Film hold up et covid

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lotus95
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Re: Film hold up et covid

Message par lotus95 »

Kelenner a écrit : 14 novembre 2020 15:04 Le plus triste dans cette pitoyable affaire, c'est que ces crétins, au lieu de se poser les questions essentielles que soulève cette épidémie (jusqu'où sommes-nous prêts à aller pour des motifs sanitaires ? comment est-il possible que le système de santé soit débordé par une maladie au taux de mortalité de 0,5% ? comment faire pour mieux anticiper ce type d'événement ?) préfèrent se vautrer dans le ridicule avec des thèses abracadabrantes et scientifiquement navrantes, à destination d'abrutis complets. Sans même avoir peur de l'incohérence, car ce sont les mêmes qui balayent d'un revers de main 40 000 morts bien réels et qui font tout un foin de prétendus "effets secondaires" de vaccins dont ils ignorent tout.

On retrouve finalement à l'oeuvre la logique de négation du réel mise en marche par le triste Raoult, l'incapacité à reconnaître qu'on s'est planté, la fuite en avant vers des "explications" de plus en plus farfelues pour justifier sa propre incompétence. Bref, l'anti-science absolue.
non tu n'y es pas ... le plus triste dans cette histoire est qu'on a préféré contraindre les populations à des mesures liberticides fondées sur des croyances, claquer des dizaines de milliards dans un chômage partiel tout aussi injustifié, couler des pans entiers de l'économie, fabriquer des centaines de milliers de nouveaux chômeurs, arroser au passage des entreprises sans difficultés ... tout cela pour un virus dont la mortalité est équivalente à celle de la grippe ...
plutôt que laisser les médecins de ville soigner avec les moyens du bord, ce qu'on a toujours fait, et renforcer le système hospitalier

Et quand on préfère s'orienter vers les solutions les plus couteuses plutôt que faire le choix du pragmatisme, il y a bien anguille sous roche ...
on peut formuler des tas d'hypothèses, farfelues ou pas, personne n'en sait rien ...
au final l'essentiel n'est pas tant d'être dans le vrai sur ces hypothèses que de s'interroger sur ces incohérences monumentales

Enlèves donc de ces 40 000 décès les morts AVEC le covid, les euthanasies "légalisées" en Ehpad, les autres pathologies non soignées durant le confinement comme le traduit bien le doublement des crises cardiaques pendant cette période, le débordement des hôpitaux par endroit, les soins non appropriés .... tu seras plus proche de la létalité réelle de ce virus
les dénominateurs communs à la majorité de ces causes de décès sont le déni de soins et l'insuffisance des moyens hospitaliers ; on en arrive aux mêmes questions qu'au dessus : pourquoi ces choix délibérés des pires solutions ?

Les crétins sont ceux qui ne se demandent pas pourquoi la France est le seul pays au monde à avoir interdit une molécule peu couteuse et entravé la liberté de prescritpion des médecins ...
ou pourquoi le gouvernement s'est orienté vers les solutions les plus ruineuses pour le pays alors que le contexte n'était déjà pas fabuleux ...
ou pourquoi on se fout de la gueule des Français avec des doubles discours : culpabilisation et enfermement pour épargner les hôpitaux d'un côté , et poursuite de leur casse, même en pleine crise ...

Le gouvernement continue de supprimer des lits d’hospitalisation : la carte des hôpitaux concernés
https://www.bastamag.net/carte-des-supp ... on-ARS-CHU

Comme dans bien d'autres affaires sombres, il faut chercher à qui le crime profite le plus ...
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The Rat Pack
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Re: Film hold up et covid

Message par The Rat Pack »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2020 16:21 Et quand on préfère s'orienter vers les solutions les plus couteuses plutôt que faire le choix du pragmatisme, il y a bien anguille sous roche ...
Quand vous vous baladez dans la campagne et que vous entendez un bruit de sabot, avant de penser à un zèbre, pensez plutôt à un cheval... Quant au rasoir d'Ockham, vous n'en avez certainement jamais entendu parler.... Pourtant, vous devriez, vous qui ne cessez de nous faire part de vos connaissances scientifiques, puisque c'est un des principes heuristiques fondamentaux en science,
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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coincetabulle
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Re: Film hold up et covid

