Brexit: Le débat

[vincent]

Mais votre diplomate européen prêche pour sa paroisse et il est certain que si vous vous basez sur de la propagande pro U.E. et donc forcément anti Brexit vous n'apercevrais jamais qu'un mouvement catastrophique pour le Royaume Uni.
La réalité est beaucoup moins simpliste que vos affirmations de perroquets savants.

Côté britannique, le directeur de la fédération des pêcheurs, Barrie Deas, a dit à l'agence PA sa "colère": "Clairement, Boris Johnson voulait un accord commercial global et était prêt à sacrifier la pêche".

c 'est pas la propagande anti brexit qui cause , mais le Dr dela fédération de pêche du RU

S''il y a bien sur du mauvais dans le Brexit pour le Royaume Uni, car le choix de la souveraineté retrouvée n'est pas le chemin le plus facile,

pouvez vous lister les points permettant d' affirmer qu' ils ont retrouvé leur souveraineté , ou bien faire comme nous , en citant les sources anglaises pro brexit se féliciatant de leur souveraineté retrouvée .....
La vérité est votre cheval de bataille .....allez y , démontrez que ce brexit est gagant

il y a aura aussi du bon dans leur réactivité et le libre choix de leurs stratégies à venir, contrairement à nous qui resteront éternellement soumis à un gouvernement de technocrates lourdingue et couteux.

"il y aura du bon " pouvez vous développez , ce ne devrait pas être difficile étant donné votre niveau

Encore une fois il est bien trop tôt pour en tirer des conclusions prétentieuses comme les vôtres, le diplomate européen peut bien vous réciter sa messe, la partie ne fait que commencer pour le R.U.

Pour l'instant , la seule conclusion que l' on tire , c'est que le RU a rangé ses prétentions dans un tiroir .

Vous ne vous posez pas la question de pourquoi Commigs est passé a la trappe alors qu' ils auraient pu faire une super fête tous les 2 le 31

avez vous la presse anglaise .?

Les eaux britanniques, sources de déception
Le quotidien généraliste The Independant, proche du centre-gauche, titre sur "l'accord commercial du Brexit conclu à la dernière minute", remarquant que Boris Johnson a "cédé sur le poisson pour éviter un Brexit sans accord"

. L'accord conclu prévoit en effet de laisser aux pêcheurs européens un accès aux eaux britanniques pendant une période transitoire de 5 ans et demi, jusqu'en juin 2026. Pendant cette transition, l'UE devra progressivement renoncer à 25% de ses prises, qui s'élèvent en valeur à environ 650 millions d'euros par an.

Le Royaume-Uni réclamait initialement une réduction des prises de 80% sur trois ans et une zone d'exclusion immédiate de 12 milles (19,3 km) pour protéger les eaux côtières.

[vivarais]

Côté britannique, le directeur de la fédération des pêcheurs, Barrie Deas, a dit à l'agence PA sa "colère": "Clairement, Boris Johnson voulait un accord commercial global et était prêt à sacrifier la pêche".

c 'est pas la propagande anti brexit qui cause , mais le Dr dela fédération de pêche du RU

S''il y a bien sur du mauvais dans le Brexit pour le Royaume Uni, car le choix de la souveraineté retrouvée n'est pas le chemin le plus facile,

pouvez vous lister les points permettant d' affirmer qu' ils ont retrouvé leur souveraineté , ou bien faire comme nous , en citant les sources anglaises pro brexit se féliciatant de leur souveraineté retrouvée .....
La vérité est votre cheval de bataille .....allez y , démontrez que ce brexit est gagant




"il y aura du bon " pouvez vous développez , ce ne devrait pas être difficile étant donné votre niveau



Pour l'instant , la seule conclusion que l' on tire , c'est que le RU a rangé ses prétentions dans un tiroir .



avez vous la presse anglaise .?

