Une revalorisation minimale pour le Smic en 2021

[oldeagle]

6427 time=1607015268 user_id=5550Moi, je suis conseiller commercial. Et qui dit commercial, dit économie. Tu es vraiment nul en économie mon p'tit père !

""""conseiller commercial.""""

ah oui, vendeur en électroménager dans une grande surface, tu conseilles le client "commercialement" .

Dans tes fantasmes de bolcheviques attardé !

Fais nous part des tes propositions au lieu d'utiliser ton mépris stalinien.

[papibilou]

Les salaires peuvent être mécaniquement augmentés en supprimant les charges salariales et en supprimant les charges patronales.
En supprimant les charges, ça fait + 300 euros sur la feuille de paye des salariés. Et pour le patron, ça lui donne une capacité d'investissement.
C'est tout bénef !

Comment on finance la protection sociale ? Par la TVA sociale !

Vous avez une idée du taux de TVA sociale qu'il faudrait rajouter à nos 20% actuels pour financer le budget social ? Faites le calcul, vous serez surpris.

Je vous donne une piste sommaire et grossière:
- prenons juste les retraites, soit 300 milliards
- la santé 200
- le chômage 100
Total 600 milliards
La TVA à 20% pour l'essentiel, rapporte moins de 150 milliards et il faut bien garder cette TVA pour le budget de l'état, n'est-ce pas ?
Il faudrait donc pour le budget social augmenter la TVA de 80%. On arrive donc à une TVA à 100%. Pas mal !
Vous pensez toujours que c'est une super idée ?

[Brouette]

Le pb n'est pas le montant du SMIC , le pb c'est celui ou celle qui n'arrive pas y echapper apres quelques mois/annees d'activités
"Vous vous rendez compte chef , ca fait 15 piges que j'suis dans la boite et j'suis toujours au SMIC ".Celui qui dit ca a bien un pb........lui meme

Plus le SMIC est élevé, plus il y a de smicard et plus on a de chances de rester au SMIC toute sa carrière.
Le SMIC devrait être un salaire de départ dans la vie active et non un salaire minimum.

Ce qui fait qu'on a beaucoup de smicard c'est surtout le chômage de masse qui n'est clairement pas une aide pour négocier son salaires.

Au fond les libéraux ont raison tant qu'on reste dans un mondialisme( sans protectionnisme pour casser la concurrence négative (sur les salaires) )on est obliger de baisser la qualité de vie de la quasi totalité des français pour être compétitif!


J'ajoute quand même que ce qui grève le plus le budget des français c'est le coût du logement, que la rente immobilière pourtant impossible à délocaliser est trop peu taxé.

[danielle49]

Ce ne sont pas les "plus riches" qui payent proportionnellement le plus d'impots, mais la classe moyenne qualifiée de supérieure, celle dont les revenus sont compris entre 5000 et 15000 euros par mois, 10% des contribuables qui acquittent 70% de l'IR !
Personnellement je paye 1,5 smic par mois au titre de l'IR, il y a de quoi enrager !

[oldeagle]

Les salaires peuvent être mécaniquement augmentés en supprimant les charges salariales et en supprimant les charges patronales.
En supprimant les charges, ça fait + 300 euros sur la feuille de paye des salariés. Et pour le patron, ça lui donne une capacité d'investissement.
C'est tout bénef !

Comment on finance la protection sociale ? Par la TVA sociale !

Vous avez une idée du taux de TVA sociale qu'il faudrait rajouter à nos 20% actuels pour financer le budget social ? Faites le calcul, vous serez surpris.

Je vous donne une piste sommaire et grossière:
- prenons juste les retraites, soit 300 milliards
- la santé 200
- le chômage 100
Total 600 milliards
La TVA à 20% pour l'essentiel, rapporte moins de 150 milliards et il faut bien garder cette TVA pour le budget de l'état, n'est-ce pas ?
Il faudrait donc pour le budget social augmenter la TVA de 80%. On arrive donc à une TVA à 100%. Pas mal !
Vous pensez toujours que c'est une super idée ?

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.
Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)
Pour le chômage, je propose de faire comme en Belgique, on conserve Pôle-Emploi, mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.

Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !

La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.
Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

[oups]

Evidemment que c'est injuste. Quand un smicard s'achète un lave-linge (forcément venant de l'étranger, puisqu'en France on en fabrique plus) c'est un gros trou dans son budget, alors que pour celui qui gagne 5 ou 10 fois plus ce n'est rien du tout. Pas besoin d'être gauchiste pour comprendre ça.

Non, justement, je ne comprends pas ce raisonnement. J'entends beaucoup de gauchistes dire que la TVA est injuste.
Je ne vois pas pourquoi cela est injuste, puisque tout le monde paye le même prix ! Tout le monde paye cette taxe. Donc il n'y a rien d'injuste.
Et pour le lave linge, on s'en achète pas tous les jours ! Et il faut le faire réparer quand il ne marche plus. Il faut sortir de l'obsolescence programmée.

Vous imaginez l'usine à gaz que ça va être si il faut que chacun sorte son bulletin de salaire et calculer le taux de TVA en fonction du revenu ? C'est impossible à faire ! C'est bien une lubie de gauchiste ça tient !

La TVA est l'impôt le plus juste pour moi !
Faire payer plus les riches ce serait de la discrimination. C'est de la jalousie gauchiste ! C'est bien dans l'esprit français ça, anti-fric ! La jalousie, on convoite ce que l'autre n'a pas ! Comme on a pas de pouvoir d'achat, on décrète que la TVA est injuste !

C'est pas la TVA qui est injuste, c'est les impôts. Nous sommes le pays le plus imposé du monde. Il faut réduire la charge fiscale !

La TVA ya rien de plus injuste , c'est discriminatoire
Quand on bouffe not ' filet de boeuf avec mde Oups on cotise bien plus que toute a famille Groseille reunie avec ses knackis Lidl

[El Lobo]

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

C'est le programme de quel parti, ce ramassis de conneries ?

Celui du conseiller commercial en electroménager ?

[Georges61]

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

C'est le programme de quel parti, ce ramassis de conneries ?

Celui du conseiller commercial en electroménager ?

Oui surement. Il vendra ses lave-linge 600 € au lieu de 300. Les caïd de banlieue pourraient se lancer dans le trafic de lave-linge

[oldeagle]

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

C'est le programme de quel parti, ce ramassis de conneries ?

Celui du conseiller commercial en electroménager ?

attaques ad hominem.
Règlement du forum : Sont interdits, Les propos injurieux, invectives, provocateurs, racistes, à connotation péjorative,
xénophobes, antisémites violents envers qui que ce soit. CF loi gayssot: http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Gayssot

[Mickey]

Vous avez une idée du taux de TVA sociale qu'il faudrait rajouter à nos 20% actuels pour financer le budget social ? Faites le calcul, vous serez surpris.

Je vous donne une piste sommaire et grossière:
- prenons juste les retraites, soit 300 milliards
- la santé 200
- le chômage 100
Total 600 milliards
La TVA à 20% pour l'essentiel, rapporte moins de 150 milliards et il faut bien garder cette TVA pour le budget de l'état, n'est-ce pas ?
Il faudrait donc pour le budget social augmenter la TVA de 80%. On arrive donc à une TVA à 100%. Pas mal !
Vous pensez toujours que c'est une super idée ?

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.
Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)
Pour le chômage, je propose de faire comme en Belgique, on conserve Pôle-Emploi, mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.

Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !

La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.
Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

La retraite à 67 ans figure dans la réforme de Macron, si le conseil d'État ne lui a fait pas à l'envers, ce sera acquis.
Il faudra m'expliquer comment en pleine période de crise économique, on peut bosser jusqu'à 67ans, alors qu'un salarié est considéré comme tricard à 40 ans.
La sortie de l'UE aura lieu plus vite que prévu, si la Hongrie et la Pologne continuent à mettre leur véto au le plan de relance, sur lequel compte Macron pour amortir les cent milles euros mensuels donnés aux restaurateurs.
A moins que le président de la république donne raison aux hongrois sur leur refus de toute immigration, mais ça je doute.

[oups]

[/size]


C'est le programme de quel parti, ce ramassis de conneries ?

Celui du conseiller commercial en electroménager ?