Message par coincetabulle »

du coup comment tu sais si les crises cardiaques ont doublé puisque selon toi ces décès sont imputé au covid ?
tu mélanges tout toujours sur la base du "les médecins sont trop cons pour différencier les causes d'un décès". mais toi tu sais.
sur les 4 mois de la saison grippale, la surmortalité a été de +27 000 avec seulement deux ou trois mois d'épidémie covid dans la période concernée. (les chiffres ont déjà été donnés, sourcés et non contestés) et je parle pas de ceux de 2017 que tu as manipulé sans l'ombre d'un scrupule, ne faisant volontairement pas le distinguo entre surmortalité toute cause confondue et surmortalité due à la grippe.
cette années, avec une épidémie covid qui se déclenche non pas en fin de saison grippale mais bien avant son commencement, on s'attend à un carnage.

pour l'euthanasie
Cette accusation a déjà été portée auparavant par Serge Rader. Il n’est pas le seul : le député UDI Meyer Habib avait dénoncé sur son compte Twitter ce « permis légal d’euthanasier en France », une allégation qui avait été reprise en nombre sur les réseaux sociaux.

Pourquoi une telle polémique ? Le gouvernement a adopté un décret le 28 mars donnant droit aux pharmacies d’officine de dispenser sous « forme injectable » le Rivotril aux patients atteints du Covid-19 ou susceptibles de l’être. L’objectif est « la prise en charge palliative des patients confrontés à un état asphyxique et ne pouvant être admis en réanimation, ou pour lesquels une décision de limitation de traitements actifs a été prise », expliquait la Fédération des pharmaciens d’officine (FSPF).

Cette facilité de prescription s’est donc justifiée par la volonté d’améliorer le confort d’un malade en fin de vie, hors du cadre hospitalier. Il ne s’agissait pas d’une injection létale, d’une euthanasie.

Cet amalgame a été dénoncé par Olivier Véran, qui a pointé des accusations « honteuses » début novembre : « On ne pouvait plus utiliser les médicaments de confort de fin de vie pour des gens qui allaient mourir, a expliqué le ministre de la santé. Il y avait deux options : ou on laissait les gens mourir d’agonie dans les Ehpad […], ou on les accompagnait pour les soulager avec un autre médicament qu’est le Rivotril, conforme aux recommandations de la Société française d’accompagnement et de soins palliatifs. »
concernant ton affirmation que tout les pays du monde utilisent l'hydro chloroquine, c'est totalement faux et tu le sais parfaitement.
bref. perte de temps
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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lotus95
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Re: Film hold up et covid

Message par lotus95 »

coincetabulle a écrit : 14 novembre 2020 16:14 alors on prend un donateur parmi des dizaines voir centaines d'autres et on cri regardez ! ils les arrosent ! ils sont de mèche ! c'est un complot !
pauvre nouille de Lotus. c'est pitoyable. tu n'as pas une once de discernement et selon toi, tout ce qui se passe sur cette planète sert les intérêts du complot mondial de big pharma gates covid liberticide.
enfin tout sauf les infos parcellaires et incomplètes que tu penses pouvoir utiliser pour servir ton roman. prend donc les informations complètes et tu verras que tu risque de manquer sévèrement de matière première pour ta grande histoire
C'est bien toi qui es pitoyable de gober des débilités pareilles ... d'ailleurs, c'est quoi ta source ? et sur quoi est fondé ton pseudo discernement ?
le titre de l'article ? la puissance financière de ceux qui détiennent les torchons que tu lis ?

Croire que des milliardaires sont de généreux bienfaiteurs qui viennent au secours des pauvres médias témoigne d'une naiveté confondante
L'information, c'est le pouvoir , et pour des milliardaires qui peuvent déjà s'offrir tout ce qu'ils veulent, rien de tel qu'une extension de leur influence à travers des investissements dans les médias pour manipuler l'information dans le sens de leurs intérêts
vas dormir, c'est toi qui te racontes de belles histoires pour continuer à jouer l'autruche et ne pas prendre conscience de la réalité ; et quand on constate que par ailleurs, tu rejoins les idées de censure méprisables dont ces mêmes médias font preuve, ça donne la nausée ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche
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Re: Film hold up et covid

Message par sofasurfer »

La pandémie existe, il n'y a pas de complot lié à la création d'un virus etc. En revanche, il faut se poser la question des formidables opportunités politiques que permet les conséquences de ce genre d’événement mondial sur le contrôle de la population.

