Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[UBUROI]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

J'espère que Gérard Miller le psychanalyste de LFI va le choper! Il raconte partout que le peuple est discipliné! "Hier, je me promenais dans le 8è...et tout le monde avait son masque" en gros, c'est ce qu'il dit sur LCI depuis 5 mois; c'est son discours populiste de gauche... Sauf qu'il faut aller dans les quartiers populaires ou dans les villages de campagne où tout le monde s'en fiche, dans les trocsons, les resto et les réunions privées, dans les campus, ou bien écouter Dieudonné dire qu'il faut covider les flics dans ses spectacles clandestins etc...
Je connais un relais de chasseurs où le dimanche ils débriefinguent: aucun n'a de masque, et ça postillonne fort.

Les Français sont des imbéciles...faut le reconnaître.

[chercheur]

Tout dépend de ce qu'on cherche à mesurer ; en l'occurrence, on ne parle pas de mortalité globale mais de stratégie de gestion de l'épidémie, et pour déterminer sa pertinence, il faut dépolluer les données de ce qui n'en relève pas ;

L'extension de l'épidémie à travers un pays est par nature aléatoire et dépend des flux de personnes et de la densité des régions. On ne peut donc pas évaluer et comparer les politiques sanitaires appliquées à travers un indicateur qui mixe des facteurs aléatoires ou structurels et des décisions politiques.

En Suède, on met en avant une stratégie prudente, assortie de quelques précautions, mais qui n'a pas mis l'économie par terre et n'a pas contraint la population à des mesures liberticides. Et force est de constater que les courbes suivent globalement la même évolution que celle des autres pays, et que la Suède enregistre actuellement beaucoup moins de cas et hospitalisations que les pays qui ont appliqué les politiques les plus restrictives.

La politique de dépistage a été plus ou moins la même en 1ère phase pour la plupart des pays : tests des cas graves ; la Suède est dans ce schéma ; seuls ceux qui ont pris la décision de fabriquer leurs propres tests ont pu appliquer une politique de dépistage plus large (Chine, Taiwan, Allemagne ...)

Le CFR n'est pas idéal non plus parce qu'il fait abstraction des moyens hospitaliers existants, mais il est plus proche de la réalité que la mortalité aux 100 000 habitants quand on parle de stratégie.

Et le résultat est là : le CFR de la Suède est beaucoup plus bas que celui de la France , quand bien même la mortalité ramenée à la population est plus élevée ; le fait que 75% des décès sont concentrés dans les Ehpad est plutôt parlant ... avec les moyens de protection adéquats mis en place au bon moment, les constats seraient encore plus concluants

Le résultat est là oui : le nombre de morts ramenés à la population est plus fort en Suède qu’en France.

Et pour votre source selon laquelle "la suède aurait été touchée sur TOUT son territoire" ?
On doit juste vous faire confiance je suppose ?

Et pour ce qui est de comparaisons "régionales" beaucoup de voix s'élèvent en Suède quand le bilan est fait par rapport à ses voisins qui eux ont confiné et utilisé des masques :

Suède : 5894 morts soit 58 morts pour 100.000 habitants
Norvège : 276 morts soit 05 morts pour 100.000 habitants
Finlande : 346 morts soit 07 morts pour 100.00 habitants

Les conclusions sont faciles à tirer ...

[lotus95]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

Scorpion, j'ai des personnes dans mon entourage qui ont été testées positives, puis négatives, puis positives ... aucune d'entre elles n'est tombée malade ... bref, sachez que les tests sont peu fiables et qu'ils détectent le moindre fragment ou trace, ancien ou récent

discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1883478

https://www.lalibre.be/planete/sante/c- ... dk.twitter

Il est pour la première fois prouvé que bon nombre de personnes testées positives au Covid-19 cet été n'étaient plus contagieuses.
Elles portaient toujours trace d'une ancienne infection. Elles sont pourtant encore enregistrées comme nouveau cas et déclenchent encore une alerte pour le coronavirus, rapporte Het Laatste Nieuws lundi. Les tests utilisés en Belgique sont très sensibles et peuvent donc détecter la présence du virus jusqu'à 83 jours après l'infection. L'inconvénient est que des personnes porteuses d'éléments morts du virus et qui ne sont plus contagieuses sont aussi détectées et identifiées comme nouveau cas.