Les eaux britanniques, sources de déception
Le quotidien généraliste The Independant, proche du centre-gauche, titre sur "l'accord commercial du Brexit conclu à la dernière minute", remarquant que Boris Johnson a "cédé sur le poisson pour éviter un Brexit sans accord"

. L'accord conclu prévoit en effet de laisser aux pêcheurs européens un accès aux eaux britanniques pendant une période transitoire de 5 ans et demi, jusqu'en juin 2026. Pendant cette transition, l'UE devra progressivement renoncer à 25% de ses prises, qui s'élèvent en valeur à environ 650 millions d'euros par an.

Le Royaume-Uni réclamait initialement une réduction des prises de 80% sur trois ans et une zone d'exclusion immédiate de 12 milles (19,3 km) pour protéger les eaux côtières.

dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
les accords obtenus par les britanniques sotn tellement mauvais que les suisses à leur tour dmande à renégocier leurs accords avec l'UE
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
peut être qu'une fois que les norvégiens et autres pays de l'espace schengen demanderont aussi à leur tour que ce soit renégocier

[vivarais]

Les ******modéré qui soutiennent les ...exit, comme les BRexiteurs de 2016 n'ont pas le droit à l'erreur!
Contrairement à ce que "pense" gag, il ne s'agit pas de dire..."on verra qui aura raison!" et de tourner le dos à la discussions; les BRexiteurs DOIVENT réussir! Ce sont leurs promesses assises sur des mensonges éhontés de Johnson et des autres.

personne ne soutient le bréxit
mais simplement regardent les faits et n'inventent pas des trucs pour démonter que cela est mauvais pour les britanniques
les autres admettent et reconnaissent et respectent le choix des britanniques
après seul le temps fera la démonstration de ce que sera le choix qu'en fait les britanniques
qui sera selon pour les britanniques et l''UE du gagnant / gagnant ou du perdant perdant
et ceux qui le feront aussi ensuite d'autres comme la suisse qui demandent suite au brexit à renégocier ces accords
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp

[latresne]

Si j'ai bien suivi le Brexit : 3.000 pages à lire et décrypter .
Pour l'UE ça ne devrait pas changer grand chose , pour le RU faudra attendra 2 ans.

J'ai commencé à recevoir des analyses de MEDIAS pas des meRdias populistes et anti européens voire antifrançais!

Mais pour l'heure, et pour faire simple, les FRANCAIS qui avaient un excédent commercial avec le RU sont des bénéficiaires de l'accord car si cet accord est "merveilleux" (sémantique infantile de Trump) pour Johnson...il l'est tout autant pour Macron,
- son industrie automobile, 1ère vers le RU, qui pèsent plus de 3,8 milliards d'euros, et plus de 11% de toutes les exportations tricolores, sur ces douze derniers mois.
- Suivent les articles manufacturés divers – une catégorie qui regroupe aussi bien les armes que les jouets, la papeterie et la bijouterie – pour près de 2,9 milliards d'euros et 8,5% du total des exportations.
- Transports ferroviaire, aérien et maritime ("Autres matériels de transport") occupent la troisième marche du podium avec 2,2 milliards d'euros de biens et 6,6% des exportations françaises.

Comme la France exportent aussi pour 11 Mrds€ de service, quel sera la teneur de l'accord pour ces activités?
- avec une concentration dans les transports, les services aux entreprises et les voyages, il est clair que la crise sanitaire et l'après brexit va rebattre les cartes...mais dans les 2 sens. La City souffrira aussi!

Le bilan au 31/12/2021 sera tiré mais le covid le plombera.

La France et l’Allemagne, la Belgique, le Danemark, l’Espagne, l’Irlande, les Pays-Bas, la Pologne et la Suède, les neuf Etats membres les plus concernés ont sauvegardé l'essentiel de leur secteur pêche : les eaux côtières restent accessibles aux européens dans la limite de quotas évolutifs dans le temps.
Mais le RU qui exporte ses poissons vers l'Europe sera aussi touché! Normes sanitaires imposées au RU, procédures administratives d'importation vont peser dans les choix des grossistes!

