Brexit: Le débat

[UBUROI]

L'Union fait la force et c'est la force.
Les moyens mis à la disposition des membres de l'UE pour résister aux crises liées à la pandémie sont incroyablement plus sûrs, plus importants que ceux qu'aurait trouvé sur les marchés financiers, seul mais "libre" un pays comme l'Italie...
La solidarité européenne dans cette crise, face au développement des vaccins en cours, face au marché des vaccins déjà disponibles a renforcé chacun des pays membres.

L'union fait la force, c'est tellement vrai que la 1ère ministre écossaise martèle que son pays pro europée quittera le RU pour retrouver lui aussi sa souveraineté, sa liberté...et profiter de la force de frappe européenne. On parle aussi du Pays de Galles.

En tout cas, bravo à Michel BARNIER, exemplaire dans cette négociation marathon. C'est la fin de sa mission au sein de l'Europe. Il souhaite reprendre une activité politique nationale. Pas de souci...il a la carrure pour supplanter tous les candidats et faire taire les complotistes schizoïdes de tous bords.
Bravo et excellente continuation dans l'intérêt de la France...qui ne vous mérite pas!

[vivarais]

L'Union fait la force et c'est la force.
Les moyens mis à la disposition des membres de l'UE pour résister aux crises liées à la pandémie sont incroyablement plus sûrs, plus importants que ceux qu'aurait trouvé sur les marchés financiers, seul mais "libre" un pays comme l'Italie...
La solidarité européenne dans cette crise, face au développement des vaccins en cours, face au marché des vaccins déjà disponibles a renforcé chacun des pays membres.

L'union fait la force, c'est tellement vrai que la 1ère ministre écossaise martèle que son pays pro europée quittera le RU pour retrouver lui aussi sa souveraineté, sa liberté...et profiter de la force de frappe européenne. On parle aussi du Pays de Galles.

En tout cas, bravo à Michel BARNIER, exemplaire dans cette négociation marathon. C'est la fin de sa mission au sein de l'Europe. Il souhaite reprendre une activité politique nationale. Pas de souci...il a la carrure pour supplanter tous les candidats et faire taire les complotistes schizoïdes de tous bords.
Bravo et excellente continuation dans l'intérêt de la France...qui ne vous mérite pas!

le vainqueur sont les britanniques qui ont obtenu ce qu'ils voulaient même si le droit de pèche de l'UE dans leurs eaux sera de 5 ans au lieu de 3 comme ils voulaient
une petite concession face aux exigences qu'ils ont obtenu
vous parlez d'un accord dont vous ignorez totalement le contenu

profiter de la force de frappe européenne.
vous parlez d'une chose qui n'existe pas
la seule force de frappe européenne c'est la france (aussi pour le nucléaire)
vous oublie que celle britannique est la meme et que c'est les 2 seuls pays AVEC LA FRANCE qui etaient le fer de lance de l'UE et qui intervenaient militairement parfois sans les USA (Kinshasa , Lybie , debarquement de suez etc )
et que la grande bretagne même si elle n'est plus dans l'UE fait toujours partie toujours de l'OTAN
Vous avez la palme du débit de conneries sur ce forum
ce n'est pas parce que quelques indépendantistes ont un desir c'st le cas de tout un peuple
en France ,la nouvelle Calédonie , la Guyane avec Taubira , la guadeloupe , la corse , les bretons et les basques veulent aussi l'indépendance
mais que veulent réellement ceux concernés
en Ecosse et en nouvelle Calédonie les gens ont voté dejà non une fois
ce n'est pas parce quelques abrutis continuent de le demander que les gens ont changé d'avis depuis le dernier référendum
je sais bien que c'est une pratique de la CFDT de faire revoter des dizaines de fois pour une même chose tant que le scrutin n'est pas conforme à c que veut le bureau centrale
mais ailleurs dans la vie ce n'est pas comme cela
les français y compris des DOM TOM ont vu le résultat dans des pays africains , les Comores , haiti , le surinam (frontalier avec la guyane ) qui ont eu l'indépendance
pour les britanniques (gallois ou ecossais ) ont constaté la meme chose depuis l'indépendance de leurs anciennes colonies
les gens contrairement à des gens comme vous savent faire la part des choses entre
ce dont ils ont envie et ce dont ils ont besoin

[UBUROI]

Les cons...scusez moi! "les complétement tarés" ont la parole, et c'est tant mieux, c'est un droit imprescriptible Je le défendrai jusqu'à ma mort.