Si cela ne concernait qu'une petite minorité du nombre total de tests positifs, l'impact serait faible. Cependant, il semble que cela concerne de très nombreux cas détectés l'été dernier. Le quotidien a pu consulter les résultats de l'un des plus grands laboratoires du pays, à Roulers, et a constaté qu'en juin, juillet et août, près de la moitié des cas positifs étaient en fait des personnes atteintes d'une ancienne infection. Le même schéma aurait été observé à Gand, à Bruges et dans quinze autres régions. Il n'y a qu'à Anvers qu'il y aurait eu beaucoup de nouvelles infections.

Il n'y a pas de 2ème vague, et positif ne veut pas dire malade ; seuls les symptômes parlent et encore ... on est dans une période où les rhumes, angines et autres seront fréquents ; je comprends que se sentir touché de près provoque la panique parce que la phase du printemps a été traumatisante, mais ce qu'on observe aujourd'hui n'a rien à voir avec la phase de ce printemps, que ce soit en terme d'ampleur comme en terme de gravité de maladie.

Les hôpitaux se remplissent oui, mais rien ne dit que ce n'était pas pareil les années précédentes et n'oubliez pas qu'au pire, le personnel soignant connait aujourd'hui beaucoup mieux la maladie et les traitements appropriés qu'en mars/avril ;

Prenez conscience aussi que la surmédiatisation du sujet et la désinformation rendent les évènements plus inquiétants ; en 2017, l'épidémie de grippe a fait 30 000 morts sans que ça ne fasse l'objet d'une ligne dans les journaux, ni que ça perturbe la vie de tous les jours.

C'est une erreur de focaliser à l'extrême sur les comportements, c'est jouer le jeu d'un gouvernement qui est dans la surenchère permanente des mesures restrictives sans que cela s'appuie sur des preuves scientifiques

Mais mieux que mes propres paroles, je vous suggère d'entendre des spécialistes du sujet

Pr Toussaint : à partir du 20' pour ce qui est de la "2ème vague "
https://www.youtube.com/watch?v=DH164L4 ... e=youtu.be

Pr Toubiana
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 1606425600

alors lui, je n'aurais pas cru pouvoir le citer un jour ... mais il semble être revenu à la raison : Dr Blachier
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 5011170304

Pr Toussaint (un peu plus ancien : 24/09)
https://twitter.com/DurdevicS/status/13 ... 9111171072

[Georges61]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

Scorpion, j'ai des personnes dans mon entourage qui ont été testées positives, puis négatives, puis positives ... aucune d'entre elles n'est tombée malade ... bref, sachez que les tests sont peu fiables et qu'ils détectent le moindre fragment ou trace, ancien ou récent

discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1883478

https://www.lalibre.be/planete/sante/c- ... dk.twitter

Il est pour la première fois prouvé que bon nombre de personnes testées positives au Covid-19 cet été n'étaient plus contagieuses.
Elles portaient toujours trace d'une ancienne infection. Elles sont pourtant encore enregistrées comme nouveau cas et déclenchent encore une alerte pour le coronavirus, rapporte Het Laatste Nieuws lundi. Les tests utilisés en Belgique sont très sensibles et peuvent donc détecter la présence du virus jusqu'à 83 jours après l'infection. L'inconvénient est que des personnes porteuses d'éléments morts du virus et qui ne sont plus contagieuses sont aussi détectées et identifiées comme nouveau cas.

Si cela ne concernait qu'une petite minorité du nombre total de tests positifs, l'impact serait faible. Cependant, il semble que cela concerne de très nombreux cas détectés l'été dernier. Le quotidien a pu consulter les résultats de l'un des plus grands laboratoires du pays, à Roulers, et a constaté qu'en juin, juillet et août, près de la moitié des cas positifs étaient en fait des personnes atteintes d'une ancienne infection. Le même schéma aurait été observé à Gand, à Bruges et dans quinze autres régions. Il n'y a qu'à Anvers qu'il y aurait eu beaucoup de nouvelles infections.

