Le déficit du système des retraites s'élève à 25 milliards d'euros en 2020.

[Crapulax]

Jusqu'en 2024, selon le Conseil d'orientation des retraites dans une note à Jean Castex, ce déficit sera chaque année au-delà des 10 milliards d'euros.

Le déficit du système de retraites va plonger à plus de 25 milliards d'euros cette année, avant de remonter à 10 milliards l'an prochain, puis de se creuser jusqu'à 13 milliards en 2024, selon une « note d'étape » du Conseil d'orientation des retraites (COR), dont l'Agence France-Presse a obtenu copie mardi.

Ce document, destiné au Premier ministre Jean Castex, affine les prévisions établies en juin, quand le COR tablait sur une perte inédite de 29,4 milliards d'euros en 2020 pour l'ensemble des régimes de retraite.

Un manque à gagner dû au Covid-19 et à ses conséquences (chômage, recours massif à l'activité partielle, reports et exonérations de cotisations), qui ont « un impact massif sur les ressources du système de retraite ». Le déficit serait cependant « un peu moins important » cette année (- 25,4 milliards) « du fait d'une conjoncture un peu moins dégradée » qu'il y a quatre mois.

5 milliards supplémentaires par an seraient nécessaires:

Le rebond espéré de l'économie en 2021 devrait entraîner une amélioration des comptes, avec une perte ramenée à -10,2 milliards.

Cette embellie sera de courte durée puisque le solde se dégradera ensuite à - 11,6 milliards en 2022, - 12,1 milliards en 2023, puis - 13,3 milliards en 2024. Une trajectoire déjà tracée avant la crise sanitaire, qui provoquerait toutefois « un besoin de financement supplémentaire » estimé à « un peu moins de 5 milliards » par an à partir de l'an prochain.

Cette « note d'étape » est un prélude au rapport annuel du COR, attendu fin novembre et qui servira de base aux discussions que le gouvernement entend rouvrir sur la réforme des retraites, en dépit de l'opposition unanime des syndicats.

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/societe/retraite ... 198_23.php

[Victor]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

[sofasurfer]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

Sauf que les retraites actuelles soutiennent non seulement l'économie, mais en sus de plus en plus les ménages actifs les plus modestes!

Et c'est tout le probleme...

[papibilou]

Les retraités gagnant , en moyenne, plus que les actifs, il va falloir se poser la question du niveau de nos retraites.
Certes il ne peut être question de baisser les petites retraites mais on peut baisser ceux qui touchent plus de 2000 euros en moyenne de 10% et de manière progressive.

Néanmoins, je rappelle que ce qui fait le trou des retraites n'est pas seulement le niveau de nos retraites mais une insuffisance de cotisations. Il faut donc:
- tout faire pour l'emploi,
- tout faire contre la fraude fiscale du travail au noir, et
- avoir comme obsession de faire marcher nos entreprises et pas celles des autres pays.

[vivarais]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

et pourquoi pas plutôt trouver la recette pour renflouer les caisses sociale comme un retour au plein emploi
serrer la vis n'empêchera pas les caisses de continuer à se vider si il y a de moins en moins de cotisants pour les remplir
c'est comme si pour faire avancer une galère on supprime de plus en plus de rameurs
pourquoi a t on mis en pace le CICE pour des investissements dans des entreprises qui délocalisent et partent avec les investissements réalisé grâce au CICE
pourquoi a t on fait des reformes facilitant les plans sociaux rendant plus rentable une délocalisation
pourquoi a t on supprimer l'exit taxe qui permettait de ne pas partir gratuitement avec les investissements payés avec les aides et les subventions de maintien de l''emploi et pas de sanctions pour le non respecter du contrat des aides et subventions
vous croyez que serrer une vis alors qu'elle est déjà à fond va servir à quelque chose
surtout si l'on empêche ce à qui on va servir la vis d'exercer une activité suffisamment compensatrice
connaissez vous les droits à exercer une activité lucrative et en poursuivant une activité et ce qui se fait dans les autres pays de l'UE
proposer une solution encore faut il quelle soit efficace (baisse de retraite = recul de la consommation = recul du PIB =recul des recettes de l'état en taxe indirecte = recul de l'emploi surtout tertiaire )
les dettes ne sont négatives que si elles n'enrichissent pas et donc ne permettent pas de rembourser les dettes
c'est comme une entreprise qui s'endettent simplement pour combler ses déficits de production et non améliorer la rentabilité la production
celui ci laissera des dettes à ses successeurs
diminuer les retraites qu'il faudra compenser par le financement des aides alimentaires vous croyez que c'est la solution
on comprend pourquoi avec les choix des gens comme vous (serrer la vis ) on n'aura jamais des gouvernants compétents pour faire face aux problèmes et trouver les bonnes solutions qui existent déjà chez ceux qui ont démontré que la crise de 2010 pouvait être surmontée
on change de parti au pouvoir mais on reprend les mêmes qui ont échoué dans les gouvernements précédents

[oldeagle]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

Il faut partir à 65 ans avec 43 annuités de cotisations.
Il faut aussi faire peser sur la consommation le financement des caisses de retraites, donc établir une TVA Sociale !

[oldeagle]

Les retraités gagnant , en moyenne, plus que les actifs, il va falloir se poser la question du niveau de nos retraites.
Certes il ne peut être question de baisser les petites retraites mais on peut baisser ceux qui touchent plus de 2000 euros en moyenne de 10% et de manière progressive.

