Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

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Jiimmy
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Jiimmy »

Toto a écrit : 13 octobre 2020 18:52 Il faudrait changer le titre : elle ne s'appelle plus Sophie mais Myriam
Comme sainte Sophie , elle est devenue une mosquée
Vous devriez la féliciter, vous qui dénoncez le manque d'intégration (à vos yeux) des étrangers et personnes récemment originaires de l'étranger, en France. En effet, j'ai récemment lu une interview où il était dit que Sophie Pétronin était parfaitement intégrée là où elle vivait au Mali. C'était la seule "blanche" à vivre parmi les populations locales, en contact permanent et qui était capable de discuter dans plusieurs langues locales.

Voilà un vrai modèle d'intégration, selon vous, que vous devriez mettre en avant.
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par oups »

Jiimmy a écrit : 14 octobre 2020 21:54
Toto a écrit : 13 octobre 2020 18:52 Il faudrait changer le titre : elle ne s'appelle plus Sophie mais Myriam
Comme sainte Sophie , elle est devenue une mosquée
Vous devriez la féliciter, vous qui dénoncez le manque d'intégration (à vos yeux) des étrangers et personnes récemment originaires de l'étranger, en France. En effet, j'ai récemment lu une interview où il était dit que Sophie Pétronin était parfaitement intégrée là où elle vivait au Mali. C'était la seule "blanche" à vivre parmi les populations locales, en contact permanent et qui était capable de discuter dans plusieurs langues locales.

Voilà un vrai modèle d'intégration, selon vous, que vous devriez mettre en avant.
Tout a fait , elle va au Mali , y parle la langue ,apporte certainement plus qu'elle ne coute ,"' s'approprie " coutumes , vetements ,alimentation .......religion Un vrai modele d'integration Sophie ....pardon Mariam , un vrai modele :amen: .J'veux les memes :ange:
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par latresne »

Il faudrait lui demander si elle préfère retourner au Mali ou rester en France ?
Et 2 ie question : si elle est a nouveau enlevée ,doit on essayer de la faire libérer ?
Parce que cette libération nous coûte une blinde.
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Crapulax »

Il faudrait lui demander si elle préfère retourner au Mali ou rester en France ?
Et 2 ie question : si elle est a nouveau enlevée ,doit on essayer de la faire libérer ?
Je me suis aussi posé cette question....Dans un sens était-on certain que Mariam voulait revenir en France?...Du reste était-elle détenue comme une otage ou considérée comme "une des leurs" depuis sa conversion et le temps passé sur place?
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par véra »

je pense qu'il y aura un conflit entre la mère et le fils : sur BFM le fils a dit que pour lui sa mère c'est Sophie et il veut essayer d'empêcher sa mère d'y retourner au Mali, on peut se poser la question : est-ce-qu'il va réussir ? :icon_hmm:
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Crapulax »

...............................Libération de Sophie Pétronin: Les militaires français indignés par les propos de l'ex-otage.............................


Depuis sa libération vendredi 9 octobre, Sophie Pétronin a qualifié ses ravisseurs de "groupes d'opposition armée", réfutant le terme de "djihadistes".

Le général François Lecointre, chef d'État-Major des armées, a confié son "indignation" et précisé la situation au Mali.


À travers l’opération Barkhane, la France déploie actuellement 5 100 militaires dans la bande sahélo-saharienne contre les groupes jihadistes qui minent le Mali, le Niger et le Burkina Faso.

Affiliés à al-Qaïda ou à l’Etat islamique au Grand Sahara (EIGS), ces derniers ont été responsables de la mort d’au moins 4 000 personnes en 2019, selon l’ONU, tandis que depuis 2013, 45 militaires français ont trouvé la mort en les combattant, dont trois parachutistes tarbais encore cet été.

Ceci rappelé ?

Les déclarations de Sophie Pétronin à RFI après sa libération, il y a une semaine, sont, de fait, restées en travers de la gorge des Armées. " 'Jihad', c’est 'guerre' en français, et c’est une guerre entre des groupes d’opposition armés au régime", avait notamment déclaré l’ex-otage occultant la dimension terroriste de ses ravisseurs.

....Inacceptable pour les militaires et d’autant plus… qu’en échange du leader de l’opposition malienne Soumaïla Cissé -principal enjeu de la négociation, en fait- des deux otages italiens (pour lesquels une rançon de 10 M€ a été évoquée) et de la septuagénaire française, 204 prisonniers (dont 29 jihadistes capturés par Barkhane) avaient été libérés par Bamako et… accueillis par un grand banquet mis en scène par Iyad ag Ghali, émir touareg du Groupe de soutien à l’islam et aux musulmans, sous pavillon al-Qaïda.