Il n'y a pas de 2ème vague, et positif ne veut pas dire malade ; seuls les symptômes parlent et encore ... on est dans une période où les rhumes, angines et autres seront fréquents ; je comprends que se sentir touché de près provoque la panique parce que la phase du printemps a été traumatisante, mais ce qu'on observe aujourd'hui n'a rien à voir avec la phase de ce printemps, que ce soit en terme d'ampleur comme en terme de gravité de maladie.

Les hôpitaux se remplissent oui, mais rien ne dit que ce n'était pas pareil les années précédentes et n'oubliez pas qu'au pire, le personnel soignant connait aujourd'hui beaucoup mieux la maladie et les traitements appropriés qu'en mars/avril ;

Prenez conscience aussi que la surmédiatisation du sujet et la désinformation rendent les évènements plus inquiétants ; en 2017, l'épidémie de grippe a fait 30 000 morts sans que ça ne fasse l'objet d'une ligne dans les journaux, ni que ça perturbe la vie de tous les jours.

C'est une erreur de focaliser à l'extrême sur les comportements, c'est jouer le jeu d'un gouvernement qui est dans la surenchère permanente des mesures restrictives sans que cela s'appuie sur des preuves scientifiques

Mais mieux que mes propres paroles, je vous suggère d'entendre des spécialistes du sujet

Pr Toussaint : à partir du 20' pour ce qui est de la "2ème vague "
https://www.youtube.com/watch?v=DH164L4 ... e=youtu.be

Pr Toubiana
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 1606425600

alors lui, je n'aurais pas cru pouvoir le citer un jour ... mais il semble être revenu à la raison : Dr Blachier
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 5011170304

Pr Toussaint (un peu plus ancien : 24/09)
https://twitter.com/DurdevicS/status/13 ... 9111171072

Je ne suis pas d'accord, les médecins urgentistes sont tous d'accord pour dire que le covid reprend, et que les hôpitaux se remplissent dangereusement contrairement aux autres années. Quant à la grippe s'il est vrai qu'une année elle a tué entre 15 000 et 20 000 personnes, elle en tue général 4000 à 5000 personnes par an, et c'est déjà pas mal.

[latresne]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

J'espère que Gérard Miller le psychanalyste de LFI va le choper! Il raconte partout que le peuple est discipliné! "Hier, je me promenais dans le 8è...et tout le monde avait son masque" en gros, c'est ce qu'il dit sur LCI depuis 5 mois; c'est son discours populiste de gauche... Sauf qu'il faut aller dans les quartiers populaires ou dans les villages de campagne où tout le monde s'en fiche, dans les trocsons, les resto et les réunions privées, dans les campus, ou bien écouter Dieudonné dire qu'il faut covider les flics dans ses spectacles clandestins etc...
Je connais un relais de chasseurs où le dimanche ils débriefinguent: aucun n'a de masque, et ça postillonne fort.

Les Français sont des imbéciles...faut le reconnaître.

Sans les masques ,les précautions de distance ,le confinement et le travail et dévouement dans les hopitaux ce virus feraient certainement autant de morts que la peste noire au 14 ie siécle ,soit environ 30 % des européens.Merci la science.
Quant à Miller et Dieudo : ils font du commerce sur le dos des morts.Tristes sires.
Et pourtant son sketch sur les attentats du 11 ,poilant ,- pour les américains peut être.
Avec leurs "soirées" les jeunes tuent pour qqs uns parents et grands parents.
Héritage avancé.
Genezio disait à la tv il y a qq temps qu'en Chine les joueurs de l'équipe qu'il entrainait étaient confinés depuis 3 mois , qu'ils n'avaient pas vu leur famille depuis .Ils ne sortaient de leur camp ou hotel que pour jouer et s'entrainer.Et masque obligatoire.
Sais pas qui disait (J César je crois) que les Français étaient de bons soldats mais râleurs et indisciplinés.