Vous êtes sûr pour la pêche ? J'ai lu que Lemaire a envoyé un mess aux pêcheurs Français pour les assurer d'une indemnisation importante de 30.000 euros je crois .

[vivarais]

Si j'ai bien suivi le Brexit : 3.000 pages à lire et décrypter .
Pour l'UE ça ne devrait pas changer grand chose , pour le RU faudra attendra 2 ans.

J'ai commencé à recevoir des analyses de MEDIAS pas des meRdias populistes et anti européens voire antifrançais!

Mais pour l'heure, et pour faire simple, les FRANCAIS qui avaient un excédent commercial avec le RU sont des bénéficiaires de l'accord car si cet accord est "merveilleux" (sémantique infantile de Trump) pour Johnson...il l'est tout autant pour Macron,
- son industrie automobile, 1ère vers le RU, qui pèsent plus de 3,8 milliards d'euros, et plus de 11% de toutes les exportations tricolores, sur ces douze derniers mois.
- Suivent les articles manufacturés divers – une catégorie qui regroupe aussi bien les armes que les jouets, la papeterie et la bijouterie – pour près de 2,9 milliards d'euros et 8,5% du total des exportations.
- Transports ferroviaire, aérien et maritime ("Autres matériels de transport") occupent la troisième marche du podium avec 2,2 milliards d'euros de biens et 6,6% des exportations françaises.

Comme la France exportent aussi pour 11 Mrds€ de service, quel sera la teneur de l'accord pour ces activités?
- avec une concentration dans les transports, les services aux entreprises et les voyages, il est clair que la crise sanitaire et l'après brexit va rebattre les cartes...mais dans les 2 sens. La City souffrira aussi!

Le bilan au 31/12/2021 sera tiré mais le covid le plombera.

La France et l’Allemagne, la Belgique, le Danemark, l’Espagne, l’Irlande, les Pays-Bas, la Pologne et la Suède, les neuf Etats membres les plus concernés ont sauvegardé l'essentiel de leur secteur pêche : les eaux côtières restent accessibles aux européens dans la limite de quotas évolutifs dans le temps.
Mais le RU qui exporte ses poissons vers l'Europe sera aussi touché! Normes sanitaires imposées au RU, procédures administratives d'importation vont peser dans les choix des grossistes!

vous n'etes pas assez grand pour vous faire une opinion personnelle en décryptant les accords
mais en vous tournant vers ceux qui vont le décrypter dans votre sens
si vous êtes pour "le positif"
si vous êtes contre "le négatif"
plutôt que de faire le ration gagnant perdant
dans tout accord il y a du gagnant pour les 2 partis mais aussi du perdant pour les 2 partis
et c'est l''équilibre entre le gagnant/ perdant pour chaque parti qui est important
sans oublier que par la suite des correctifs seront négociés à ces primo accords qui se révèleront perdant pour les 2 partis

[Fonck1]

dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
les accords obtenus par les britanniques sotn tellement mauvais que les suisses à leur tour dmande à renégocier leurs accords avec l'UE
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
peut être qu'une fois que les norvégiens et autres pays de l'espace schengen demanderont aussi à leur tour que ce soit renégocier

100% y’a que vous qui le dites, pour l’instant il y aura renégociation en fin d’année et rien de dit que il y aura 100% bien au contraire.
De plus ils ont cèdes sur bcp d’autres choses...

