Edward Snowden

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Re: Edward Snowden

Message par oups »

Bertrand2 a écrit : 25 octobre 2020 15:51
oups a écrit : 22 octobre 2020 16:15 Bah flute alors , ca acte sa trahison , pov'gars :cry:
Commentaire typique du gars qui n'a rien compris à l'affaire.

Et Jean Moulin aussi a trahi son pays pour ta gouverne :super:

Tiens un peu de lecture pour tenter de te mettre au niveau du débat : https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html
La justice de l’UE s’oppose à la collecte massive des données de connexions Internet et téléphoniques par les Etats
Selon le Cour de justice de l’UE, les Etats européens ne peuvent pas réclamer aux opérateurs une collecte massive des données de connexions à des fins judiciaires et de renseignement.

Les Etats européens peuvent-ils réclamer aux opérateurs une collecte massive des données de connexion à des fins judiciaires et de renseignement ? La justice de l’UE a rendu mardi 6 octobre sa décision, s’opposant à la collecte massive par les Etats des données de connexions Internet et téléphoniques. Cette décision était attendue avec inquiétude par les magistrats et les policiers.

Sollicitée par les juridictions en France, Belgique et au Royaume-Uni, la Cour de justice de l’Union européenne (CJUE), basée au Luxembourg, s’est prononcée à 9 heures sur l’illégalité de ces pratiques. La question était de savoir si elle confirmait un arrêt de 2016 baptisé « Tele2 » : la Cour avait alors jugé que les Etats membres ne pouvaient pas imposer aux fournisseurs une « obligation généralisée et indifférenciée » de collecte et de conservation des données relatives au trafic et données de localisation. La juridiction européenne a donc suivi cet avis.

Concrètement, les métadonnées des connexions Internet et des conversations téléphoniques – qui ne portent pas sur le contenu des messages mais les conditions dans lesquelles elles ont été échangées (identité, localisation, date, durée…) – ne pouvaient pas être gardées par les opérateurs. Mais plusieurs Etats de l’Union européenne continuaient d’exiger une telle collecte afin que policiers, magistrats ou services de renseignement puissent accéder à ces données.

L’avocat général de la cour, Manuel Campos Sanchez-Bordona, avait estimé à la mi-janvier que les règles françaises, belges et britanniques imposant aux opérateurs de conserver ou transmettre de façon « indifférenciée » les données d’utilisateurs, notamment à des fins de lutte antiterroriste, étaient contraires au droit européen.

« Surveillance de masse » ?
Tout en « reconnaissant l’utilité d’une obligation de conservation des données pour sauvegarder la sécurité nationale et lutter contre la criminalité », l’avocat général avait « plaidé en faveur d’une conservation limitée et différenciée (…) ainsi que pour un accès limité à ces données ». Son avis ne lie pas la cour.

Pour leur défense, les Etats concernés s’appuyaient sur le traité de l’UE, selon lequel la sécurité nationale « reste de la seule responsabilité de chaque Etat membre ». La cour a examiné plusieurs décrets d’application du code français de la sécurité intérieure, de 2015 et 2016, attaqués par La Quadrature du Net, le fournisseur d’accès French Data Network et la Fédération des fournisseurs d’accès à Internet associatifs.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Renseignement : des députés alertent sur « l’obsolescence technologique » de la loi de 2015
Pour l’avocat général, la réglementation française s’inscrit certes « dans un contexte marqué par des menaces graves et persistantes pour la sécurité nationale », mais elle « n’instaure pas l’obligation d’informer les personnes concernées du traitement de leurs données à caractère personnel » et contredit la directive sur la vie privée et les communications électroniques de 2002.

« Qu’il puisse y avoir une surveillance ciblée de personnes dangereuses ou soupçonnées de l’être, c’est une chose », concédait au début de 2020 Alexis Fitzjean, avocat de La Quadrature du Net, association de défense des droits des internautes. « Mais conserver toutes les traces de connexion de manière indifférenciée pendant des périodes aussi longues, c’est de la surveillance de masse, contraire à l’Etat de droit », insistait-il.

Juges inquiets
Les réglementations belge et britannique qui imposent aux opérateurs le même type de collecte massive sont également incompatibles avec le droit européen, selon l’avocat général.

L’ONG de protection des droits de l’homme Privacy International avait engagé des recours au Royaume-Uni. Des organisations représentatives des avocats, des comptables et des professions juridiques en Belgique avaient, de leur côté, estimé que le secret professionnel n’était plus garanti.

Cette confirmation par la CJUE de son arrêt « Tele2 » donne des sueurs froides aux services de renseignement français, qui évoquent « un désastre » susceptible d’« entraver très sérieusement » leurs enquêtes. Dans de nombreuses affaires, comme celle des attentats de 2015, ces données « constituent une “matière première” essentielle pour les magistrats et enquêteurs », observait l’an dernier François Molins, procureur général près la Cour de cassation. « Nombre d’enquêtes pénales en cours » pourraient être arrêtées net ou leurs actes frappés de nullité, avertissait-il.