[scorpion3917]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

Scorpion, j'ai des personnes dans mon entourage qui ont été testées positives, puis négatives, puis positives ... aucune d'entre elles n'est tombée malade ... bref, sachez que les tests sont peu fiables et qu'ils détectent le moindre fragment ou trace, ancien ou récent

discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1883478

https://www.lalibre.be/planete/sante/c- ... dk.twitter

Il est pour la première fois prouvé que bon nombre de personnes testées positives au Covid-19 cet été n'étaient plus contagieuses.
Elles portaient toujours trace d'une ancienne infection. Elles sont pourtant encore enregistrées comme nouveau cas et déclenchent encore une alerte pour le coronavirus, rapporte Het Laatste Nieuws lundi. Les tests utilisés en Belgique sont très sensibles et peuvent donc détecter la présence du virus jusqu'à 83 jours après l'infection. L'inconvénient est que des personnes porteuses d'éléments morts du virus et qui ne sont plus contagieuses sont aussi détectées et identifiées comme nouveau cas.

Si cela ne concernait qu'une petite minorité du nombre total de tests positifs, l'impact serait faible. Cependant, il semble que cela concerne de très nombreux cas détectés l'été dernier. Le quotidien a pu consulter les résultats de l'un des plus grands laboratoires du pays, à Roulers, et a constaté qu'en juin, juillet et août, près de la moitié des cas positifs étaient en fait des personnes atteintes d'une ancienne infection. Le même schéma aurait été observé à Gand, à Bruges et dans quinze autres régions. Il n'y a qu'à Anvers qu'il y aurait eu beaucoup de nouvelles infections.

Il n'y a pas de 2ème vague, et positif ne veut pas dire malade ; seuls les symptômes parlent et encore ... on est dans une période où les rhumes, angines et autres seront fréquents ; je comprends que se sentir touché de près provoque la panique parce que la phase du printemps a été traumatisante, mais ce qu'on observe aujourd'hui n'a rien à voir avec la phase de ce printemps, que ce soit en terme d'ampleur comme en terme de gravité de maladie.

Les hôpitaux se remplissent oui, mais rien ne dit que ce n'était pas pareil les années précédentes et n'oubliez pas qu'au pire, le personnel soignant connait aujourd'hui beaucoup mieux la maladie et les traitements appropriés qu'en mars/avril ;

Prenez conscience aussi que la surmédiatisation du sujet et la désinformation rendent les évènements plus inquiétants ; en 2017, l'épidémie de grippe a fait 30 000 morts sans que ça ne fasse l'objet d'une ligne dans les journaux, ni que ça perturbe la vie de tous les jours.

C'est une erreur de focaliser à l'extrême sur les comportements, c'est jouer le jeu d'un gouvernement qui est dans la surenchère permanente des mesures restrictives sans que cela s'appuie sur des preuves scientifiques

Mais mieux que mes propres paroles, je vous suggère d'entendre des spécialistes du sujet

Pr Toussaint : à partir du 20' pour ce qui est de la "2ème vague "
https://www.youtube.com/watch?v=DH164L4 ... e=youtu.be

Pr Toubiana
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 1606425600

alors lui, je n'aurais pas cru pouvoir le citer un jour ... mais il semble être revenu à la raison : Dr Blachier
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 5011170304

Pr Toussaint (un peu plus ancien : 24/09)
https://twitter.com/DurdevicS/status/13 ... 9111171072

sauf que là elle a eu des symptômes (fièvre, douleurs thoraciques, barre dans la poitrine, toux sèche).

[oups]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

Scorpion, j'ai des personnes dans mon entourage qui ont été testées positives, puis négatives, puis positives ... aucune d'entre elles n'est tombée malade ... bref, sachez que les tests sont peu fiables et qu'ils détectent le moindre fragment ou trace, ancien ou récent

discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1883478

https://www.lalibre.be/planete/sante/c- ... dk.twitter

Il est pour la première fois prouvé que bon nombre de personnes testées positives au Covid-19 cet été n'étaient plus contagieuses.
Elles portaient toujours trace d'une ancienne infection. Elles sont pourtant encore enregistrées comme nouveau cas et déclenchent encore une alerte pour le coronavirus, rapporte Het Laatste Nieuws lundi. Les tests utilisés en Belgique sont très sensibles et peuvent donc détecter la présence du virus jusqu'à 83 jours après l'infection. L'inconvénient est que des personnes porteuses d'éléments morts du virus et qui ne sont plus contagieuses sont aussi détectées et identifiées comme nouveau cas.