"Organisation terroriste":

Au Sénat, mercredi, et jeudi devant l’Assemblée nationale, la "grande muette" a donc exceptionnellement donné de la voix.

"Pour que les choses soient bien nommées, l’adversaire qui est le nôtre n’est pas un groupe armé comme un autre, qui serait un groupe armé d’opposition au régime malien. Il s’agit bien d’une organisation terroriste internationale […] qui a fait allégeance à al-Qaïda et dont l’objectif contrevient directement à la sécurité des Français, à l’étranger et sur le territoire national", a ainsi rappelé le général Lecointre, chef d’état-major des armées (CEMA).

"On ne peut pas appeler ces personnes des militaires et imaginer qu’ils peuvent être comparés aux militaires français […] soldats d’une armée régulière, qui se battent dans le respect du droit international, dans le respect du droit de la guerre, en maîtrisant leur violence et qui sont liés, au-delà de la mission, par une éthique particulièrement exigeante", a-t-il aussi souligné avant d’assurer que la "France [n’avait] en rien été impliquée dans des négociations d’aucune sorte avec ce groupe terroriste que nous continuerons de combattre avec la dernière détermination."

De fait, c’est bien le pouvoir de transition à Bamako qui a été à la manœuvre avec Alger, axe qu’aura quelque peu masqué une Sophie Pétronin semblant porter haut les symptômes d’un syndrome de Stockholm multiplié au carré par le traditionnel appel du désert cher aux mystiques.


Pour faire simple ?

....L’apparition en 2018-2019 de Daech soudain exporté au Sahel, a changé la donne pour tous les acteurs. Revendiquant par nature le califat, l’Etat islamique est entré en conflit avec les salafistes touaregs et peuls dont les revendications préalables étaient territoriales et ethniques. Éliminer l’EIGS est alors devenu une priorité partagée tant par la franchise al Qaïda que par ceux qui tenaient à avoir des interlocuteurs "locaux" pour faire taire les armes.

Aujourd’hui ?

....Selon les spécialistes, l’échange "otages contre prisonniers" permettrait, lui, d’ouvrir un dialogue vers une solution politique négociée dans le nord du Mali, sous l’égide d’Alger, tandis que pour la France se poursuivait, hier, une même guerre au terrorisme sur deux fronts.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2020/10/16/lib ... 143484.php
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Jiimmy »

Crapulax a écrit : 17 octobre 2020 14:07
Depuis sa libération vendredi 9 octobre, Sophie Pétronin a qualifié ses ravisseurs de "groupes d'opposition armée", réfutant le terme de "djihadistes".
Objectivement c'est ce qu'ils sont. J'en parlais encore tout à l'heure avec un Malien et l'on discutait notamment autour de cette confusion savamment entretenue dans nos médias afin de tenter de légitimer la perpétuation de la présence militaire Française là-bas. Le Mali a sombré dans l'anarchie, le pouvoir de Bamako ne s'étend plus qu'à quelques petites zones dans le pays.

En réalité l'on assiste à des revendications de divers groupes qui n'ont rien à voir avec la religion. Le terre et l'eau, voilà ce qui motivent principalement ces groupes qui cherchent tous à s'engouffrer dans la brèche afin de profiter du chaos régnant pour glaner des territoires qu'ils espèrent contrôler sur la durée. Donc objectivement oui elle a raison, la majorité des ennemis du pouvoir de Bamako sont des forces d'opposition armées et non des Djihadistes (ce qui ne signifie pas qu'ils ont raison d'agir ainsi pour autant, je tiens à préciser).
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par vivarais »

Jiimmy a écrit : 17 octobre 2020 22:36
Crapulax a écrit : 17 octobre 2020 14:07
Depuis sa libération vendredi 9 octobre, Sophie Pétronin a qualifié ses ravisseurs de "groupes d'opposition armée", réfutant le terme de "djihadistes".
Objectivement c'est ce qu'ils sont. J'en parlais encore tout à l'heure avec un Malien et l'on discutait notamment autour de cette confusion savamment entretenue dans nos médias afin de tenter de légitimer la perpétuation de la présence militaire Française là-bas. Le Mali a sombré dans l'anarchie, le pouvoir de Bamako ne s'étend plus qu'à quelques petites zones dans le pays.

