L'Effet Dunning-Kruger

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jabar
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L'Effet Dunning-Kruger

Message par jabar »

Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

https://dailygeekshow.com/effet-dunning-kruger/
Pourquoi les gens incompétents se surestiment-ils ? C’est à cause de l’effet Dunning-Kruger

Comment évaluer sa propre compétence lorsqu'on est soi-même incompétent ?

Les psychologues ont étudié ce comportement et ont proposé une explication quelque peu surprenante, connue sous le nom d’effet Dunning-Kruger : lorsque les gens ne connaissent pas grand-chose d’un sujet, ils ignorent souvent les limites de leurs connaissances et pensent qu’ils en savent plus que ce qu’ils savent réellement.

L’effet Dunning-Kruger est un type de biais cognitif dans lequel les gens croient qu’ils sont plus intelligents et plus capables qu’ils ne le sont réellement. Essentiellement, cela fonctionne de manière à ce que les personnes à faible capacité ne possèdent pas les compétences nécessaires pour reconnaître leur propre incompétence. La combinaison d’une faible conscience de soi et d’une faible capacité cognitive les conduit alors à surestimer leurs propres capacités.
vivarais
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par vivarais »

jabar a écrit : 27 décembre 2020 17:12 Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

https://dailygeekshow.com/effet-dunning-kruger/
Pourquoi les gens incompétents se surestiment-ils ? C’est à cause de l’effet Dunning-Kruger

Comment évaluer sa propre compétence lorsqu'on est soi-même incompétent ?

Les psychologues ont étudié ce comportement et ont proposé une explication quelque peu surprenante, connue sous le nom d’effet Dunning-Kruger : lorsque les gens ne connaissent pas grand-chose d’un sujet, ils ignorent souvent les limites de leurs connaissances et pensent qu’ils en savent plus que ce qu’ils savent réellement.

L’effet Dunning-Kruger est un type de biais cognitif dans lequel les gens croient qu’ils sont plus intelligents et plus capables qu’ils ne le sont réellement. Essentiellement, cela fonctionne de manière à ce que les personnes à faible capacité ne possèdent pas les compétences nécessaires pour reconnaître leur propre incompétence. La combinaison d’une faible conscience de soi et d’une faible capacité cognitive les conduit alors à surestimer leurs propres capacités.
la compétence de chacun est jugée toujours par les autres
et en ce moment il y a 28 invités sur ce forum qui jugent ceux qui interviennent

ce qui le font avec un fond idéologique et les autres
on évalue pas sa compétence , c'est les autres qui l'évaluent en fonction des apports que l'on fait et le but dans lequel on les fait
ceux qui étalent leur compétence en philosophant , ou en ressassant les mêmes leit motiv ou les images d'Epinal
et ceux qui s'expriment de manière cartésienne en étayant leur propos par des références la différence
entre ceux qui abreuvent en raclures de poubelle et ceux qui recherchent le positif
on a l'exemplle sur le sujet concernant Biden où l'on étale les raclures de poubelle ne concernant pas le sujet
et où l'on ne parle pas de biden (non en raclures de poubelle) mais sur ce qui serait positif lors de sa future présidence
dans le sujet en question où vous situez vous dans l’effet Dunning-Kruger
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par Brouette »

Pour résumer l'article et la pensée de Jabar, si vous remettez en cause la pensée unique, le discours des élites, leurs vraies motivations, vous êtes un gros con qui se surestime.




Pour le vaccin ya quand même pas besoin d'être bac+8 pour comprendre qu'entre des vaccins qu'on test pendant dix et cela on peut se méfier.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par gare au gorille »

jabar a écrit : 27 décembre 2020 17:12 Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

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Comment évaluer sa propre compétence lorsqu'on est soi-même incompétent ?

Les psychologues ont étudié ce comportement et ont proposé une explication quelque peu surprenante, connue sous le nom d’effet Dunning-Kruger : lorsque les gens ne connaissent pas grand-chose d’un sujet, ils ignorent souvent les limites de leurs connaissances et pensent qu’ils en savent plus que ce qu’ils savent réellement.

L’effet Dunning-Kruger est un type de biais cognitif dans lequel les gens croient qu’ils sont plus intelligents et plus capables qu’ils ne le sont réellement. Essentiellement, cela fonctionne de manière à ce que les personnes à faible capacité ne possèdent pas les compétences nécessaires pour reconnaître leur propre incompétence. La combinaison d’une faible conscience de soi et d’une faible capacité cognitive les conduit alors à surestimer leurs propres capacités.


