Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

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Crapulax
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Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Crapulax »

Union civile des homosexuels: «Maman se demande si le pape n'est pas gâteux»:

Pour faire suite aux propos du pape sur l'ouverture de sa religion à une union civile pour les couples LGBT, «Libération» est allé dans l'Ouest parisien, à la rencontre de cathos tradis. Outrés, ils estiment que François outrepasse son rôle et ouvre la voie à des évolutions qu'ils jugent dangereuses.


Un pape pro-pacs ?

......Depuis mercredi, de nombreux catholiques ont accueilli les propos du souverain pontife en faveur d’une union civile pour les gays et les lesbiennes, avec réticence.

«Les personnes homosexuelles ont le droit à une famille, […] ce que nous devons faire est une loi de cohabitation civile», a ainsi déclaré le chef de l’Eglise catholique dans un documentaire présenté au Festival international du film de Rome, au grand désespoir d’une partie de sa communauté qui se sent trahie.

Certains chrétiens peinent donc à accepter la nouvelle vulgate du pape. Et restent fixés sur les «Considérations relatives aux propositions de reconnaissance légale des unions entre homosexuels» publiées sous le pontificat de Jean Paul II en 2003 qui rejetaient toute union entre personne de même sexe. Libération en a rencontré quelques-uns dans l’Ouest parisien.

«J’ai appris la nouvelle…»:

La famille d’Albane 25 ans, étudiante en droit, est choquée et ne se retrouve pas dans le discours du chef de l’Eglise catholique. «Ce n’est pas du tout le moment de s’occuper de ce genre de choses et puis ce n’est pas au pape de dire des choses pareilles…

Son rôle est spirituel, pas légal», explique la jeune femme. «Maman se demande s’il n’est pas gâteux, ironise-t-elle. Non mais sérieusement, il dit ce qu’il pense mais il ne devrait pas, parce qu’il représente tous les catholiques, et en tant que représentant de Dieu sur terre c’est quand même bizarre de dire : "Voici ce que j’affirme contre l’avis de la moitié de mes fidèles…"»

Sortant de la messe de 18h30 de Notre-Dame-de-Grâce de Passy, Marie-Elisabeth est dans le doute. «J’ai appris la nouvelle… Je suis choquée vraiment, je pense que ça peut être dangereux d’en arriver jusque-là.»

«Oui c’est sûr c’est dans leurs gènes d’être homosexuels, il ne faut pas les accabler, renchérit son amie en s’appuyant sur sa canne. Après je ne sais pas où cela peut mener, peut-être vont-ils utiliser cette union civile pour adopter un enfant, ça peut aller loin…»

«Jamais pu blairer le pape François»:

Les cathos les plus tradis accusent le pape de faire de la politique pour mieux récuser son rôle de guide moral et spirituel. «Ça ne me choque pas parce que je m’y attendais, moi le Pape jamais je n’écouterais son avis car il fait plus de politique que de religion.» :

Alexandre, 24 ans, «n’a jamais pu blairer le pape François» car «c’est un pontife qui sort de son rôle depuis très longtemps et qui est très progressiste». Ce qui «pose problème», assure-t-il ce n’est pas forcément de parler d’union civile entre homosexuels, «c’est que le pape donne un avis qui le sort de son rôle».

Qu’ils grossissent ou non les rangs de la Manif pour tous, chez ces fidèles l’antienne est toujours la même : accepter le Pacs, c’est ouvrir la porte à terme au mariage pour les homosexuels qui les rebute, puis à l’adoption voire à la création d’une famille, ce qui les horrifie.

«A partir du moment où il a fait cette déclaration, tout le monde a commencé à se dire qu’il allait être pour le mariage au bout d’un moment, s’inquiète l’étudiant en histoire. Ce n’est pas Dieu lui-même, c’est un homme, mais tout de même un homme qui est à la tête de l’Eglise de Rome qui estime que la société bouge et qu’il faut que l’Eglise bouge avec la société.» Et Alexandre considère que «toutes les évolutions sociétales ne sont pas forcément bonnes» et «que le mariage et l’adoption pour les homosexuels font partie de ces progressions qui ne sont pas bonnes».

Le jeune homme a beau insister sur le fait qu’il n’est pas homophobe, il estime que «le rôle de l’Eglise catholique n’est pas de dire que le problème est qu’il y ait des gens homosexuels – il ne faut pas être un homophobe complètement stupide – mais c’est de dire que le mariage en tant que tel, ou rien qu’une union en amour à la base, c’est une union entre un homme et une femme. Ça me paraît évident parce que le but d’une union c’est de fonder une famille et naturellement deux femmes ou deux hommes ne peuvent pas procréer.»

Quant à Victor, 20 ans, engagé contre le mariage pour tous, il se «fiche un peu de ce que fait ou dit le pape», mais «pense simplement que ce n’est juste pas cohérent avec la théologie qu’il est censé représenter».

Pour le jeune photographe, ce n’est «certainement qu’une étape. Même si aujourd’hui, le pape dit qu’il est contre le mariage, il serait assez logique, au vu la pression de l’idéologie occidentalo-progressiste à laquelle même l’Eglise catholique a de la peine à résister, que le prochain pape se déclare pour le mariage ouvert à des couples de même sexe».

«La communauté LGBT est en mesure de demander plus de droits»:

Paul, 20 ans, étudiant en ingénierie, est également engagé contre le mariage pour tous. «Personnellement, je ne m’oppose absolument pas à une union civile et un contrat juridique pour un couple de même sexe et je pense que la majorité des catholiques, en tout cas ceux de mon entourage, ne s’y opposent pas.