L’accès aux données est obtenu en France à la demande d’un magistrat, et en matière de renseignement, soumis à autorisation des services du premier ministre.
Super , vla le gars Bertrand de retour ....ou de passage ......ou bien avec un xiemme pseudo..On va a nouveau apprendre des choses , c'est bien :super:
Quand a Jean Moulin , en fait ché pas :evil: Ya tellement de gens soit disant admirables dont on veut demonter les statues pour des raisons diverses et (a) variees , faut faire gaffe avec tous ces aigris .Au fait vous le connaissiez vous Mr Jean Moulin pour avoir de telles certitudes ?
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Re: Edward Snowden

Message par Bertrand »

oups a écrit : 25 octobre 2020 20:57 Au fait vous le connaissiez vous Mr Jean Moulin pour avoir de telles certitudes ?
Ne te fais pas plus idiot que tu n'es déjà. Ta dose est largement suffisante crois moi.

Pas besoin de connaître Archimède pour savoir que les bateaux naviguent.
Par exemple.

Mais bon je ne sais même pas pourquoi je continue de parler avec un insipide et mesquin provocateur comme toi.

Pour en revenir au sujet il y a eu plusieurs décisions de justice aux Etats-Unis qui ont donné raison à Snowden.
Mais comme le sujet ne t'intéresse pas et que de toute façon tu n'y connais rien autant que tu ailles faire le malin sur un autre sujet...
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Edward Snowden

Message par gare au gorille »

CrazyMan a écrit : 22 octobre 2020 16:55
Victor a écrit : 27 août 2020 16:56 La France n'a pas à accueillir ce genre de sinistres individus. Comment faire plus traître que ce snowden ???
Il me semble quand même qu'en dénonçant les agissements abusifs et illégaux de la NSA il a certes choisit d'être un traitre pour les services de renseignement mais s'il n'avait pas dénoncer ces comportements il aurait sans doute été un traitre aux habitants de sa patrie.
Je crois me souvenir qu’on appelle ça un choix Cornélien. Les curés avaient les mêmes problèmes quand un assassin venait confesser son crime. Cet homme a fait un choix en rapport avec sa conscience.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Edward Snowden

Message par Bertrand »

gare au gorille a écrit : 25 octobre 2020 21:53 Je crois me souvenir qu’on appelle ça un choix Cornélien. Les curés avaient les mêmes problèmes quand un assassin venait confesser son crime. Cet homme a fait un choix en rapport avec sa conscience.
Je ne pense pas que Snowden ait fait ce choix pour la gloriole. Il a largement argumenté son choix. Au contraire de la NSA qui n'a pu avancer qu'un seul et unique tout petit cas concret de l'utilisation de la surveillance de masse pour la lutte antiterroriste.
Et ce cas concret a été jugé irrecevable par une cour de justice fédérale américaine.

Si ça vous intéresse vous pouvez vérifier ici :
https://solidariteetprogres.fr/chroniqu ... egale.html

ou là :
https://www.lesechos.fr/monde/etats-uni ... al-1239142

Faut vraiment être un pov'gars pour rejeter des décisions de justice et traiter quelqu'un de "traître" quand on ne connaît rien au sujet :hello:
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Edward Snowden

Message par oups »

Bertrand a écrit : 25 octobre 2020 21:38
oups a écrit : 25 octobre 2020 20:57 Au fait vous le connaissiez vous Mr Jean Moulin pour avoir de telles certitudes ?
Ne te fais pas plus idiot que tu n'es déjà. Ta dose est largement suffisante crois moi.

Pas besoin de connaître Archimède pour savoir que les bateaux naviguent.
Par exemple.

Mais bon je ne sais même pas pourquoi je continue de parler avec un insipide et mesquin provocateur comme toi.

Pour en revenir au sujet il y a eu plusieurs décisions de justice aux Etats-Unis qui ont donné raison à Snowden.
Mais comme le sujet ne t'intéresse pas et que de toute façon tu n'y connais rien autant que tu ailles faire le malin sur un autre sujet...
Mais moi aussi j'vous aime bien Bertrois
Autrement vous n'avez pas tort , Snowden j'men tape , un peu comme l'autre du meme acabit qui a ptet dénoncé Jean Moulin
Enfin , si on ne peut parler que de ce que l'on connait vraiment ......on va dire quoi tout les deux :icon_winks: et vous les autres ....., ne riez pas :hello:
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Bertrand
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Re: Edward Snowden

Message par Bertrand »

https://www.numerama.com/politique/1125 ... gn=1125670

Snowden devient citoyen russe sur décision de Poutine.

Quelle tristesse que Snowden soit condamné à l'exil en Russie à vie.
J'ajoute qu'en tant que socialiste convaincu je suis extrêmement déçu que ces grosses merdes de Valls et Le Drian (les deux qui ont décidé) n'aient pas accordé l'asile à Snowden.

J'préfère conclure en musique :
https://www.youtube.com/watch?v=qwc85qWFoqU
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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