Je suis assez d'accord avec tout ça. Il me semble évident que toute personne se juge avec sa propre intelligence. Le mec très intelligent restera dans le doute continuel de lui même car il a conscience de ses limites contrairement au beauf éternellement satisfait qui clamera haut et fort détenir la vérité supérieure.
C'est un peu ce que nous voyons ici même, ou d'aucuns se targuent en bons perroquets savants de la pensée unique de détenir l'intelligence et la vérité, face aux dissidents qui s'essayent à une autre réflexion.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par chercheur »

gare au gorille a écrit : 27 décembre 2020 18:06
jabar a écrit : 27 décembre 2020 17:12 Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

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Je suis assez d'accord avec tout ça. Il me semble évident que toute personne se juge avec sa propre intelligence. Le mec très intelligent restera dans le doute continuel de lui même car il a conscience de ses limites contrairement au beauf éternellement satisfait qui clamera haut et fort détenir la vérité supérieure.
C'est un peu ce que nous voyons ici même, ou d'aucuns se targuent en bons perroquets savants de la pensée unique de détenir l'intelligence et la vérité, face aux dissidents qui s'essayent à une autre réflexion.
Le problème est quand même que lorsque le pseudo-dissident est en train de "démontrer" que 2+2=5 il n'est dissident que dans sa tête ... la simple vérité est qu'il est un gros con incompétent qui se surestime :mdr3:
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 27 décembre 2020 17:42
jabar a écrit : 27 décembre 2020 17:12 Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

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ce qui le font avec un fond idéologique et les autres
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entre ceux qui abreuvent en raclures de poubelle et ceux qui recherchent le positif
on a l'exemplle sur le sujet concernant Biden où l'on étale les raclures de poubelle ne concernant pas le sujet
et où l'on ne parle pas de biden (non en raclures de poubelle) mais sur ce qui serait positif lors de sa future présidence
dans le sujet en question où vous situez vous dans l’effet Dunning-Kruger
euh non, et tout cela démontre encore et toujours, la méconnaissance des gens.
la plupart des "invités" sont des robots qui "scannent"....
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par sofasurfer »

J'ai déjà abordé ce phénomène dans un autre poste, mais bref.

C'est applicable surtout dans le monde du travail, c'est difficilement applicable dans les responsabilités politiques car il y a des élections qui placent des élus, et donc le phénomène est forcément inadapté a ce schéma...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 27 décembre 2020 18:42
vivarais a écrit : 27 décembre 2020 17:42

la compétence de chacun est jugée toujours par les autres
et en ce moment il y a 28 invités sur ce forum qui jugent ceux qui interviennent

ce qui le font avec un fond idéologique et les autres
on évalue pas sa compétence , c'est les autres qui l'évaluent en fonction des apports que l'on fait et le but dans lequel on les fait
ceux qui étalent leur compétence en philosophant , ou en ressassant les mêmes leit motiv ou les images d'Epinal
et ceux qui s'expriment de manière cartésienne en étayant leur propos par des références la différence
entre ceux qui abreuvent en raclures de poubelle et ceux qui recherchent le positif
on a l'exemplle sur le sujet concernant Biden où l'on étale les raclures de poubelle ne concernant pas le sujet
et où l'on ne parle pas de biden (non en raclures de poubelle) mais sur ce qui serait positif lors de sa future présidence
dans le sujet en question où vous situez vous dans l’effet Dunning-Kruger
euh non, et tout cela démontre encore et toujours, la méconnaissance des gens.
la plupart des "invités" sont des robots qui "scannent"....
C'est un "effet" qui est en pleine explosion en entreprise et dans les administrations : celui qui a une promotion n'est pas celui qui a le plus de compétences mais celui qui a une attitude, un discours qui correspond au schema attendu par la hiérarchie, qui elle n'est pas non plus en place selon ses seules compétences.

Un ami recruteur dans un cabinet de chasseur de tetes m'a expliqué qu'il conseille aux "forts en themes" de laisser une ou deux fautes sur le lettre de motivation et de ne pas paraitre trop intello, ca fait peur au client qui veut surtout du candidat docile et formatable, donc forcément pas trop intelligent...
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par Mickey »

J'en connais un à la tête de l'état qui se croit plus intelligent que tout le monde et qui fait n'importe quoi depuis trois ans et d'autant plus depuis l'arrivée du Covid.
L'effet Freddy Kruger. :-/
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par papibilou »

jabar a écrit : 27 décembre 2020 17:12 Je sais pas en ce moment ce qui me fait penser à ce fameux effet. L'administration Trump a été exemplaire dans son mépris de la science et de l'expertise. On a les mêmes en France, beaucoup moins au pouvoir, mais très bruyants sur les réseaux sociaux. Ce mélange d'assurance et d'ignorance a un nom.