Si cela ne concernait qu'une petite minorité du nombre total de tests positifs, l'impact serait faible. Cependant, il semble que cela concerne de très nombreux cas détectés l'été dernier. Le quotidien a pu consulter les résultats de l'un des plus grands laboratoires du pays, à Roulers, et a constaté qu'en juin, juillet et août, près de la moitié des cas positifs étaient en fait des personnes atteintes d'une ancienne infection. Le même schéma aurait été observé à Gand, à Bruges et dans quinze autres régions. Il n'y a qu'à Anvers qu'il y aurait eu beaucoup de nouvelles infections.

Il n'y a pas de 2ème vague, et positif ne veut pas dire malade ; seuls les symptômes parlent et encore ... on est dans une période où les rhumes, angines et autres seront fréquents ; je comprends que se sentir touché de près provoque la panique parce que la phase du printemps a été traumatisante, mais ce qu'on observe aujourd'hui n'a rien à voir avec la phase de ce printemps, que ce soit en terme d'ampleur comme en terme de gravité de maladie.

Les hôpitaux se remplissent oui, mais rien ne dit que ce n'était pas pareil les années précédentes et n'oubliez pas qu'au pire, le personnel soignant connait aujourd'hui beaucoup mieux la maladie et les traitements appropriés qu'en mars/avril ;

Prenez conscience aussi que la surmédiatisation du sujet et la désinformation rendent les évènements plus inquiétants ; en 2017, l'épidémie de grippe a fait 30 000 morts sans que ça ne fasse l'objet d'une ligne dans les journaux, ni que ça perturbe la vie de tous les jours.

C'est une erreur de focaliser à l'extrême sur les comportements, c'est jouer le jeu d'un gouvernement qui est dans la surenchère permanente des mesures restrictives sans que cela s'appuie sur des preuves scientifiques

Mais mieux que mes propres paroles, je vous suggère d'entendre des spécialistes du sujet

Pr Toussaint : à partir du 20' pour ce qui est de la "2ème vague "
https://www.youtube.com/watch?v=DH164L4 ... e=youtu.be

Pr Toubiana
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 1606425600

alors lui, je n'aurais pas cru pouvoir le citer un jour ... mais il semble être revenu à la raison : Dr Blachier
https://twitter.com/biobiobiobior/statu ... 5011170304

Pr Toussaint (un peu plus ancien : 24/09)
https://twitter.com/DurdevicS/status/13 ... 9111171072

Bein voyons Toussaint +Toubiana+Blachier +re Toussaint ......coquine .manque que le Gourou barbu et l'ot semi demeuré
Bon j'suis sport , ya plus 200 000 medecins en exercice , si vous m'en citez au hasard une dizaine d'autre qui publient et vont dans ce sens ,j'retire Allez au boulot , dans Spirou , Martine a l'IHU ou France soir , vous devriez en trouver

[chercheur]

Lotus ne vous débinez pas !

Vous avez tenu un "raisonnement " selon lequel le non-confinement en Suède n'aurait pas donné de mauvais résultats (la réalité est tout l'inverse mais bon passons) principalement car selon vous la Suède aurait été touchée par le Covid sur tout son territoire (contrairement à la France).

Raisonner sur des faits c'est une chose .. raisonner sur du vent n'a aucune valeur.

Donc je vous redemande de bien vouloir citer vos sources vous amenant à affirmer de la sorte que la Suède aurait été touchée sur tout son territoire.

Assumez vos dires s'il vous plait, on dirait un délégué CGT qui veut noyer le poisson sous des tonnes de discours idéologiques ...

[vivarais]

la deuxième vague est là !!
Ma belle fille, enceinte est positive au covid.
La moitié des collègues de ma fille est positive.
Les gestes barrières sont inexistants surtout dans les magasins, restaurants et j en passe.
Nous avons cru que la fin du confinement signifiait disparition du virus, belle connerie.....
Les hôpitaux se remplissent....
Soyons vigilants et très prudents car ceux qui l ont attrapé s en souviennent surtout si passage en réanimation.......
oui la deuxième vague est bien là et quand un de vos proches est atteint, on ne voit plus les choses de la même façon !