[vivarais]

dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
les accords obtenus par les britanniques sotn tellement mauvais que les suisses à leur tour demande à renégocier leurs accords avec l'UE
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
peut être qu'une fois que les norvégiens et autres pays de l'espace schengen demanderont aussi à leur tour que ce soit renégocier

100% y’a que vous qui le dites, pour l’instant il y aura renégociation en fin d’année et rien de dit que il y aura 100% bien au contraire.
De plus ils ont cèdes sur bcp d’autres choses...

les accords ont été signés , ils sont même parus en anglais "j'ai mis le lien"
dans quelques semaines ils paraitront dans la langue de chaque pays
pratiquant aisément l'anglais j'ai pris de l'avance et me suis fixé une lecture de 50 pages par jour
c'est seulement à la fin de la dernière page que j'en saurais totalement le contenu
en attendant les élucubrations sur le sujet je m'en tapes

[vincent]

dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
les accords obtenus par les britanniques sotn tellement mauvais que les suisses à leur tour dmande à renégocier leurs accords avec l'UE
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
peut être qu'une fois que les norvégiens et autres pays de l'espace schengen demanderont aussi à leur tour que ce soit renégocier

C'était l'une des pierres d'achoppement des négociations. Dans le cadre de l'accord post-Brexit acté jeudi ,
l'Union européenne va transférer au Royaume-Uni 25 % de la valeur des produits pêchés dans les eaux britanniques par les flottes européennes, à l'issue d'une période de transition jusqu'en juin 2026,
a indiqué un haut responsable européen.

on va transférer 25 % a l' issue d' une période de 5 ans .....;c' est français

Après cette période de cinq ans et demi, cet accès sera renégocié annuellement. Par ailleurs, les pêcheurs de l'UE conserveront jusqu'en 2026 l'accès garanti aux zones situées dans les 6-12 milles marins au large des côtes britanniques (eaux territoriales) où ils se rendaient traditionnellement.
dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
donc voila mis sur la table le sujet ......qui dit la vérité ?

mes sources :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/ac ... he-1276507

j' attend les votres , car je suppose que vous avez lu cette information ailleurs que dans mes medias , que vous ne l' avez pas inventée


et dans votre réponse , n' oubliez pas d' inclure tous les points positifs pour le RU

[vincent]

les accords ont été signés , ils sont même parus en anglais "j'ai mis le lien"
dans quelques semaines ils paraitront dans la langue de chaque pays

mais le paragraphe " l' accord sera renégocié ..." a du vous échapper

[Fonck1]

100% y’a que vous qui le dites, pour l’instant il y aura renégociation en fin d’année et rien de dit que il y aura 100% bien au contraire.
De plus ils ont cèdes sur bcp d’autres choses...

les accords ont été signés , ils sont même parus en anglais "j'ai mis le lien"
dans quelques semaines ils paraitront dans la langue de chaque pays
pratiquant aisément l'anglais j'ai pris de l'avance et me suis fixé une lecture de 50 pages par jour
c'est seulement à la fin de la dernière page que j'en saurais totalement le contenu
en attendant les élucubrations sur le sujet je m'en tapes

a défaut de politesse, et sans avoir à lire quelque page que ce soit :

Les Européens devront reverser l'équivalent de 25% de leurs prises aux Britanniques à partir de 2026.
d'ici, là, l'accord aura été renégocié 5 fois, donc rien ne change, pour les 5 années à venir.

L'accès aux eaux britanniques devra alors être renégocié annuellement, notamment s'agissant des eaux territoriales, situées entre 6 et 12 milles marins au large des côtes du Royaume-Uni. Mais une décision qui bouleverserait l'équilibre actuel exposerait Londres à des représailles sous forme de droits de douane.

De plus, la somme versée par les pêcheurs européens à partir de 2026 reviendra à accroître "d'environ deux tiers les prises des pêcheurs britanniques dans les eaux du Royaume-Uni", se félicite Downing Street. Reste à régler la question de son calcul, et notamment des prix retenus pour évaluer la valeur des poissons pêchés.

ce qui équivaut à dire que l'europe peut très bien racheter moins cher le poisson compte tenu du coup des subventions.
autre chose, s'ils voulaient le vendre plus cher, ils seraient alors trop cher pour le marché.

Toutefois, cette ouverture sera assortie de strictes conditions : les entreprises d'outre-Manche devront respecter un certain nombre de règles évolutives au fil du temps en matière d'environnement, de droit du travail et de fiscalité pour éviter tout dumping. Des garanties existent aussi en matière d'aides d'Etat.

s'ils trichent, les amendes seront exemplaires, on a déjà vu l'europe en infliger qui coutent un max.