Oui surement. Il vendra ses lave-linge 600 € au lieu de 300. Les caïd de banlieue pourraient se lancer dans le trafic de lave-linge

C'est bien il est souriant not' exilé fiscal ,.La joie d'avoir un nouveau ptit camarade sans doute.... on dirait qu'il a bouffé un clown
.Hormis ca il est pas trop marrant votre post , vot' pote , vot' pol pot

[papibilou]

Vous avez une idée du taux de TVA sociale qu'il faudrait rajouter à nos 20% actuels pour financer le budget social ? Faites le calcul, vous serez surpris.

Je vous donne une piste sommaire et grossière:
- prenons juste les retraites, soit 300 milliards
- la santé 200
- le chômage 100
Total 600 milliards
La TVA à 20% pour l'essentiel, rapporte moins de 150 milliards et il faut bien garder cette TVA pour le budget de l'état, n'est-ce pas ?
Il faudrait donc pour le budget social augmenter la TVA de 80%. On arrive donc à une TVA à 100%. Pas mal !
Vous pensez toujours que c'est une super idée ?

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.
Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)
Pour le chômage, je propose de faire comme en Belgique, on conserve Pôle-Emploi, mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.

Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !

La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.
Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

Bon courage pour dire aux français que la retraite c'est à 67 ans !
Vous imaginez que privatiser les hôpitaux publics fera économiser de l'argent! Mais comment faites vous le système de santé ? Chacun paye pour sa santé, comme aux USA ? Quelle catastrophe !
Vous voulez pousser les français à se syndiquer, mais vous économisez quoi ?
La TVA est le principal revenu du budget de l'état, vous le savez ( plus de 50%).
Et vous payez la TVA sur les produits d'import. Quand vous achetez une télé vous êtes exempté ?
La taxe GAFA qui est bloquée rapportera au mieux 3 milliards. Pour le budget social, on parle en centaines de milliards.
Et vous voulez sortir de l'UE donc payer des taxes pour vendre à nos voisins européens. Donc handicaper nos entreprises !
Je regrette de vous décevoir, mais vos idées sont sans commune mesure avec les sommes en jeu. Croyez moi.

[oldeagle]

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.
Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)
Pour le chômage, je propose de faire comme en Belgique, on conserve Pôle-Emploi, mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.

Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !

La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.
Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

Bon courage pour dire aux français que la retraite c'est à 67 ans !
Vous imaginez que privatiser les hôpitaux publics fera économiser de l'argent! Mais comment faites vous le système de santé ? Chacun paye pour sa santé, comme aux USA ? Quelle catastrophe !
Vous voulez pousser les français à se syndiquer, mais vous économisez quoi ?
La TVA est le principal revenu du budget de l'état, vous le savez ( plus de 50%).
Et vous payez la TVA sur les produits d'import. Quand vous achetez une télé vous êtes exempté ?
La taxe GAFA qui est bloquée rapportera au mieux 3 milliards. Pour le budget social, on parle en centaines de milliards.
Et vous voulez sortir de l'UE donc payer des taxes pour vendre à nos voisins européens. Donc handicaper nos entreprises !
Je regrette de vous décevoir, mais vos idées sont sans commune mesure avec les sommes en jeu. Croyez moi.

L'Etat est un très mauvais gestionnaire. A l'hôpital public il fait des économies de bout de chandelle.
Si il veut vraiment faire des économies, il faut privatiser les hôpitaux !

Vous croyez que nos entreprises ne sont pas handicapées par l'Europe et par l'Euro ?
Notre commerce extérieur est déficitaire à cause de cette monnaie.
Aussi, nous avons fait l'Europe alors que notre système monétaire, agricole, social n'était pas le même que les autres !
Comment voulez vous que l'Europe fonctionne ?
Trouvez vous normal que la commission européenne négocie au nom des 27 le CETA et le Mercosur ?
Moi je ne trouve pas ça normal ! Nous n'avons pas la même conception agricole que nos partenaires.
Nous n'avons pas la même vision de l'Europe qu'eux.

Pour toutes ces raisons, il faut sortir de l'UE car on arrivera à rien, surtout avec la règle stupide de l'unanimité !

On va voir si économiquement, le Royaume Uni se casse la figure.
Gallilé a eu raison contre tout le monde à l'époque. Il se pourrait que le Royaume-Uni ait raison contre l'UE !

