Le nombre de chômeurs est en baisse pour le mois d'octobre.

[Crapulax]

Ce résultat s'explique essentiellement par un jeu de bascule entre catégories. Les statistiques de novembre s'annoncent plus mauvaises.

La baisse du chômage est avant tout mécanique.

Le nombre de chômeurs a baissé au mois d'octobre de manière «significative». C'est ce qu'annonce ce mercredi la Dares, le service statistiques du ministère du Travail.

En France (hors Mayotte), le nombre de demandeurs d'emploi de catégorie A (sans activité) a baissé de 60.100 personnes le mois dernier, après -17.900 en septembre, pour s'établir à 3.793.800 personnes. Soit un recul de 1,6%. Cette baisse concerne toutes les régions de France et toutes les tranches d'âge. Chez les jeunes, notamment, le recul est de -2,4% (-12.700 personnes).

Cette baisse de la catégorie A s'explique surtout par des bascules de la catégorie A vers les catégories B et C (activité réduite), tempère toutefois la Dares. «Des demandeurs d'emploi qui reprennent donc une activité réduite, mouvements qui s'amplifient par rapport au mois dernier.

Ce mouvement (de A vers B et C) contrebalance l'augmentation des entrées directes en catégories A», résume cette dernière. Logiquement, les catégories B et C, qui avaient baissé en septembre (-38.300), repartent à la hausse en octobre (+19.300). En incluant ces deux catégories (B et C), le nombre de demandeurs d’emploi affiche une baisse plus faible de 0,7% (-40.800) à 6,004 millions.

Pas encore d'effets pour les plans sociaux:

Le couvre-feu instauré en octobre n'a eu que peu d'effet sur les chiffres du chômage, assure la Dares. «Les fermetures administratives liées au couvre-feu n'ont concerné que quelques secteurs (spectacle, boîtes, bar…) ce qui a pu limiter l'impact sur les demandeurs d'emploi. D'autant que l'activité partielle joue un rôle d'amortisseur dans ce genre de situations», estime-t-elle.

De même, les différents plans sociaux annoncés n'avaient pas encore produit leurs effets en raison du décalage entre les annonces et leur mise en œuvre.

Les statistiques du mois de novembre devraient être plus parlantes puisqu'elles tiendront compte du confinement. Prism'emploi a déjà fait part d'un recul de l'intérim de l'ordre de 13 à 14% ce moi-ci.

Or l'intérim est considéré comme un indicateur avancé de l'état du marché du travail. D'ores et déjà, la Dares constate que malgré la baisse du nombre de demandeurs d'emploi en octobre, le niveau de la catégorie A reste 10% plus élevé qu'en février 2020, avant la crise sanitaire.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le- ... e-20201125

[Brouette]

Tant qu'on a ce système de chômage partiel, le chômage ne pourra pas augmenter.


Dès qu'il prendra fin, on verra quel proportion prendra la crise économique en attendant profitons de la morphine.

[CrazyMan]

Ces chiffres ne sont absolument pas représentatifs et ne montrent rien.

D'autant plus que les chiffres les plus communiqués sont soit ceux du BIT, soit ceux de Pôle emploi, tout dépend des chiffres les plus cléments pour le gouvernement.

L'activité partielle a vidé les chômeurs de catégories A de la méthode "Pôle Emploi".

La vraie question, c'est de se demander s'il est toujours pertinent de parler de "chômage", puisqu'un seul terme ne permet pas de définir une infinité de situations.
On entend communément par "chômeur" des personnes qui ne travaillent pas, or la majorité des chômeurs travaillent.

A lire cette excellence analyse d'Ifrap. https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... ole-emploi

[Victor]

Ces chiffres ne sont absolument pas représentatifs et ne montrent rien.

Evidemment, vu qu'ils sont bons !
Te connaissant, si ils étaient mauvais, ils seraient tout à fait représentatifs !

[Mickey]

Franchement qui peut croire à ça mis à part les habituels neuneus de service. Tous les emplois précaires se sont retrouvés au RSA faute de pouvoir justifier de suffisamment d'heures de travail à cause de la réforme de l'assurance chômage voulue par Macron,
et comme ils ne sont pas comptabilisé dans les chômeurs, le taux de chômage ne peut fluctuer.
Sans parler de tout les plans sociaux dont on ne verra les effets qu'en fin d'année.

[sofasurfer]

Tant qu'on a ce système de chômage partiel, le chômage ne pourra pas augmenter.


Dès qu'il prendra fin, on verra quel proportion prendra la crise économique en attendant profitons de la morphine.

C'est exact, c'est au deuxième semestre 2021 que les conséquences économiques de la crise se feront sentir...

[CrazyMan]

Ces chiffres ne sont absolument pas représentatifs et ne montrent rien.

Evidemment, vu qu'ils sont bons !
Te connaissant, si ils étaient mauvais, ils seraient tout à fait représentatifs !

Représentatifs de quoi ? Qu'ils montent ou qu'ils descendent, ils ne veulent pas dire grand chose.
Je peux dire avec beaucoup de certitude que je ne me sers jamais des chiffres du chômage pour critiquer le gouvernement. Il y a tellement de facteurs plus pertinent.