L'erasmus est fini, là tout le monde y perdra.

Le Royaume-Uni et l'UE s'engagent à respecter des conditions de concurrence équitables "en maintenant des niveaux de protection élevés dans des domaines tels que la protection de l'environnement, la lutte contre le changement climatique et la tarification du carbone, les droits sociaux et du travail, la transparence fiscale et les aides d'État".

Si l'une des deux parties manque à ses obligations en la matière, il sera possible de prendre "des mesures correctives", comme instaurer des droits de douane

.

que vont ils gagner? pas grand chose au final...

ils vont perdre la city !

L'Union européenne et le Royaume-Uni ont trouvé un accord jeudi sur leur futures relations. Mais après des mois de négociations, les inconnues sont encore nombreuses. Le domaine de la finance par exemple a été exclu des discussions. Pourtant, la City, jusqu'ici capitale financière européenne, s'apprête à vivre des changements de taille. A partir du 1er janvier, Londres perd son passeport européen, sésame indispensable pour pouvoir effectuer des opérations sur les marchés de l'Union et vendre des produits financiers par exemple.

3.400 salariés attendus en Île-de-France

Désormais les banques qui veulent travailler avec l’Europe devront obligatoirement avoir une succursale sur le continent. Les transferts ont d'ailleurs déjà commencés. La bataille fait rage pour accueillir cette diaspora londonienne, entre notamment Frankfort, Dublin, Luxembourg et Paris. En Île-de-France, 3.400 salariés sont attendus après le Brexit.

Parmi eux se trouveront par exemple les salariés de l'Agence bancaire européenne, qui a déjà été transférée de Londres à La Défense, ceux de la Bank of America, qui s'est installée à Paris il y a un an, et ceux de JP Morgan.

merci boris pour tous ces emplois attendus en france

[vincent]

les accords ont été signés , ils sont même parus en anglais "j'ai mis le lien"
dans quelques semaines ils paraitront dans la langue de chaque pays
pratiquant aisément l'anglais j'ai pris de l'avance et me suis fixé une lecture de 50 pages par jour
c'est seulement à la fin de la dernière page que j'en saurais totalement le contenu
en attendant les élucubrations sur le sujet je m'en tapes

a défaut de politesse, et sans avoir à lire quelque page que ce soit :

Les Européens devront reverser l'équivalent de 25% de leurs prises aux Britanniques à partir de 2026.
d'ici, là, l'accord aura été renégocié 5 fois, donc rien ne change, pour les 5 années à venir.

L'accès aux eaux britanniques devra alors être renégocié annuellement, notamment s'agissant des eaux territoriales, situées entre 6 et 12 milles marins au large des côtes du Royaume-Uni. Mais une décision qui bouleverserait l'équilibre actuel exposerait Londres à des représailles sous forme de droits de douane.

De plus, la somme versée par les pêcheurs européens à partir de 2026 reviendra à accroître "d'environ deux tiers les prises des pêcheurs britanniques dans les eaux du Royaume-Uni", se félicite Downing Street. Reste à régler la question de son calcul, et notamment des prix retenus pour évaluer la valeur des poissons pêchés.

ce qui équivaut à dire que l'europe peut très bien racheter moins cher le poisson compte tenu du coup des subventions.
autre chose, s'ils voulaient le vendre plus cher, ils seraient alors trop cher pour le marché.

Toutefois, cette ouverture sera assortie de strictes conditions : les entreprises d'outre-Manche devront respecter un certain nombre de règles évolutives au fil du temps en matière d'environnement, de droit du travail et de fiscalité pour éviter tout dumping. Des garanties existent aussi en matière d'aides d'Etat.

s'ils trichent, les amendes seront exemplaires, on a déjà vu l'europe en infliger qui coutent un max.