J'espère que Gérard Miller le psychanalyste de LFI va le choper! Il raconte partout que le peuple est discipliné! "Hier, je me promenais dans le 8è...et tout le monde avait son masque" en gros, c'est ce qu'il dit sur LCI depuis 5 mois; c'est son discours populiste de gauche... Sauf qu'il faut aller dans les quartiers populaires ou dans les villages de campagne où tout le monde s'en fiche, dans les trocsons, les resto et les réunions privées, dans les campus, ou bien écouter Dieudonné dire qu'il faut covider les flics dans ses spectacles clandestins etc...
Je connais un relais de chasseurs où le dimanche ils débriefinguent: aucun n'a de masque, et ça postillonne fort.

Les Français sont des imbéciles...faut le reconnaître.

ha tiens vous vivez à paris et plus dans le piémont dont en ne sait plus lequel une fois celui de Savoie , une fois celui des Vosges
vous êtes comme Xavier Bertrand qui pour chaque sujet à rencontrer des gens sui lui ont dit que ….
vous vous résidez dans un lieu en fonction du sujet (un temps vous résidiez à Hayange )

[vivarais]

on parle de l'Allemagne et du peu de cas mais on ne s'interroge pas pourquoi ce peu de cas avec plus de tests
peut être parce que les tests ne sont pas faits de manière anarchique mais ciblés et rapides et que des mesures d'isolement des cas positifs sont pris
à quoi servent des tests lorsque l'on a le résultat une semaine après et si positif on retourne dans sa famille pour contaminer tout son entourage
où sont passés les hôtels que l'on devait réquisitionner pour isoler les cas positifs

[petitloup44]

on parle de l'Allemagne et du peu de cas mais on ne s'interroge pas pourquoi ce peu de cas avec plus de tests
peut être parce que les tests ne sont pas faits de manière anarchique mais ciblés et rapides et que des mesures d'isolement des cas positifs sont pris
à quoi servent des tests lorsque l'on a le résultat une semaine après et si positif on retourne dans sa famille pour contaminer tout son entourage
où sont passés les hôtels que l'on devait réquisitionner pour isoler les cas positifs

Bonjour a vous . Il me semble que l Allemagne est beaucoup plus disciplinés que nous . Donc je ne m étonne pas que le résultat soit meilleur que le notre face a cette pandémie . bonne journée salut

[lotus95]

Tout dépend de ce qu'on cherche à mesurer ; en l'occurrence, on ne parle pas de mortalité globale mais de stratégie de gestion de l'épidémie, et pour déterminer sa pertinence, il faut dépolluer les données de ce qui n'en relève pas ;

L'extension de l'épidémie à travers un pays est par nature aléatoire et dépend des flux de personnes et de la densité des régions. On ne peut donc pas évaluer et comparer les politiques sanitaires appliquées à travers un indicateur qui mixe des facteurs aléatoires ou structurels et des décisions politiques.

En Suède, on met en avant une stratégie prudente, assortie de quelques précautions, mais qui n'a pas mis l'économie par terre et n'a pas contraint la population à des mesures liberticides. Et force est de constater que les courbes suivent globalement la même évolution que celle des autres pays, et que la Suède enregistre actuellement beaucoup moins de cas et hospitalisations que les pays qui ont appliqué les politiques les plus restrictives.

La politique de dépistage a été plus ou moins la même en 1ère phase pour la plupart des pays : tests des cas graves ; la Suède est dans ce schéma ; seuls ceux qui ont pris la décision de fabriquer leurs propres tests ont pu appliquer une politique de dépistage plus large (Chine, Taiwan, Allemagne ...)

Le CFR n'est pas idéal non plus parce qu'il fait abstraction des moyens hospitaliers existants, mais il est plus proche de la réalité que la mortalité aux 100 000 habitants quand on parle de stratégie.

Et le résultat est là : le CFR de la Suède est beaucoup plus bas que celui de la France , quand bien même la mortalité ramenée à la population est plus élevée ; le fait que 75% des décès sont concentrés dans les Ehpad est plutôt parlant ... avec les moyens de protection adéquats mis en place au bon moment, les constats seraient encore plus concluants

Le résultat est là oui : le nombre de morts ramenés à la population est plus fort en Suède qu’en France.