Concrètement, analyser les conséquences des décisions prises, ce qu'elles ont changé et a qui ces changements profitent...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Film hold up et covid

Message par The Rat Pack »

lotus95 a écrit : 14 novembre 2020 16:46
coincetabulle a écrit : 14 novembre 2020 16:14 alors on prend un donateur parmi des dizaines voir centaines d'autres et on cri regardez ! ils les arrosent ! ils sont de mèche ! c'est un complot !
pauvre nouille de Lotus. c'est pitoyable. tu n'as pas une once de discernement et selon toi, tout ce qui se passe sur cette planète sert les intérêts du complot mondial de big pharma gates covid liberticide.
enfin tout sauf les infos parcellaires et incomplètes que tu penses pouvoir utiliser pour servir ton roman. prend donc les informations complètes et tu verras que tu risque de manquer sévèrement de matière première pour ta grande histoire
C'est bien toi qui es pitoyable de gober des débilités pareilles ... d'ailleurs, c'est quoi ta source ? et sur quoi est fondé ton pseudo discernement ?
le titre de l'article ? la puissance financière de ceux qui détiennent les torchons que tu lis ?

Croire que des milliardaires sont de généreux bienfaiteurs qui viennent au secours des pauvres médias témoigne d'une naiveté confondante
L'information, c'est le pouvoir , et pour des milliardaires qui peuvent déjà s'offrir tout ce qu'ils veulent, rien de tel qu'une extension de leur influence à travers des investissements dans les médias pour manipuler l'information dans le sens de leurs intérêts
vas dormir, c'est toi qui te racontes de belles histoires pour continuer à jouer l'autruche et ne pas prendre conscience de la réalité ; et quand on constate que par ailleurs, tu rejoins les idées de censure méprisables dont ces mêmes médias font preuve, ça donne la nausée ...
Ben oui, mais y a un truc qui ne colle pas dans votre raisonnement (si seulement il n'y en avait qu'un...!): ces milliardaires qui viennent au secours de la presse, on peut penser sans trop se tromper qu'ils sont plutôt de droite, non? Mais la majorité des journalistes est de gauche... Donc, à moins qu'ils soient tous des vendus, y a comme un truc qui cloche dans votre raisonnement...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Film hold up et covid

Message par Mickey »

coincetabulle a écrit : 14 novembre 2020 16:38 pour l'euthanasie
Cette accusation a déjà été portée auparavant par Serge Rader. Il n’est pas le seul : le député UDI Meyer Habib avait dénoncé sur son compte Twitter ce « permis légal d’euthanasier en France », une allégation qui avait été reprise en nombre sur les réseaux sociaux.

Pourquoi une telle polémique ? Le gouvernement a adopté un décret le 28 mars donnant droit aux pharmacies d’officine de dispenser sous « forme injectable » le Rivotril aux patients atteints du Covid-19 ou susceptibles de l’être. L’objectif est « la prise en charge palliative des patients confrontés à un état asphyxique et ne pouvant être admis en réanimation, ou pour lesquels une décision de limitation de traitements actifs a été prise », expliquait la Fédération des pharmaciens d’officine (FSPF).

Cette facilité de prescription s’est donc justifiée par la volonté d’améliorer le confort d’un malade en fin de vie, hors du cadre hospitalier. Il ne s’agissait pas d’une injection létale, d’une euthanasie.

Cet amalgame a été dénoncé par Olivier Véran, qui a pointé des accusations « honteuses » début novembre : « On ne pouvait plus utiliser les médicaments de confort de fin de vie pour des gens qui allaient mourir, a expliqué le ministre de la santé. Il y avait deux options : ou on laissait les gens mourir d’agonie dans les Ehpad […], ou on les accompagnait pour les soulager avec un autre médicament qu’est le Rivotril, conforme aux recommandations de la Société française d’accompagnement et de soins palliatifs. »
Oui c'est bien de l'euthanasie, inutile de jouer sur les mots. Par ailleurs ce n'est pas seulement avec le Rivotril qu'ils donnent la mort, mais un protocole de plusieurs neuroleptiques agrémenté de morphine.
On sait flinguer en douceur chez nous mossieur.
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Re: Film hold up et covid