En réalité l'on assiste à des revendications de divers groupes qui n'ont rien à voir avec la religion. Le terre et l'eau, voilà ce qui motivent principalement ces groupes qui cherchent tous à s'engouffrer dans la brèche afin de profiter du chaos régnant pour glaner des territoires qu'ils espèrent contrôler sur la durée. Donc objectivement oui elle a raison, la majorité des ennemis du pouvoir de Bamako sont des forces d'opposition armées et non des Djihadistes (ce qui ne signifie pas qu'ils ont raison d'agir ainsi pour autant, je tiens à préciser).
vous parliez avec un malien , c'est sure que c'est fiable qui doit savoir ce qui s'y passe lui qui a fuit le mali à cause à cause de daesh au sahel
vous avez d'autres sources fiables comme celle là :mdr3: :mdr3: :mdr3:
l'EI en Syrie aussi n'était aussi qu'une force d'opposition au gouvernement syrien , rien de religieux avec toutes ses reproductrices en burka
un peu comme durant la première guerre mondiale les BMC (bordel militaire de campagne en France) en France
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par toutvenant »

Au fait, elle où la Mère Michel, à l'heure qu'il est ?? :D
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Corvo »

toutvenant a écrit : 19 octobre 2020 17:02 Au fait, elle où la Mère Michel, à l'heure qu'il est ?? :D
Paraît qu'elle cherche son chat. ;)
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Re: Sophie Pétronin, la question se pose : faut- il ouvrir le sujet?

Message par Crapulax »

..........................................Algérie: Révélations d'un terroriste sur le « deal » des otages du Mali......................................


Arrêté fin octobre en Algérie, un ancien élément des groupes armés du nord du Mali révèle les détails de la libération des terroristes contre celle des otages.



Le 27 octobre dernier, les services du renseignement militaire algériens arrêtent Mustapha Derrar à Tlemcen, dans l'Ouest, qui le suivaient depuis sa traversée des frontières.

L'homme, selon le communiqué de l'armée, est un terroriste qui a rejoint les groupes armés en 2012 et qui a été « libéré au début de ce mois d'octobre au Mali, à la suite des négociations menées par des parties étrangères ayant abouti à conclure un accord, via lequel plus de 200 terroristes ont été libérés et une rançon importante a été versée aux groupes terroristes contre la libération de trois otages européens ».

L'humanitaire franco-suisse était retenue en otage par des djihadistes au Mali depuis décembre 2016. Elle a été libérée le 8 octobre 2020 en même temps que deux otages italiens et l'homme politique malien Soumaïla Cissé.

« Pratiques douteuses »:

Un deuxième terroriste est ensuite appréhendé, cette fois-ci à Timiaouine, à l'extrême Sud algérien, près de la frontière avec le Mali, le 16 novembre. Il s'agit, toujours selon l'armée, d'El Hocine Ould Amar Ould Maghnia, alias « Maïs », et qui fait partie des éléments armés relaxés dans le cadre de l'accord pour libérer les otages. Là encore, le communiqué militaire dénonce « ces pratiques douteuses, contraires aux résolutions onusiennes incriminant le versement de rançons aux groupes terroristes ».

Rencontré par une journaliste d'El Watan (« après une longue procédure »), Mustapha Derrar, alias « al-Djazaïri » (« l'Algérien »), dont le dossier est traité par la section judiciaire antiterroriste, a fait quelques révélations sur le fameux « deal » dénoncé par les militaires algériens.

L'homme confie qu'il a rejoint les groupes armés au nord du Mali, « qui combattent les troupes françaises », en 2012 après son échec de voyager en Europe illégalement. Dans les rangs du Mujao, dont il rejoint un des camps non loin de l'aéroport de Gao, il est chargé de l'entraînement d'enfants maliens vu son expérience comme appelé du service militaire dans les troupes spéciales algériennes.

Le camp terroriste est ciblé, quelque mois après, par les bombardements de l'aviation française. Avec d'autres éléments de son groupe et des enfants embrigadés, Mustapha Derrar fuit en direction de Kona, mais n'arrive pas à rejoindre les troupes d'Abdelhamid Abou Zayd et de Iyad Ghali, en plein accrochage avec les forces françaises. Terré dans le désert, il se fait finalement arrêter par l'armée malienne qui le livre aux Français basés dans une caserne à Gao, fin janvier 2013.

