Macron a partiellement restauré la position de la France en Europe

[papibilou]

Chaque fois que l'U E a un problème avec des pays, c'est les soldats de l'armée Française qui se coltine le travail avec toute l'U E qui regarde ses pompes !
Cela ne peut pas durer et cela existe parce que l'Allemagne, chaque fois, et en temps qu'interlocuteur de l'U E , privilège la position des USA !

Exact. D'autant plus anormal que le budget défense de l'Allemagne est supérieur au budget défense de la France avec 50 milliards et un objectif de 2% du PIB.

[capochef99]

Oui, mais cela est grave que de savoir qu'au sein même de l'U E se trouve l'Allemagne qui joue la carte des USA bien souvent contre les intérêts des 27 !!!!
Et cela dans le cadre d'accords USA-Allemagne qui datent de 1945, et ou les USA ont profité d'une situation qui pénalise l'U E depuis sa naissance !!!!
Cela s'appelle comment d'après vous ????

[capochef99]

Il est temps que Georges61 arrête de prendre ses rêves pour des réalités en me mettant en avant comme aillant écrit ici que tous les Musulmans étaient des ce qu'il veut !!!!!
Vous êtes deux ici à jouer les vierges effarouchées, si vous continuez je vais m'employer à vous faire prendre vos responsabilités !!!!!
Cela commence à bien faire vos insultes !!!!!

[El Lobo]

Quelle position ? Assise, couchée, entre deux chaises ?

Très bonne réponse -

[Georges61]

Il est temps que Georges61 arrête de prendre ses rêves pour des réalités en me mettant en avant comme aillant écrit ici que tous les Musulmans étaient des ce qu'il veut !!!!!
Vous êtes deux ici à jouer les vierges effarouchées, si vous continuez je vais m'employer à vous faire prendre vos responsabilités !!!!!
Cela commence à bien faire vos insultes !!!!!

Je ne vois pas en quoi je vous ai insulté.
Vous savez que que vous me faites très peur

[latresne]

Mais le sujet est la restauration de la France dans l'Europe.
Macron fait ce qu'il peut ,mais faut admettre que nous ne sommes + que la 4/5 ie puissance du monde ,loin derrière ,les EU ,la Chine,l'URSS,l'Allemagne (quel redressement depuis 45 grace à leur solidarité nationale ).Et le covid ,la pire des catas depuis la G,n'arrange rien ,sans parler des manifestations antinationales organisées par les gauchistes qui donnent une image catastrophique du pays à l'étranger.
Donc pour répondre à la question ,compte tenu des circonstances et des évènements ,Macron fait au mieux .Il godille .

[Georges61]

Mais le sujet est la restauration de la France dans l'Europe.
Macron fait ce qu'il peut ,mais faut admettre que nous ne sommes + que la 4/5 ie puissance du monde ,loin derrière ,les EU ,la Chine,l'URSS,l'Allemagne (quel redressement depuis 45 grace à leur solidarité nationale ).Et le covid ,la pire des catas depuis la G,n'arrange rien ,sans parler des manifestations antinationales organisées par les gauchistes qui donnent une image catastrophique du pays à l'étranger.
Donc pour répondre à la question ,compte tenu des circonstances et des évènements ,Macron fait au mieux .Il godille .

Normal, puisque LREM est un parti de godillot.

[capochef99]

Vous avez raison, Georges61, je donne trop d'importance à un menteur, dorénavant vous serez ignoré, ceci est ma dernière réponse !!!

[Victor]

Mais c'est ce qu'il fait !
Et très régulièrement !
Les soldats russes qui interviennent contre l'armée ukrainienne dans l'est de l'Ukraine ne portent pas l'uniforme russe, mais ce sont des russes.
Nous français, européens, nous n'avons rien à attendre de positif de la Russie de poutine.
La Russie de poutine n'est pas notre amie, loin de là. Nous avons des objectifs opposés.
L'UE est prête à accueillir des pays comme l'Ukraine (voire même l'OTAN) alors que poutine veut absolument les conserver sous contrôle russe.
On n'est pas copain avec les russes.

Je pense même que les problèmes avec la Turquie pourrait s'arranger plus rapidement que les problèmes avec la Russie.
La Turquie est une puissance moyenne, tout comme la France. Alors que la Russie ne joue pas dans la même catégorie. C'est un pays impérialiste.

On ne s'allie pas avec un pays comme la Russie. Ce n'est pas possible. Car on se retrouve mangé tout cru.
Quel pays est allié à la Russie ?
A part la Syrie, ...
Des pays comme la Géorgie ont tenté de prendre leur distance avec Moscou. La Géorgie a été envahi par les russes. Rappelle-toi l'intervention de Sarkozy.