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Pourquoi les gens incompétents se surestiment-ils ? C’est à cause de l’effet Dunning-Kruger

Comment évaluer sa propre compétence lorsqu'on est soi-même incompétent ?

Les psychologues ont étudié ce comportement et ont proposé une explication quelque peu surprenante, connue sous le nom d’effet Dunning-Kruger : lorsque les gens ne connaissent pas grand-chose d’un sujet, ils ignorent souvent les limites de leurs connaissances et pensent qu’ils en savent plus que ce qu’ils savent réellement.

L’effet Dunning-Kruger est un type de biais cognitif dans lequel les gens croient qu’ils sont plus intelligents et plus capables qu’ils ne le sont réellement. Essentiellement, cela fonctionne de manière à ce que les personnes à faible capacité ne possèdent pas les compétences nécessaires pour reconnaître leur propre incompétence. La combinaison d’une faible conscience de soi et d’une faible capacité cognitive les conduit alors à surestimer leurs propres capacités.
J'ai appris quelque chose. Merci.
Au passage j'avais lu que tout le monde regrette les uns de ne pas être plus grands, d'autres plus minces d'autres plus beaux mais personne ne regrette de ne pas être plus intelligent. En tous cas on reconnaît cet effet chez pas mal de gens en ce moment qui s'estiment tellement plus aptes à juger d'un traitement ( Raoult) des masques, du confinement etc..
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par gare au gorille »

souslic a écrit : 27 décembre 2020 18:24
gare au gorille a écrit : 27 décembre 2020 18:06



Je suis assez d'accord avec tout ça. Il me semble évident que toute personne se juge avec sa propre intelligence. Le mec très intelligent restera dans le doute continuel de lui même car il a conscience de ses limites contrairement au beauf éternellement satisfait qui clamera haut et fort détenir la vérité supérieure.
C'est un peu ce que nous voyons ici même, ou d'aucuns se targuent en bons perroquets savants de la pensée unique de détenir l'intelligence et la vérité, face aux dissidents qui s'essayent à une autre réflexion.
Le problème est quand même que lorsque le pseudo-dissident est en train de "démontrer" que 2+2=5 il n'est dissident que dans sa tête ... la simple vérité est qu'il est un gros con incompétent qui se surestime :mdr3:


Il en va de même pour le béni oui oui voulant absolument coller à la propagande officielle et qui veut à tout prix nous démontrer que 2+2=5.
La simple vérité est qu'il est un gros con incompétent qui se contente de jouer le perroquet savant au lieu de se poser les questions qui dérangent.
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 27 décembre 2020 20:46
Fonck1 a écrit : 27 décembre 2020 18:42

euh non, et tout cela démontre encore et toujours, la méconnaissance des gens.
la plupart des "invités" sont des robots qui "scannent"....
C'est un "effet" qui est en pleine explosion en entreprise et dans les administrations : celui qui a une promotion n'est pas celui qui a le plus de compétences mais celui qui a une attitude, un discours qui correspond au schema attendu par la hiérarchie, qui elle n'est pas non plus en place selon ses seules compétences.

Un ami recruteur dans un cabinet de chasseur de tetes m'a expliqué qu'il conseille aux "forts en themes" de laisser une ou deux fautes sur le lettre de motivation et de ne pas paraitre trop intello, ca fait peur au client qui veut surtout du candidat docile et formatable, donc forcément pas trop intelligent...
Je connais malheureusement que trop bien cet état de fait...
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par vivarais »

sofasurfer a écrit : 27 décembre 2020 20:46
Fonck1 a écrit : 27 décembre 2020 18:42

euh non, et tout cela démontre encore et toujours, la méconnaissance des gens.
la plupart des "invités" sont des robots qui "scannent"....
C'est un "effet" qui est en pleine explosion en entreprise et dans les administrations : celui qui a une promotion n'est pas celui qui a le plus de compétences mais celui qui a une attitude, un discours qui correspond au schema attendu par la hiérarchie, qui elle n'est pas non plus en place selon ses seules compétences.