L'erasmus est fini, là tout le monde y perdra.

les universités anglaises négocient des accords , sorte de joint venture avec les univesités françaises et allemandes

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20 févr. 2017 — Brexit : les universités britanniques invitées à s'installer en France ... Bien après l'ouverture des négociations entre Londres et la Commission .

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Je ne sais pas où on en est , les étudiants de l' UE vont hésiter a allerau RUcar le montant des inscriptions va augmenter ....

[latresne]

Les pêcheurs ,les étudiants avec Erasmus etc .
Il va falloir raccomoder tt ce petit monde .Ca me rappelle l'excellent film " Entente cordiale" (1939) de l'Herbier avec Victor Francen (magnifique dans le rôle d'Edouard VII) et Gaby Morlay (Reine Victoria),P.R.Wilm ,Lefaur ,que des trés grands sur le rapprochement entre la France et la GB. Danger chef d'oeuvre. Je parle d'un temps ..
Ne pas confondre avec le film Auteuil et Clavier je crois.

[vivarais]

dans votre laïus , vous oubliez de mentionner de dire qu'au bout d e ans ce sera une diminution de 100 % des droits de pèche dans les eaux britanniques
les accords obtenus par les britanniques sotn tellement mauvais que les suisses à leur tour dmande à renégocier leurs accords avec l'UE
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
peut être qu'une fois que les norvégiens et autres pays de l'espace schengen demanderont aussi à leur tour que ce soit renégocier

100% y’a que vous qui le dites, pour l’instant il y aura renégociation en fin d’année et rien de dit que il y aura 100% bien au contraire.
De plus ils ont cèdes sur bcp d’autres choses...

dans les accords si vous avez pris la peine de les lire (si vous savez lire l'anglais) (dans quelques semaines en français)
la baisse sera progressive commençant dans 3 ans pour être à la fin totale
bien sur vous avez raison rien n'est figé dans le marbre cela peut toujours dans le futur changer
pour l'instant la grande bretagne va appliquer les mêmes règles douanières sanitaire que l'Australie
les palettes par exemple auront du être traitées anti fongicide et anti insecticide ainsi que tout emballage
et que peut etre dans 5 ans on revient aux memes critères d'échanges commerciaux qu'avant le brexit

[Fonck1]

100% y’a que vous qui le dites, pour l’instant il y aura renégociation en fin d’année et rien de dit que il y aura 100% bien au contraire.
De plus ils ont cèdes sur bcp d’autres choses...

dans les accords si vous avez pris la peine de les lire (si vous savez lire l'anglais) (dans quelques semaines en français)
la baisse sera progressive commençant dans 3 ans pour être à la fin totale
bien sur vous avez raison rien n'est figé dans le marbre cela peut toujours dans le futur changer
pour l'instant la grande bretagne va appliquer les mêmes règles douanières sanitaire que l'Australie
les palettes par exemple auront du être traitées anti fongicide et anti insecticide ainsi que tout emballage
et que peut etre dans 5 ans on revient aux memes critères d'échanges commerciaux qu'avant le brexit

ce que l'on sait, c'est que beaucoup de choses seront renégociées en fin d'année....ils se sont encore une fois laissés un an pour respirer.

[vivarais]

moi ce qui me fait le plus marrer c'est que les médias brossent le coté négatif pour les britanniques uniquement
comme "les britanniques manqueront de pousses d'épinard
mais on ne dit pas que les pousses d'epinards vont rester sur les bras des producteurs européens
c'est pourtant aussi un aspect négatif du brexit
car ce qui devient négatif pur les britanniques el devient aussi pour les européens
et ce qui devient un aspect négatif momentané pour les britanniques sera passagé car face à la demande du marché les agriculteurs britanniques vont produire des pousses d'épinard (il faut 2 mois entre le semis et la récolte)
par contre les producteurs européens devront trouver une autre source de débouchés
on a oublié que si les anglais boivent du thé c'est qu'il y a 2 siècles on leur a fait un embargo sur le café