[gare au gorille]

Les cons...scusez moi! "les complétement tarés" ont la parole, et c'est tant mieux, c'est un droit imprescriptible Je le défendrai jusqu'à ma mort.

Mais il est certain que les complétement tarés ont droit à la parole et personne ici ne songe à te l'enlever.

Pour ce qui est de défendre la liberté d'expression jusqu'à la mort.. ventant d'un gars comme toi campé dans le camp d'un pouvoir qui ne cesse de réclamer toujours plus de censure , c'est plutôt comique.

[UBUROI]

Les cons...scusez moi! "les complétement tarés" ont la parole, et c'est tant mieux, c'est un droit imprescriptible Je le défendrai jusqu'à ma mort.

Mais il est certain que les complétement tarés ont droit à la parole et personne ici ne songe à te l'enlever.

Pour ce qui est de défendre la liberté d'expression jusqu'à la mort.. ventant d'un gars comme toi campé dans le camp d'un pouvoir qui ne cesse de réclamer toujours plus de censure , c'est plutôt comique.

On est sur le "Brexit" et tu ne réponds pas à ma prose pro européenne, mais à une remarque que seule un teuton peut comprendre ici
Mais pour te répondre quand même, si les hommes étaient également dotés en intelligence, en culture littéraire, scientifique, historique, s'ils avaient été nourris des valeurs qui fondent la démocratie, la République, l'Humanisme etc...nul besoin de censure, d'interdits: le RN serait à 4.5% des voix du peuple ne recueillant que celles des égarés, les Fake n'auraient aucun écho, le complotisme, le conspirationnisme, le populisme, les sectes totalitaires ne feraient pas florès.
Mais ce n'est pas le cas! Il faut donc que Zuckerberg, Dorsey, nettoient la toile, que la LICRA, la LDH, parmi d'autres signalent à la justice les "complétement tarés". Est ce ça la censure? Non, tu te trompes de pays, vois ce qui se passe en Chine, au Nicaragua, en Indonésie, chez Poutine, Erdogan, en Pologne et en Hongrie.
En France, nous sommes protégés par les associations, les syndicats, la Loi et la Constitution.
Peu de risque de dérive er que l'extrême droite et l'extrême gauche réalisent leurs fantasmes; t'inquiète pas!

Mais sur l'accord post brexit et le travail des européens tels que Barnier, et des politiques comme Macron et Merkel as tu QQ chose de profond à émettre, à part le cri de la grenouille...." Quoi? Quoi? "
Et l'Ecosse, et les pêcheurs bretons...?

[Peracetic]

bonjour
J'aurais l'impression que les anglais ont également ramassé des avantages. Si on résume les résultats de ces négociations, on voit qu'ils ont conservé certains avantages de leur adhésion passée au marché commun, ils ne paient plus les 16 milliards annuels qui constituaient leur contribution au budget européen, et en plus ils ont recouvré une partie de leurs droits sur leurs eaux poissonneuses. Dans certaines limites ils ont aussi retrouvé leur souveraineté en pouvant passer des accords commerciaux bi latéraux avec des pays hors UE
On est loin de la punition que voulait leur infliger au départ les europhiles les plus forcenés

[UBUROI]

bonjour
J'aurais l'impression que les anglais ont également ramassé des avantages. Si on résume les résultats de ces négociations, on voit qu'ils ont conservé certains avantages de leur adhésion passée au marché commun, ils ne paient plus les 16 milliards annuels qui constituaient leur contribution au budget européen, et en plus ils ont recouvré une partie de leurs droits sur leurs eaux poissonneuses. Dans certaines limites ils ont aussi retrouvé leur souveraineté en pouvant passer des accords commerciaux bi latéraux avec des pays hors UE
On est loin de la punition que voulait leur infliger au départ les europhiles les plus forcenés

L'UE négociera avec sa "force" de frappe des accords avec par exemple la Chine, sur les investissements réciproques, sans que le RU n'en bénéficie!