[Brouette]

Bon courage pour dire aux français que la retraite c'est à 67 ans !
Vous imaginez que privatiser les hôpitaux publics fera économiser de l'argent! Mais comment faites vous le système de santé ? Chacun paye pour sa santé, comme aux USA ? Quelle catastrophe !
Vous voulez pousser les français à se syndiquer, mais vous économisez quoi ?
La TVA est le principal revenu du budget de l'état, vous le savez ( plus de 50%).
Et vous payez la TVA sur les produits d'import. Quand vous achetez une télé vous êtes exempté ?
La taxe GAFA qui est bloquée rapportera au mieux 3 milliards. Pour le budget social, on parle en centaines de milliards.
Et vous voulez sortir de l'UE donc payer des taxes pour vendre à nos voisins européens. Donc handicaper nos entreprises !
Je regrette de vous décevoir, mais vos idées sont sans commune mesure avec les sommes en jeu. Croyez moi.

L'Etat est un très mauvais gestionnaire. A l'hôpital public il fait des économies de bout de chandelle.
Si il veut vraiment faire des économies, il faut privatiser les hôpitaux !

Vous croyez que nos entreprises ne sont pas handicapées par l'Europe et par l'Euro ?
Notre commerce extérieur est déficitaire à cause de cette monnaie.
Aussi, nous avons fait l'Europe alors que notre système monétaire, agricole, social n'était pas le même que les autres !
Comment voulez vous que l'Europe fonctionne ?
Trouvez vous normal que la commission européenne négocie au nom des 27 le CETA et le Mercosur ?
Moi je ne trouve pas ça normal ! Nous n'avons pas la même conception agricole que nos partenaires.
Nous n'avons pas la même vision de l'Europe qu'eux.

Pour toutes ces raisons, il faut sortir de l'UE car on arrivera à rien, surtout avec la règle stupide de l'unanimité !

On va voir si économiquement, le Royaume Uni se casse la figure.
Gallilé a eu raison contre tout le monde à l'époque. Il se pourrait que le Royaume-Uni ait raison contre l'UE !

A l’hôpital l'etat remplace du personnelle soignant par du personnelle administratif, avant de tout privatiser et d'avoir une santé digne des usa faudrait se demander pourquoi.

[Brouette]

Mais il faut rallonger l'âge du départ à la retraite à 67 ans pour faire des économies.
Pour la santé, il faut privatiser les hôpitaux (imaginez les économies considérables !)
Pour le chômage, je propose de faire comme en Belgique, on conserve Pôle-Emploi, mais on fait verser les allocations chômages par les syndicats, ce qui suppose que les français se syndiquent, et ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.

Est ce que la TVA est le seul revenu de l'Etat ? Non, bien sûr ! Et on pourrait faire peser cette TVA sur tous les produits d'importations venant des pays hors France et hors UE !

La taxe GAFA pourrait servir aussi à financer les la santé et les retraites.
Et sortir de l'Europe pour économiser la contribution de 16 milliards que nous versons chaque année !

Bon courage pour dire aux français que la retraite c'est à 67 ans !
Vous imaginez que privatiser les hôpitaux publics fera économiser de l'argent! Mais comment faites vous le système de santé ? Chacun paye pour sa santé, comme aux USA ? Quelle catastrophe !
Vous voulez pousser les français à se syndiquer, mais vous économisez quoi ?
La TVA est le principal revenu du budget de l'état, vous le savez ( plus de 50%).
Et vous payez la TVA sur les produits d'import. Quand vous achetez une télé vous êtes exempté ?
La taxe GAFA qui est bloquée rapportera au mieux 3 milliards. Pour le budget social, on parle en centaines de milliards.
Et vous voulez sortir de l'UE donc payer des taxes pour vendre à nos voisins européens. Donc handicaper nos entreprises !
Je regrette de vous décevoir, mais vos idées sont sans commune mesure avec les sommes en jeu. Croyez moi.

Si Macron avait laisser tomber son idée de système à point et se serait contenter de retardé un peu plus l'age de départ , ça serait probablement déjà passé (même si les collabos de la CFDT sont contre ).