Néanmoins, je rappelle que ce qui fait le trou des retraites n'est pas seulement le niveau de nos retraites mais une insuffisance de cotisations. Il faut donc:
- tout faire pour l'emploi,
- tout faire contre la fraude fiscale du travail au noir, et
- avoir comme obsession de faire marcher nos entreprises et pas celles des autres pays.

Il faut faire peser le financement des caisses de retraite sur la consommation via la TVA sociale !

[Victor]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

Il faut partir à 65 ans avec 43 annuités de cotisations.
Il faut aussi faire peser sur la consommation le financement des caisses de retraites, donc établir une TVA Sociale !

Tout à fait. Mais ce sont des mesures très impopulaires donc difficiles à prendre pour n'importe quel gouvernement.
Et il faut se rappeler que la "TVA sociale" était à l'origine une idée venue de certaines personnalités du PS ...
Mais une fois Hollande au pouvoir, ..., celui-ci est parti dans une tout autre direction, avec sa taxe à 75% sur les plus gros revenus ...
Et après avoir vu les très riches se barrer ... le Hollande a dû faire marche arrière !

[oldeagle]

Il faut partir à 65 ans avec 43 annuités de cotisations.
Il faut aussi faire peser sur la consommation le financement des caisses de retraites, donc établir une TVA Sociale !

Tout à fait. Mais ce sont des mesures très impopulaires donc difficiles à prendre pour n'importe quel gouvernement.
Et il faut se rappeler que la "TVA sociale" était à l'origine une idée venue de certaines personnalités du PS ...
Mais une fois Hollande au pouvoir, ..., celui-ci est parti dans une tout autre direction, avec sa taxe à 75% sur les plus gros revenus ...
Et après avoir vu les très riches se barrer ... le Hollande a dû faire marche arrière !

Quand on est élu, on ne l'es pas pour être populaire, mais pour travailler au redressement de la France.
Certes, la TVA sociale serait impopulaire. Mais il faut avoir les coronès de la mettre en place, car c'est une des solutions pour redresser les finances des caisses de la sécu et de retraite !

Je ne sais pas si c'est une idée du PS, mais à l'époque, l'autre abruti de Fabius s'y était opposé, par anti-sarkozysme primaire !
Hollande, n'en parlons pas. Il a agit par idéologie, par sectarisme. Tout ce qui a été fait par Sarkozy était mauvais, il fallait revenir dessus !
Je déteste François Hollande !

[capochef99]

Alors que je n'ai travaillé que 15 ans à l'étranger, VICTOR, la moitié de ma retraite est payée par l'étranger, et l'état Français est très heureux de me taxer sur cette retraite étrangère !
Inutile de te rappeler que mes salaires, payés par l'étranger durant ces 15 années, n'ont pas échappés aux impôts sur le revenu payés aux impôts Français !
Tu as tendance à tout simplifier sur le dos des retraités, comme sur pas mal d'autres sujets !!!!

[Victor]

Alors que je n'ai travaillé que 15 ans à l'étranger, VICTOR, la moitié de ma retraite est payée par l'étranger, et l'état Français est très heureux de me taxer sur cette retraite étrangère !

C'est quand même logique de payer des impôts dans le pays où tu vis actuellement.
En vivant en France, tu profites du "bien commun", (routes, hôpitaux, pompiers, FDO, défense nationale, éducation nationale, etc.), tout cela a un coût considérable et tu dois participer à son financement avec tes impôts.

[vincent]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

Ben j'sais pas .....il me semble bien avoirvu défiler les lycéens , étudiants contre le projet de réforme dugouvernement .

[oldeagle]

Alors que je n'ai travaillé que 15 ans à l'étranger, VICTOR, la moitié de ma retraite est payée par l'étranger, et l'état Français est très heureux de me taxer sur cette retraite étrangère !

C'est quand même logique de payer des impôts dans le pays où tu vis actuellement.
En vivant en France, tu profites du "bien commun", (routes, hôpitaux, pompiers, FDO, défense nationale, éducation nationale, etc.), tout cela a un coût considérable et tu dois participer à son financement avec tes impôts.

Je pense qu'il faut faire comme les américains. Plutôt que d'imposer par rapport à la résidence fiscale, il faudrait imposer par rapport à la nationalité. Ainsi, un expatrié qui vivrait, en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg, payerait ses impôts à la France, parce que français ! Ainsi on réglerait le problème de l'exil fiscal !

[evariste]

les milliards d’euros distribué aux migrants il faut plus rien leur donner les reconduire chez eux et ainsi compenser le déficit des retraites avec cet argent ! qu'est ce qu'on attend pour le faire ? le dégel?

[Mickey]

Il faut très vite serrer la vis pour éviter de laisser une montagne de dettes aux plus jeunes générations.

Il faut partir à 65 ans avec 43 annuités de cotisations.
Il faut aussi faire peser sur la consommation le financement des caisses de retraites, donc établir une TVA Sociale !

Le problème n'est pas dans cinquante ans, mais MAINTENANT !
On peut mettre l'âge de départ à 102 ans et 80 annuités de cotisations si ça vous amuse, ça ne concernera que ceux qui commencent leur vie professionnelle, donc aucun intérêt pour régler le déficit actuel.
La seule solution est de baisser les pensions qui sont au dessus de 1200€/mois d'au moins 30%.