Des négociations s'annoncent:

Après plusieurs jours d'interrogatoires, le revoilà livré aux Maliens, qui le trimballent d'une prison à l'autre, Sévaré, puis Bamako. C'est entre quatre murs qu'il apprend que « (Mokhtar) Belmokhtar a été tué et enterré en Libye, que c'est lui qui a mené l'attaque de Tiguentourine ». Il apprend aussi « la mort de nombreux émirs dans des luttes pour l'argent, le leadership et les revenus de la contrebande ».

Sept ans plus tard, toujours en prison, Mustapha Derrar commence à remarquer que les visites des militaires français « se sont multipliées ».

« J'ai appris par certains prisonniers que des négociations pour la libération de tous les pensionnaires de la prison étaient en cours par l'intermédiaire de Iyad Ag Ghali.

Au début, on nous a parlé d'une rançon de six millions d'euros en échange de la libération des otages détenus par Daech, qui détenait les Italiens et par le groupe d'Iyad, qui avait enlevé la Française et le Malien. Je n'avais pas une idée précise des négociations », confie-t-il à El Watan.

« Mais tout le monde à la prison savait qu'elles tournaient autour de l'argent. Après, nous avions su que la somme avoisinait les 10 millions d'euros, avant d'atteindre les 30 millions d'euros. Le 4 octobre 2020, les autorités ont libéré 207 terroristes de trois importantes prisons en contrepartie de la récupération des quatre otages », affirme Derrar.

Rejoindre Iyad Ag Ghali:

Le « deal » semble avoir marché. L'Algérien est libéré avec les 70 autres qui occupaient la même prison. Ils sont ensuite transportés dans des bus de l'armée malienne jusqu'à l'aéroport de Bamako et de là, en vol militaire, vers Tigherghart, au nord du Mali.

Sur place, la Minusma (Mission multidimensionnelle intégrée des Nations unies pour la stabilisation au Mali) les prend en charge pour les remettre à des éléments du MNLA (Mouvement national de libération de l'Azawad).

« Ces derniers nous ont embarqués à bord de camions et dirigés vers une région à une centaine de kilomètres plus loin, où nous sommes restés durant deux jours, avant qu'un autre groupe de plus d'une trentaine de terroristes les rejoigne, pour continuer la route vers le campement de Iyad Ag Ghali, situé à quelques centaines de kilomètres de Kidal, où nous sommes restés durant trois jours », témoigne Derrar.

« Les membres d'Ansar Eddine m'ont demandé de rester avec eux, pour mener le djihad dans le grand Sahara, mais je leur avais répondu que j'étais déjà membre de cette organisation sous l'émirat d'Abou Adnane Esahraoui (alias Lehbib Ould Ali Ould Saïd Ould Joumani, un des premiers chefs terroristes à faire allégeance à L'État islamique) », poursuit l'ex-terroriste.

« Prime » de 1 000 euros:

Une « centaine » de terroristes rejoignent le camp de Iyad Ghali quelques jours après, ils reçoivent chacun « une somme de 1 000 euros et une kalachnikov », avant d'être réorientés vers d'autres campements.

« Moi-même je suis parti avec une dizaine d'éléments vers un camp situé à Tabankort, à une centaine de kilomètres, où l'émir Hamza nous a demandé d'aller ailleurs pour éviter le pilonnage par les avions militaires français. Je ne voulais pas rester. J'ai dit à l'émir que je voulais rentrer au pays. Il n'a pas refusé. »

Un des hommes de l'émir le remet à un contrebandier qui le transporte jusqu'à la ville frontalière algérienne de Bordj Badji Mokhtar et lui fait même le change en dinars des 1 000 euros distribués auparavant dans le camp d'Iyad Ag Ghali.

Mustapha Derrar remonte jusqu'au Nord algérien et se fait arrêter dans sa ville natale de Tlemcen fin octobre.

La veille même de ces révélations, le Premier ministre algérien, Abdelaziz Djerad, s'indignait dans son allocution aux travaux de la 14e Session extraordinaire de la Conférence des chefs d'État et de gouvernement de l'Union africaine contre le paiement des rançons.

« L'Algérie prend acte, avec une grande préoccupation, de la poursuite des transferts, au profit de groupes terroristes, de fonds colossaux au titre de rançons pour la libération des otages. Une démarche qui sape nos efforts de lutte antiterroriste », a déclaré le Premier ministre algérien. Paris a toujours nié avoir payé une quelconque rançon pour libérer des otages.
Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/afrique/algerie- ... 7_3826.php
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