Bien sûr, il y a des familles très attachées à des valeurs devenues presque ancestrales mais elles ne sont qu’en très faible minorité. Après il y a un point important, qui justifie l’opposition des catholiques au mariage homosexuel, c’est qu’après avoir acquis le mariage, la communauté LGBT est en mesure de demander plus de droits comme le droit à l’adoption [la loi ouvrant l’adoption aux couples homosexuels a été votée en 2013, ndlr] et d’autres projets qui s’opposent à l’éthique défendue par l’Eglise.»

Pour lui, l’annonce du souverain pontife est «courageuse» mais «un peu maladroite» :

«Historiquement, le pape est un symbole. Mais au fil des siècles, c’est devenu bien plus que ça, au point d’être aujourd’hui un philosophe de l’éthique religieuse. Et la position du pape François sur les problèmes sociétaux et éthiques sort de la lignée des positions de ses prédécesseurs, en particulier de celle de Saint Jean Paul II, dont la catéchèse est un point de référence pour de très nombreux catholiques dans le monde entier.»
Source:Libération.
https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... ux_1803196
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Mickey
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Mickey »

Le pape souhaite se différencier de l'autre religion de paix et d'amour où il est de coutume de balancer les homosexuels du 5ème étage.
Doit-il pour autant s'adonner à la surenchère, les cathos intégristes le diront. Quoiqu'il en soit, le Vatican ne propose pas encore le mariage des prêtres avec leur enfant de choeur.
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Peracetic »

bonjour Crapulax
ce pape symbolise tout l’ultra libéralisme qui nous entoure
Hier soir soir sur cnews M Onfray abordant ce sujet disait à propos du pape «  on ne tire pas sur une ambulance aux quatre pneus dégonflés » et j’ajoute par charité chrétienne
Salut je n’en dirais pas plus
vivarais
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par vivarais »

donc les prêtres et les nonnes vont enfin pouvoir se parier :hehe: :hehe:
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mic43121
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par mic43121 »

Pensez vous que le pape.. ce brave homme :cote: puisse épouser la soupape ? (d'admission bien sur)
:]
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par capochef99 »

Que le Pape s'occupe de cela je trouve cela très bien, et moi, l'athée, je suis étonné de vos réticences !!!
Vous vous rappelez, il y a 50 ans, l'homosexuel allait aux prisons !
Je vous croyais demandeurs pour ce genre d'ouverture !!!
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mic43121
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par mic43121 »

capochef99 a écrit : 24 octobre 2020 18:50 Que le Pape s'occupe de cela je trouve cela très bien, et moi, l'athée, je suis étonné de vos réticences !!!
Vous vous rappelez, il y a 50 ans, l'homosexuel allait aux prisons !
Je vous croyais demandeurs pour ce genre d'ouverture !!!


Mets le nom decelui a qui s'adresse ton mot.. :))
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Stounk
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Stounk »

Pacs vobis :ange:
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Crapulax
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Crapulax »

Le pape n'est pas aveugle...Il sait bien que l'homosexualité est présente au sein de l'église..Et que cela ne fait pas de ceux qui sont concernés des hommes indignes de porter la parole de Dieu...

....J'aurai néanmoins préféré qu'il fasse progresser les mentalités sur le célibat des hommes du clergé....Qui je pense ont un certain "lien" avec les actes pédophiles commis par certains hommes d'église...Il faut aussi penser à ses ouailles non?
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par oldeagle »

Mickey a écrit : 24 octobre 2020 16:42 Le pape souhaite se différencier de l'autre religion de paix et d'amour où il est de coutume de balancer les homosexuels du 5ème étage.
Doit-il pour autant s'adonner à la surenchère, les cathos intégristes le diront. Quoiqu'il en soit, le Vatican ne propose pas encore le mariage des prêtres avec leur enfant de choeur.
Mais pourquoi se marier ? C'est la société qui l'oblige ! Les mariages finissent toujours mal.
Alors, pourquoi ce truc ? Laissons vivre les gens comme ils l'entendent. A t-on besoin de se marier pour vivre heureux ?
Est-on plus malheureux en étant pas marié qu'en l'étant ?

Pendant plusieurs millénaires, les homosexuels n'avaient pas besoin de se marier. Pourquoi tout à coup, cette lubie ? C'est bien parce que c'est la pression à la con de la société.
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par capochef99 »

Je pense que c'est insulter le pape que croire qu'il fait cette ouverture en pensant que cela va faire disparaître la pédophilie !!!!!!!
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Toto
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par Toto »

Il y a tellement de PD chez les curés que le pape est obligé de légaliser le mariage homosexuel.
toutvenant
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par toutvenant »

François...chef suprême d'un état ou d'une église ? Sa crédibilité chrétienne serait-elle mise en cause par une majorité de ses ouailles depuis son pontificat ? Enfin, certains croyants pensent aujourd'hui que tout ça n'est pas catholique.

C'est Sens Commun qui va avoir du mal à avaler cette hostie... :ange:
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par oups »

vivarais a écrit : 24 octobre 2020 16:59 donc les prêtres et les nonnes vont enfin pouvoir se parier :hehe: :hehe:
Bonne nouvelle pour les enfants de choeur , nan ? Enfin de coeur ou de ........... :gene3:
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Re: Le pape et ses propos sur l'ouverture du Christianisme à une union civile des homosexuels fait débat.

Message par oups »

Stounk a écrit : 24 octobre 2020 21:11 Pacs vobis :ange:
Peace to you , peace with you ..........peace ....in you :ange:
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