Le RU devra s'aligner sur nos normes:

La principale concession de M. Johnson a été d’accepter un encadrement des règles de la concurrence. Londres et Bruxelles s’engagent à « maintenir des normes élevées » dans les domaines de l’environnement, de la lutte contre le changement climatique, des droits sociaux, de la transparence fiscale et des aides d’Etat. Cette exigence des Européens vise à empêcher les Britanniques de se lancer dans une course au moins-disant social ou environnemental, en pratiquant le dumping aux portes de l’UE. Bruxelles a cependant dû renoncer à un « alignement dynamique » des normes, où Londres aurait dû suivre Bruxelles automatiquement à chaque renforcement des mesures.

M. Johnson peut donc clamer haut et fort que son pays « reprend le contrôle de ses lois ». Néanmoins, si les divergences de normes devenaient trop importantes dans l’un des deux camps, l’autre pourrait choisir d’imposer des droits de douane en mesure de rétorsion. Le premier ministre britannique s’amuse à retourner l’argument contre l’UE. « Nous envisageons d’améliorer nos normes concernant le bien-être des animaux et notamment l’élevage des porcs. Dans cette circonstance, très improbable, nous pourrions imposer des droits de douane sur le bacon [européen]. »

Ce que j'ai lu aussi de défavorable au RU, c'est que le sort de la City a été l'oublié des discussions:

Ni la finance ni aucun service ne font partie de l’accord de libre-échange. La City, premier centre financier d’Europe, ne pourra donc plus vendre ses produits financiers à travers l’UE après le 1er janvier. Cela force les grandes banques ou fonds d’investissements, qui avaient leur principale base à Londres, à ouvrir des filiales dans l’UE. Dublin, Francfort, Luxembourg et Paris se répartissent les délocalisations. Celles-ci demeurent néanmoins limitées, étant estimées à environ 10 000 emplois.

... alors que la pêche et son peu d'impact dans leur PIB a monopolisé le débat. Au bout du compte, les pêcheurs de l'UE ne rendront que 25% des quotas de pêche qui leur sont octroyés contre 60% escomptés par les anglais.
L'Europe aidera sa filière qui ne représente que...0.6 milliard€ de CA!

La contribution financière à l’UE
PARI PERDU!
Ce que les brexiters voulaient : En sortant de l’UE, les brexiters pensaient pouvoir économiser des sommes importantes. Ils promettaient notamment de réorienter les quelque 10 milliards d’euros que le Royaume-Uni verse chaque année à l’UE vers des priorités nationales, comme le financement du système de santé.
Or Londres ne va pas immédiatement cesser ses contributions. Les Britanniques ont dû accepter de continuer à financer le budget européen jusqu’à l’issue de la période de transition, prévue pour la fin de 2020. Ils devront également verser un « chèque de départ » d’environ 36 milliards d’euros, comme solde de tout compte.
Le Royaume-Uni pourrait aussi poursuivre le financement de certains programmes européens (recherche, éducation, culture…) pour continuer à en bénéficier.

L'Ecosse va tout faire pour quitter le RU! Belle réussite
Et l'Ile devra compter sur l'Europe pour la fluidité des échanges...et on a vu ce qui pouvait se passer ces derniers jours.
Sont cons ces politicards brexiteurs!

[Peracetic]

bonsoir ubu
comme vivarais j’ai esquissé un large sourire quand vous avez parlé de force de frappe de l’UE
En effet ,si tenter qu’elle existe il serait urgent qu’elle agisse :A lire mon cher ubu
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Enfin pour les brexiteurs et anti brexiteurs pas cons ,tous admettent que c’est un bon accord négocié

[gare au gorille]

bonsoir ubu
comme vivarais j’ai esquissé un large sourire quand vous avez parlé de force de frappe de l’UE
En effet ,si tenter qu’elle existe il serait urgent qu’elle agisse :A lire mon cher ubu
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Enfin pour les brexiteurs et anti brexiteurs pas cons ,tous admettent que c’est un bon accord négocié

Boff, le vieil Ubu est nourri exclusivement à la propagande pro U.E. et ne saurait rien entendre d'autre. On lui a tellement expliqué qu'il fait partie du peuple intelligent, celui qui renonce en chantant à l'indépendance et au souverainisme de son grand pays qui était la France.