En revanche, je t'invite à t'intéresser aux différentes méthodologies du comptage des chômeurs. Desrosières a beaucoup travaillé dessus, c'est un sociologue des statistiques qui a été administrateur à l'INSEE. Lire son travail devrait te permettre de reconsidérer la relative représentativité des chiffres du chômage.
https://www.cairn.info/sociologie-des-c ... age-24.htm

[Victor]

Evidemment, vu qu'ils sont bons !
Te connaissant, si ils étaient mauvais, ils seraient tout à fait représentatifs !

Représentatifs de quoi ? Qu'ils montent ou qu'ils descendent, ils ne veulent pas dire grand chose.

Tous ces statisticiens de pôle emploi, de l'INSEE, ... cela en fait des jobs INUTILES qui produisent des stats qui ne veulent rien dire ...
Et au fait, tu sais 2 + 2 = 5 et pas 4 ?
Parce que 4 c'est un résultat trop conformiste, trop bourgeois finalement ?
Peut-être même trop libéral ? Ca y est, le grand mot est lâché !
5 c'est beaucoup mieux pour 2+2, c'est beaucoup plus "révolutionnaire" !!

[espérance]

Mais je parie qu'au mois de janvier-février ils seront catastrophiques.

[CrazyMan]

Représentatifs de quoi ? Qu'ils montent ou qu'ils descendent, ils ne veulent pas dire grand chose.

Tous ces statisticiens de pôle emploi, de l'INSEE, ... cela en fait des jobs INUTILES qui produisent des stats qui ne veulent rien dire ...
Et au fait, tu sais 2 + 2 = 5 et pas 4 ?
Parce que 4 c'est un résultat trop conformiste, trop bourgeois finalement ?

Ce n'est pas inutile, ils connaissent très bien les limites de leurs statistiques et fournissent un travail assez poussé pour qui s'y intéresse.
C'est l'instrumentalisation de ces chiffres par les journalistes et les politiques qui est déplorable.

Après tu peux penser ce que tu veux et continuer à avaler les chiffres que l'on t'envoie comme étant parfaitement objectifs et représentatifs. Ca ne m'étonne pas que tu éprouves une certaine forme de fierté à patauger dans ton ignorance pour ensuite donner des leçons.

[Victor]

Tous ces statisticiens de pôle emploi, de l'INSEE, ... cela en fait des jobs INUTILES qui produisent des stats qui ne veulent rien dire ...
Et au fait, tu sais 2 + 2 = 5 et pas 4 ?
Parce que 4 c'est un résultat trop conformiste, trop bourgeois finalement ?

Ce n'est pas inutile, ils connaissent très bien les limites de leurs statistiques et fournissent un travail assez poussé pour qui s'y intéresse.
C'est l'instrumentalisation de ces chiffres par les journalistes et les politiques qui est déplorable.

Il ne faut pas remettre en cause les chiffres eux-mêmes comme tu avais commencé à le faire. Cela c'est très très grave. C'est même le début du totalitarisme car tu remarqueras que aucun système totalitaire ne peut coexister avec une mesure objective, chiffrée de ses résultats.
Dans tout système totalitaire, les chiffres sont faux et fabriqués par le pouvoir.


Mais dans notre démocratie, on peut tout à fait critiquer la présentation qui en faite. Que l'insiste sur certains chiffres et qu'on en occulte d'autres, etc. Mais ce n'est pas la même chose.

[CrazyMan]

Il ne faut pas remettre en cause les chiffres eux-mêmes comme tu avais commencé à le faire. Cela c'est très très grave. C'est même le début du totalitarisme car tu remarqueras que aucun système totalitaire ne peut coexister avec une mesure objective, chiffrée de ses résultats.
Dans tout système totalitaire, les chiffres sont faux et fabriqués par le pouvoir.


Mais dans notre démocratie, on peut tout à fait critiquer la présentation qui en faite. Que l'insiste sur certains chiffres et qu'on en occulte d'autres, etc. Mais ce n'est pas la même chose.

Je ne pense pas que la différence entre démocratie et totalitarisme soit vraiment pertinente.
Les chiffres s'inscrivent souvent dans cette mythologie de la donnée objective. Il faut bien comprendre qu'un chiffre, comme un discours, est construit. Pour comprendre ça, il suffit de se poser la question suivante : "Comment je fais pour compter les chômeurs et les différents types de chômeurs ?"
La réponse est loin d'être évidente et ça serait naïf de croire que les statisticiens sont des magiciens.
Le chiffre a un pouvoir presque mystique, c'est la donnée objective par excellence, or si on s'y intéresse de plus près on se rend compte que ce n'est pas le cas.

En démocratie, le simple fait qu'il y a, par définition, plusieurs forces et intérêts en actions amènent naturellement à des constructions orientées des chiffres.
L'INSEE fait un énorme travail et fait tout son possible pour établir des données le plus objectives possible et des méthodes en phase avec la réalité. Mais ça reste compliqué, non pas pour des questions politiques, mais plus simplement pour des questions de méthodologie. Il n'y a rien d'évident dans la définition de ce qu'est un chômeur (la preuve est que le BIT et pôle emploi ont en une définition différente) et dans sa mesure (comment expliquer la différence entre le nombre de chômeurs de catégorie A pour pôle emploi et le nombre de chômeur du BIT ?).

La construction du PIB relève par exemple d'une certaine vision de ce qu'est la richesse. On peut très bien en avoir une vision différente qui mènerai à un autre résultat, il y a d'ailleurs de nombreux travaux là-dessus.