Et pour votre source selon laquelle "la suède aurait été touchée sur TOUT son territoire" ?
On doit juste vous faire confiance je suppose ?

Et pour ce qui est de comparaisons "régionales" beaucoup de voix s'élèvent en Suède quand le bilan est fait par rapport à ses voisins qui eux ont confiné et utilisé des masques :

Suède : 5894 morts soit 58 morts pour 100.000 habitants
Norvège : 276 morts soit 05 morts pour 100.000 habitants
Finlande : 346 morts soit 07 morts pour 100.00 habitants

Les conclusions sont faciles à tirer ...

Présenter un nombre de décès sans le rapporter à un nombre de cas contaminés est déjà très moyen pour un néophyte, mais pour un mathématicien ...
La Norvège et la Finlande (12 à 15000 cas) ont à peu près 8 fois moins de cas que la Suède (100 000) , parce que ces pays ont réagi au quart de tour en contrôlant leurs frontières et en imposant une quarantaine de 14 jours quels que soient les symptômes des entrants sur le territoire ; ce qui traduit une moindre exposition au virus ... sans rapport avec un confinement général et le port du masque partout comme préconisé ailleurs
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Bref, non je ne me débine pas ... c'est vrai que je ne peux pas prouver que l'ensemble du territoire de la Suède ait été touché, mais tout le monde sait que près de 90% de la population vit en zone urbaine et que la densité y est forte ... ça revient au même
5 894 décès dont 75% en Ehpad qui représente un confinement par excellence ... soit 1 473 décès sur le reste de la population, sans confinement, sans masques, sans sabordage de l'économie .... il n'y a pas photo, oui les conclusions sont faciles à tirer ...

[lotus95]

sauf que là elle a eu des symptômes (fièvre, douleurs thoraciques, barre dans la poitrine, toux sèche).

ça a duré longtemps ?
Le problème est que ça parait compliqué de distinguer les symptômes du covid de ceux d'autres pathologies ; je me demande comment les médecins s'y retrouvent ... sauf perte de gout et d'odorat ou problèmes vasculaires (micro caillots) qui sont +/- spécifiques au covid, les symptômes sont relativement classiques et ne sont pas systématiques
Et on ne peut pas compter sur des tests qui détectent toutes les formes de coronavirus voire même de grippes passées pour trancher sur la question

Mais de ce que je lis, les cas hospitalisés sont bien moins graves qu'en avril et on met parfois des gens en réa pour 3l d'oxygène ... ce qui implique beaucoup d'entrées mais des sorties beaucoup plus rapides aussi.

quoi qu'il en soit, même en cas de covid, les traitements à domicile se limitent au paracétamol et peut être antibio si le médecin n'a pas peur du CDOM et de l'ARS ... il faudrait peut être compléter par un scanner pulmonaire, et le contrôle fréquent de la saturation en oxygène en utilisant un oxymètre de pouls

[lotus95]

Bein voyons Toussaint +Toubiana+Blachier +re Toussaint ......coquine .manque que le Gourou barbu et l'ot semi demeuré
Bon j'suis sport , ya plus 200 000 medecins en exercice , si vous m'en citez au hasard une dizaine d'autre qui publient et vont dans ce sens ,j'retire Allez au boulot , dans Spirou , Martine a l'IHU ou France soir , vous devriez en trouver

pas besoin de chercher beaucoup ...

là il y en avait 35 au départ, et 350 à ce jour je crois (vous avez la liste à la fin)
https://blogs.mediapart.fr/laurent-mucc ... a-covid-19

là il y en a plus de 2000 ... en Allemagne
https://www.youtube.com/watch?v=af8KrIh6qVY

là, c'est en Suisse
https://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/20 ... 07769.html

et il y en a sûrement encore plein d'autres ...

[oups]

Quand j'dis qu'ils publient , j'veux pas dire qu'ils petitionnent , qu'ils videotent des Facebookeries ..Allez j'vous accorde la moitié du point tout de meme pour le travail effectué