[UBUROI]

bonsoir ubu
comme vivarais j’ai esquissé un large sourire quand vous avez parlé de force de frappe de l’UE
En effet ,si tenter qu’elle existe il serait urgent qu’elle agisse :A lire mon cher ubu
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Enfin pour les brexiteurs et anti brexiteurs pas cons ,tous admettent que c’est un bon accord négocié

Boff, le vieil Ubu est nourri exclusivement à la propagande pro U.E. et ne saurait rien entendre d'autre. On lui a tellement expliqué qu'il fait partie du peuple intelligent, celui qui renonce en chantant à l'indépendance et au souverainisme de son grand pays qui était la France.

Quant à l'accord LOndres Singapour! que dire de l'accord à venir avec la Chine
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Je suis européen, et je suis fier de la négociation menée par l'Europe et Michel Barnier.
Nous verrons qui sera heureux de cet accord: le souverainisme populiste de Johnson est risible à l'heure où la Chine, les Usa et l'Inde vont vouloir se partager les marchés dans une période de crise internationale (politique et économique) jamais vue.

Vous pouvez vous accrocher à des lunes des années 20! L'UE est l'avenir des européen.
Les Anglais seront à poil comme la chèvre devant le tigre. Tant pis pour eux.

Singapour...je me marre! Va donc dans le nord de l'Angleterre chez le motoriste avionneur Rolls Royce les gars font grève contre leur délocalisation ...à Singapour! Risible vos marottes populistes qui n'attrapent que des mouches.
Et Dyson qui se barre à Hong Kong! Risible

[Nitram]

bonsoir ubu
comme vivarais j’ai esquissé un large sourire quand vous avez parlé de force de frappe de l’UE
En effet ,si tenter qu’elle existe il serait urgent qu’elle agisse :A lire mon cher ubu
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Enfin pour les brexiteurs et anti brexiteurs pas cons ,tous admettent que c’est un bon accord négocié

Boff, le vieil Ubu est nourri exclusivement à la propagande pro U.E. et ne saurait rien entendre d'autre. On lui a tellement expliqué qu'il fait partie du peuple intelligent, celui qui renonce en chantant à l'indépendance et au souverainisme de son grand pays qui était la France.

Parce qu'on a renoncé à notre indépendance et notre souveraineté ?
Et oui, il faudrait peut-être que vous commencez à réaliser que dans le monde dans lequel nous vivons, un pays de 70 millions d'habitants ne peut pas être une grande puissance.

Un des exemples très récent des avantages indéniables de l'union par rapport à l'isolement que vous prônez, l'UE a payé les doses de vaccins de Pfizer deux fois moins chers que le Royaume-Uni. Qu'est-ce qui est gagnant dans cette histoire, commander à 26 et obtenir de fait des avantages, ou commander tout seul et subir le prix demandé ?

[Mickey]

Je suis européen, et je suis fier de la négociation menée par l'Europe et Michel Barnier.

Ah c'est sur qu'en matière de baisse de froc, vous êtes des spécialistes à la CFDT.

[UBUROI]

Je suis européen, et je suis fier de la négociation menée par l'Europe et Michel Barnier.

Ah c'est sur qu'en matière de baisse de froc, vous êtes des spécialistes à la CFDT.

T'as que ça en magasin? Faut dire que là haut on a fait le ménage. Cerveau vacant "A louer"

[Mickey]

Ah c'est sur qu'en matière de baisse de froc, vous êtes des spécialistes à la CFDT.

T'as que ça en magasin? Faut dire que là haut on a fait le ménage. Cerveau vacant "A louer"

Faites gaffe les europhiles, car si le signal donné est qu'on peut se tirer de l'UE en gardant tous les avantages sans rien payer, ça peut donner des idées à d'autres, je pense à l'Italie, ce qui signifierait la fin de la dite union.
Je dis ça, je dis rien.

[Georges61]

T'as que ça en magasin? Faut dire que là haut on a fait le ménage. Cerveau vacant "A louer"

Faites gaffe les europhiles, car si le signal donné est qu'on peut se tirer de l'UE en gardant tous les avantages sans rien payer, ça peut donner des idées à d'autres, je pense à l'Italie, ce qui signifierait la fin de la dite union.
Je dis ça, je dis rien.

Le peu d'avantage qu'a récupérer la GB n'est que provisoire. Cet "accord" n'est en rien définitif, mais si vous l'avez lu, vous le savez.