4 % du PIB russe pour l'armée alors qu'en France on en est à 2%.
Ne pas voir le réarmement russe et la politique russe, c'est un peu comme dans les années 30, ne pas vouloir voir le réarmement militaire de l'Allemagne.

Tu prends vraiment Poutine pour un imbécile. Tu crois qu'il prendrait le risque d'envahir la Pologne où la Roumanie militairement ? Il n'est pas idiot.
Et pourquoi il n'attaque pas les pays baltes ? Parce qu'ils font partie de l'UE. Et d'autre part parce que des missiles américains s'y trouvent.

C'est l'OTAN qui protège ces pays, pas la dissuasion française.
Ces pays l'ont compris et pas toi.

Tant que tu ne comprends pas les limites de la dissuasion nucléaire française, tu ne comprendras jamais pourquoi tous ces pays, dont l'Allemagne sont des pays dit atlantistes.

Jamais la France ne déclenchera le feu nucléaire pour protéger ces pays et ils le savent bien. Ils savent que la dissuasion nucléaire française n'a de sens que dans une politique de dernier recours française, si le territoire national était attaqué.

Seul l'OTAN, avec derrière les américains, serait capable de lancer des missiles sur la Russie pour les défendre. Et pas seulement techniquement mais aussi et surtout politiquement.

Est-ce que l'opinion française accepterait que l'on prenne le risque quasi certain d'anéantir la France en déclenchant la force nucléaire si la Russie s'en prenait aux pays Baltes ou à la Pologne ?

Evidemment non. Voilà pourquoi on ne peut pas se passer de l'OTAN.

[Georges61]

Vous avez raison, Georges61, je donne trop d'importance à un menteur, dorénavant vous serez ignoré, ceci est ma dernière réponse !!!

Tout le plaisir sera pour moi.

[oldeagle]

Tu prends vraiment Poutine pour un imbécile. Tu crois qu'il prendrait le risque d'envahir la Pologne où la Roumanie militairement ? Il n'est pas idiot.
Et pourquoi il n'attaque pas les pays baltes ? Parce qu'ils font partie de l'UE. Et d'autre part parce que des missiles américains s'y trouvent.

C'est l'OTAN qui protège ces pays, pas la dissuasion française.
Ces pays l'ont compris et pas toi.

Tant que tu ne comprends pas les limites de la dissuasion nucléaire française, tu ne comprendras jamais pourquoi tous ces pays, dont l'Allemagne sont des pays dit atlantistes.

Jamais la France ne déclenchera le feu nucléaire pour protéger ces pays et ils le savent bien. Ils savent que la dissuasion nucléaire française n'a de sens que dans une politique de dernier recours française, si le territoire national était attaqué.

Seul l'OTAN, avec derrière les américains, serait capable de lancer des missiles sur la Russie pour les défendre. Et pas seulement techniquement mais aussi et surtout politiquement.

Est-ce que l'opinion française accepterait que l'on prenne le risque quasi certain d'anéantir la France en déclenchant la force nucléaire si la Russie s'en prenait aux pays Baltes ou à la Pologne ?

Evidemment non. Voilà pourquoi on ne peut pas se passer de l'OTAN.

Déjà tu pars d'un postulat impossible ! Pourquoi veux tu que la Russie s'attaque aux pays Baltes et la Pologne ?
Tu prends vraiment Poutine pour un con !
Il sait très bien que si il attaque ces pays là, il se prendra le feu américain. Il n'est donc pas con. Il ne les attaquera pas.
Et de plus il faut arrêter de regarder la Russie comme un pays ennemi. Ce n'est pas des ennemis ! En revanche, oui, la Turquie est un pays ennemi.

Et concernant la défense européenne, c'est une chimère. Les français s'y accroche alors qu'ils n'ont pas compris que les autres pays européens considèrent que la défense européenne, c'est l'OTAN !

[Victor]

C'est l'OTAN qui protège ces pays, pas la dissuasion française.
Ces pays l'ont compris et pas toi.

Tant que tu ne comprends pas les limites de la dissuasion nucléaire française, tu ne comprendras jamais pourquoi tous ces pays, dont l'Allemagne sont des pays dit atlantistes.

Jamais la France ne déclenchera le feu nucléaire pour protéger ces pays et ils le savent bien. Ils savent que la dissuasion nucléaire française n'a de sens que dans une politique de dernier recours française, si le territoire national était attaqué.

Seul l'OTAN, avec derrière les américains, serait capable de lancer des missiles sur la Russie pour les défendre. Et pas seulement techniquement mais aussi et surtout politiquement.

Est-ce que l'opinion française accepterait que l'on prenne le risque quasi certain d'anéantir la France en déclenchant la force nucléaire si la Russie s'en prenait aux pays Baltes ou à la Pologne ?

Evidemment non. Voilà pourquoi on ne peut pas se passer de l'OTAN.