Un ami recruteur dans un cabinet de chasseur de tetes m'a expliqué qu'il conseille aux "forts en themes" de laisser une ou deux fautes sur le lettre de motivation et de ne pas paraitre trop intello, ca fait peur au client qui veut surtout du candidat docile et formatable, donc forcément pas trop intelligent...
un cabinet chasseur de tête est chargé par des clients (employeurs) de rechercher les meilleurs
c'est meme eux qui font l'article de ceux qu'ils ont débusqué
j'ai été recruté lorsque j'étais actif par des chasseurs de tête (toujours la même boite)
ils vous ont dans leurs données , ils savent quand s'arrête votre prochaine mission et c'est eux qui vous contactent pour une future mission
et vous proposent une série de poste pouvant vous intéresser
ils sont comme des impresarios des artistes qui leur propose des futures scenarios
vous confondez cabinet chasseur de tête et l'APEC (antenne de pole emploi ) chargée d'aider les cadre dans la recherche d'un emploi
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 28 décembre 2020 07:57
sofasurfer a écrit : 27 décembre 2020 20:46

C'est un "effet" qui est en pleine explosion en entreprise et dans les administrations : celui qui a une promotion n'est pas celui qui a le plus de compétences mais celui qui a une attitude, un discours qui correspond au schema attendu par la hiérarchie, qui elle n'est pas non plus en place selon ses seules compétences.

Un ami recruteur dans un cabinet de chasseur de tetes m'a expliqué qu'il conseille aux "forts en themes" de laisser une ou deux fautes sur le lettre de motivation et de ne pas paraitre trop intello, ca fait peur au client qui veut surtout du candidat docile et formatable, donc forcément pas trop intelligent...
un cabinet chasseur de tête est chargé par des clients (employeurs) de rechercher les meilleurs
c'est meme eux qui font l'article de ceux qu'ils ont débusqué
j'ai été recruté lorsque j'étais actif par des chasseurs de tête (toujours la même boite)
ils vous ont dans leurs données , ils savent quand s'arrête votre prochaine mission et c'est eux qui vous contactent pour une future mission
et vous proposent une série de poste pouvant vous intéresser
ils sont comme des impresarios des artistes qui leur propose des futures scenarios
vous confondez cabinet chasseur de tête et l'APEC (antenne de pole emploi ) chargée d'aider les cadre dans la recherche d'un emploi
Effectivement, j'imagine mal un vrai chasseur de tête donnant ce genre de conseils. En tous cas pas pour des postes de responsabilités.
Un de mes proches a passé des entretiens de recrutement récemment et a été embauché à 240k euros par an. Mais le processus de recrutement à ce niveau est sévère. Et si vous montrez de l'incompétence vous êtes vite lourdé.
vivarais
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Re: L'Effet Dunning-Kruger

Message par vivarais »

papibilou a écrit : 28 décembre 2020 08:08
vivarais a écrit : 28 décembre 2020 07:57
un cabinet chasseur de tête est chargé par des clients (employeurs) de rechercher les meilleurs
c'est meme eux qui font l'article de ceux qu'ils ont débusqué
j'ai été recruté lorsque j'étais actif par des chasseurs de tête (toujours la même boite)
ils vous ont dans leurs données , ils savent quand s'arrête votre prochaine mission et c'est eux qui vous contactent pour une future mission
et vous proposent une série de poste pouvant vous intéresser
ils sont comme des impresarios des artistes qui leur propose des futures scenarios
vous confondez cabinet chasseur de tête et l'APEC (antenne de pole emploi ) chargée d'aider les cadre dans la recherche d'un emploi
Effectivement, j'imagine mal un vrai chasseur de tête donnant ce genre de conseils. En tous cas pas pour des postes de responsabilités.
Un de mes proches a passé des entretiens de recrutement récemment et a été embauché à 240k euros par an. Mais le processus de recrutement à ce niveau est sévère. Et si vous montrez de l'incompétence vous êtes vite lourdé.
exact car vous etes hors statut donc non protégé par le code du travail mais les clauses de ruptures de contrat sont bien plus avantageuses
indemnités si élevées parfois que cela certains les appellent des parachutes dorés dans mes contrats il y avait toujours cette clause mais le parachute n'était pas doré
d'où l'obligation de réussir à tout prix ses missions pour ne pas voir sa cote baisser pour le futur contrat
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