Message par Kelenner »

The Rat Pack a écrit : 14 novembre 2020 17:53 Ben oui, mais y a un truc qui ne colle pas dans votre raisonnement (si seulement il n'y en avait qu'un...!): ces milliardaires qui viennent au secours de la presse, on peut penser sans trop se tromper qu'ils sont plutôt de droite, non? Mais la majorité des journalistes est de gauche... Donc, à moins qu'ils soient tous des vendus, y a comme un truc qui cloche dans votre raisonnement...
Sur ce point précis, c'est vrai uniquement quand on considère l'ensemble des journalistes, et en particulier les pigistes au statut précaire, qui sont majoritairement de gauche. En revanche, les journalistes bien établis et les rédacs chefs qui décident de la ligne éditoriale des journaux sont, très largement, de droite.
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Re: Film hold up et covid

Message par Brouette »

Kelenner a écrit : 14 novembre 2020 18:09
The Rat Pack a écrit : 14 novembre 2020 17:53 Ben oui, mais y a un truc qui ne colle pas dans votre raisonnement (si seulement il n'y en avait qu'un...!): ces milliardaires qui viennent au secours de la presse, on peut penser sans trop se tromper qu'ils sont plutôt de droite, non? Mais la majorité des journalistes est de gauche... Donc, à moins qu'ils soient tous des vendus, y a comme un truc qui cloche dans votre raisonnement...
Sur ce point précis, c'est vrai uniquement quand on considère l'ensemble des journalistes, et en particulier les pigistes au statut précaire, qui sont majoritairement de gauche. En revanche, les journalistes bien établis et les rédacs chefs qui décident de la ligne éditoriale des journaux sont, très largement, de droite.
La plupart des journalistes sont autant de gauche qu'Hollande c'est à dire pas du tout.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Film hold up et covid

Message par gare au gorille »

The Rat Pack a écrit : 14 novembre 2020 17:53
lotus95 a écrit : 14 novembre 2020 16:46
C'est bien toi qui es pitoyable de gober des débilités pareilles ... d'ailleurs, c'est quoi ta source ? et sur quoi est fondé ton pseudo discernement ?
le titre de l'article ? la puissance financière de ceux qui détiennent les torchons que tu lis ?

Croire que des milliardaires sont de généreux bienfaiteurs qui viennent au secours des pauvres médias témoigne d'une naiveté confondante
L'information, c'est le pouvoir , et pour des milliardaires qui peuvent déjà s'offrir tout ce qu'ils veulent, rien de tel qu'une extension de leur influence à travers des investissements dans les médias pour manipuler l'information dans le sens de leurs intérêts
vas dormir, c'est toi qui te racontes de belles histoires pour continuer à jouer l'autruche et ne pas prendre conscience de la réalité ; et quand on constate que par ailleurs, tu rejoins les idées de censure méprisables dont ces mêmes médias font preuve, ça donne la nausée ...
Ben oui, mais y a un truc qui ne colle pas dans votre raisonnement (si seulement il n'y en avait qu'un...!): ces milliardaires qui viennent au secours de la presse, on peut penser sans trop se tromper qu'ils sont plutôt de droite, non? Mais la majorité des journalistes est de gauche... Donc, à moins qu'ils soient tous des vendus, y a comme un truc qui cloche dans votre raisonnement...

Les journalistes sont plutôt de gauche, mais les propriétaires des médias sont pour la plupart des milliardaires et s'ils se sont intéressés aux médias ce n'est pas vraiment dans un but lucratif mais plutôt pour avoir un levier sur la maitrise de l'opinion publique.
Par exemple, beaucoup de journaux papiers ne vivent que par les subventions et ne sont pas vraiment rentables, pourtant ils ont presque tous été rachetés par des puissants hommes d'affaires milliardaires qui investissent pour des raisons toutes autres que la rentabilité. La maitrise de l'information et donc de l'opinion en fait.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Film hold up et covid

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : 14 novembre 2020 17:22 La pandémie existe, il n'y a pas de complot lié à la création d'un virus etc. En revanche, il faut se poser la question des formidables opportunités politiques
Les opportunités politiques, économiques, écologiques aussi. Mais aussi philosophiques.
Il faut "profiter" en quelque sorte de cette crise pour se remettre en question et préparer un "monde d'après" que l'on espère meilleur.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Film hold up et covid

Message par Victor »

gare au gorille a écrit : 14 novembre 2020 18:48
The Rat Pack a écrit : 14 novembre 2020 17:53

Ben oui, mais y a un truc qui ne colle pas dans votre raisonnement (si seulement il n'y en avait qu'un...!): ces milliardaires qui viennent au secours de la presse, on peut penser sans trop se tromper qu'ils sont plutôt de droite, non? Mais la majorité des journalistes est de gauche... Donc, à moins qu'ils soient tous des vendus, y a comme un truc qui cloche dans votre raisonnement...