Déjà tu pars d'un postulat impossible ! Pourquoi veux tu que la Russie s'attaque aux pays Baltes et la Pologne ?

Il y a un truc qui s'appelle l'Histoire ...
Et les populations connaissent leur histoire récente parce qu'elle est transmise directement dans les familles.
Et puis, tu sais bien que la Russie investit énormément dans son armée.

Juste une chose, La France serait voisine de la Russie, et aurait l'histoire de la Pologne, tu ne te poserais pas une seconde cette question.

Dis-toi bien que la Russie fait peur à tous ses voisins. Et à juste titre. Regarde ce qui s'est passé en Géorgie (qui avait voulu prendre ses distances avec la Russie) et aujourd'hui en Ukraine. Poutine n'hésite pas à utiliser la force militaire. L'armée polonaise (et je ne te parle même pas des pays baltes) est ridicule face à l'armée russe.
Tous ces pays n'ont qu'un seul choix.
Soit être satellisé par la Russie qui place au pouvoir un pro-russe.
Soit rejoindre la seule force qui aujourd'hui permet de faire le poids face à la Russie : l'OTAN.

[capochef99]

Nous sommes 27 en l'U E et il est évident que si chaque pays la joue perso comme MERKEL, cela n'ira pas avec les Russes mais si les RUSSES ont le temps de vérifier qu'ils s'adressent à l'union Européenne des 27, ils seront pour une union égalitaire ne serait-ce qu'aux nombres d'Habitants des 2 cotés !!!

[Victor]

C'est l'OTAN qui protège ces pays, pas la dissuasion française.
Ces pays l'ont compris et pas toi.

Tant que tu ne comprends pas les limites de la dissuasion nucléaire française, tu ne comprendras jamais pourquoi tous ces pays, dont l'Allemagne sont des pays dit atlantistes.

Jamais la France ne déclenchera le feu nucléaire pour protéger ces pays et ils le savent bien. Ils savent que la dissuasion nucléaire française n'a de sens que dans une politique de dernier recours française, si le territoire national était attaqué.

Seul l'OTAN, avec derrière les américains, serait capable de lancer des missiles sur la Russie pour les défendre. Et pas seulement techniquement mais aussi et surtout politiquement.

Est-ce que l'opinion française accepterait que l'on prenne le risque quasi certain d'anéantir la France en déclenchant la force nucléaire si la Russie s'en prenait aux pays Baltes ou à la Pologne ?

Evidemment non. Voilà pourquoi on ne peut pas se passer de l'OTAN.

Et concernant la défense européenne, c'est une chimère. Les français s'y accroche alors qu'ils n'ont pas compris que les autres pays européens considèrent que la défense européenne, c'est l'OTAN !

Finalement on est d'accord. La dissuasion nucléaire française ne protège que la France.
La différence fondamentale entre la France (et c'est encore plus vrai avec le brexit) et les autres pays européens, c'est que nous sommes le seul pays européen à avoir une arme nucléaire stratégique, mais qui compte tenu de sa nature d'emploi (décision prise par le président de la république française) ne peut pas jouer un rôle dissuasif pour protéger les autres pays européens.

[oldeagle]

Déjà tu pars d'un postulat impossible ! Pourquoi veux tu que la Russie s'attaque aux pays Baltes et la Pologne ?

Il y a un truc qui s'appelle l'Histoire ...
Et les populations connaissent leur histoire récente parce qu'elle est transmise directement dans les familles.
Et puis, tu sais bien que la Russie investit énormément dans son armée.

Juste une chose, La France serait voisine de la Russie, et aurait l'histoire de la Pologne, tu ne te poserais pas une seconde cette question.

Dis-toi bien que la Russie fait peur à tous ses voisins. Et à juste titre. Regarde ce qui s'est passé en Géorgie (qui avait voulu prendre ses distances avec la Russie) et aujourd'hui en Ukraine. Poutine n'hésite pas à utiliser la force militaire. L'armée polonaise (et je ne te parle même pas des pays baltes) est ridicule face à l'armée russe.
Tous ces pays n'ont qu'un seul choix.
Soit être satellisé par la Russie qui place au pouvoir un pro-russe.
Soit rejoindre la seule force qui aujourd'hui permet de faire le poids face à la Russie : l'OTAN.

Il faut savoir que la Crymée était Russe avant. C'est Staline, une fois de plus, nihiliste comme il est, qui a rattacher la Crymée à l'Ukraine.
Les polonais sont par essence anti-russe. Je peux comprendre leur souffrance car ils ont plus souffert du communisme que du nazisme.
Mais la Russie n'est plus communiste. Elle a fait sa révolution. Et donc il n'y a plus rien à craindre d'elle.

Et plutôt que d'intégrer l'OTAN, pourquoi les pays comme la Pologne ne créerait pas son armée pour se défendre ?