulmane de se convertir au catholicisme et de la pratiquer

c'est exactement ça, la malhonnêteté.

ou avez vous vu que l'iran est un pays libre et démocratique?

où avez vous vu que l'algérie etait un pays libre et démocratique?

choisissez un autre pays à majorité musulman autre
peut être le Maroc ; pouvez vous boire de l'alcool durant le ramadan si vous n'êtes pas musulmans
que dire de la turquie d'erdogan qui met en place des taxes exorbitantes sur les boissons alcoolisées dans le but d'en supprimer la consommation
un premier pas vers l'interdiction totale
quelle serait votre réaction si l'on interdisait l'abattage halal en France ou si on taxait plus que les autres ces produits
il mes emble pourtant que dans les pays musulmans cités il y a des élections et donc démocratique
à moins que vous affirmez que si un pays devient à majorité musulman celui ci ne sera plus libre ni democratique "merci pour l'info tres utile pour l'avenir du choix pour la France"

[capochef99]

Vous rêvez, Fonck1, les Musulmans, dans tous les pays d'Europe, comme dans tous les pays qu'ils ont musulmanisés, ont toujours le même but, nous musulmaniser !

[sofasurfer]

Vous rêvez, Fonck1, les Musulmans, dans tous les pays d'Europe, comme dans tous les pays qu'ils ont musulmanisés, ont toujours le même but, nous musulmaniser !

je connais des albanais musulmans hommes et femmes, ils pensent plus a s'habiller sexy et a rouler en BM que de "musulmaniser" les autres...

[capochef99]

Alors là, je suis rassuré, il n'y a plus de problèmes !!!!

[mic43121]

On peut dire la même chose entre un chrétien français qui lit la bible (si, si, il parait qu'il y en a encore) et un chrétien sénégalais ou colombien.

oui ou un chrétien catholique, et un protestant américain.
on aurait même pu mettre dedans un mormon.

Encore heureux qu'il y a les athées ..on emmerde personne on veut juste que les autres en fassent autant
Je n'ai AUCUN signe particulier ...