Les journalistes sont plutôt de gauche, mais les propriétaires des médias sont pour la plupart des milliardaires et s'ils se sont intéressés aux médias ce n'est pas vraiment dans un but lucratif mais plutôt pour avoir un levier sur la maitrise de l'opinion publique.
Par exemple, beaucoup de journaux papiers ne vivent que par les subventions et ne sont pas vraiment rentables, pourtant ils ont presque tous été rachetés par des puissants hommes d'affaires milliardaires qui investissent pour des raisons toutes autres que la rentabilité. La maitrise de l'information et donc de l'opinion en fait.
Les médias, dans la lutte contre le bullshit de l'internet et des réseaux sociaux ont désormais une responsabilité qui devient énorme.
Ce sont eux qui peuvent nous sauver de toute la merde présente dans les réseaux sociaux.

A notre époque, ils n'ont plus seulement un rôle d'information, mais ils doivent aussi démonter, déconstruite toutes les rumeurs et bullshit de l'internet.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Film hold up et covid

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 14 novembre 2020 18:56
gare au gorille a écrit : 14 novembre 2020 18:48


Les journalistes sont plutôt de gauche, mais les propriétaires des médias sont pour la plupart des milliardaires et s'ils se sont intéressés aux médias ce n'est pas vraiment dans un but lucratif mais plutôt pour avoir un levier sur la maitrise de l'opinion publique.
Par exemple, beaucoup de journaux papiers ne vivent que par les subventions et ne sont pas vraiment rentables, pourtant ils ont presque tous été rachetés par des puissants hommes d'affaires milliardaires qui investissent pour des raisons toutes autres que la rentabilité. La maitrise de l'information et donc de l'opinion en fait.
Les médias, dans la lutte contre le bullshit de l'internet et des réseaux sociaux ont désormais une responsabilité qui devient énorme.
Ce sont eux qui peuvent nous sauver de toute la merde présente dans les réseaux sociaux.

A notre époque, ils n'ont plus seulement un rôle d'information, mais ils doivent aussi démonter, déconstruite toutes les rumeurs et bullshit de l'internet.
Et qui donc pour nous sauver de toute la merde diffusée par les médias devenus instruments de com et de propagande officielle ??
Allons arriver par finir comme la Corée du Nord ou seule la propagande officielle a droit d'accès sur internet ?? Nous sommes en train de prendre ce chemin la, avec pour motif tout plein de bonnes intentions. Un peu le bonheur des gens malgré eux.
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Re: Film hold up et covid

Message par Toto »

gare au gorille a écrit : 14 novembre 2020 19:13
Victor a écrit : 14 novembre 2020 18:56
Les médias, dans la lutte contre le bullshit de l'internet et des réseaux sociaux ont désormais une responsabilité qui devient énorme.
Ce sont eux qui peuvent nous sauver de toute la merde présente dans les réseaux sociaux.

A notre époque, ils n'ont plus seulement un rôle d'information, mais ils doivent aussi démonter, déconstruite toutes les rumeurs et bullshit de l'internet.
Et qui donc pour nous sauver de toute la merde diffusée par les médias devenus instruments de com et de propagande officielle ??
Allons arriver par finir comme la Corée du Nord ou seule la propagande officielle a droit d'accès sur internet ?? Nous sommes en train de prendre ce chemin la, avec pour motif tout plein de bonnes intentions. Un peu le bonheur des gens malgré eux.
Tu as encore le droit de dire ce que tu veux sur internet non ?
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Re: Film hold up et covid

Message par toutvenant »

J’ai regardé Hold up jusqu’au bout...

Une réalité qui en cacherait une autre ?...Du mensonge au complotisme...Cherchez la vérité... :))
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