Excusez moi...j'ai fait une connerie et je ne peut pas effacer....LOFOTEN a écrit : 29 décembre 2020 12:37 De Fonck:
Cette fois ci j'ai pas dénoncé l’extrême droite je sais bien qu'elle existe et je révoque ces actions tout comme celles de l’extrême gauche. Mais il y a un traitement de l'info inégalitaire.en attendant, l'extrème droite a triplé ses attentats en 5 ans, ce qui est curieux, c'est que tu ne le dénonces pas.
Je ne nie et je n'ai nié rien du tout.Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 11:11vous niez les attentats cités? vous manquez pas d'air.bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 11:06
Finalement, en attendant de trouver les références de Slate qui vont bien, je préfère relire Bossuet
"Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences dont ils chérissent les causes"
ça vous embêterait de parler des sujets plutôt que de nous gratifier de posts sans intérêt?
Tiens?! Bonne remarque...! Les islamistes sont-ils de gauche, de droite, du centre?Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 12:39c'est une blague? avec tous les fils anti musulmans qu'il y a par semaine, et toute la ribambelle de propos tirés à quatre épingles, je pense que l'extrème droite prospère plus qu'elle ne décline, cet article ne fait qu'en prouver l'exactitude.LOFOTEN a écrit : 29 décembre 2020 12:37 De Fonck:
Cette fois ci j'ai pas dénoncé l’extrême droite je sais bien qu'elle existe et je révoque ces actions tout comme celles de l’extrême gauche. Mais il y a un traitement de l'info inégalitaire.
on a compris depuis longtemps que vous étiez tombé dans le fossé et n'en n'êtes plus jamais sortis.bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 14:33Je ne nie et je n'ai nié rien du tout.Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 11:11
vous niez les attentats cités? vous manquez pas d'air.
ça vous embêterait de parler des sujets plutôt que de nous gratifier de posts sans intérêt?
J"ai simplement fait trois choses
- considérer -par défaut- que le "terrorisme" d'extrême droite c'est de la roupie de sansasonet par rapport à l'extrême gauche qui elle même est de la chiure de cancrelat par rapport au terrorisme islamique
- citer Bossuet car comme le terrorisme contre l'invasion nazie en 1940 l'invasion islamique de 2020 est simiilaire
- et enfin par défaut considérer SLATE comme une source d'info alternative (que je ne manquerais pas de resservir à l'occasion) comme une autre.
Pour moi même ce que vous considérez comme "extrême droite" est encore bien timorée comme réaction par rapport à toutes les CAUSES subies
jusqu'à preuve du contraire, les musulmans sont plus souvent visés par l'extrème droite que par l'extrème gauche, même sans parler d’extrême gauche, et les attentats bien souvent les visent eux.The Rat Pack a écrit : 29 décembre 2020 15:16Tiens?! Bonne remarque...! Les islamistes sont-ils de gauche, de droite, du centre?Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 12:39
c'est une blague? avec tous les fils anti musulmans qu'il y a par semaine, et toute la ribambelle de propos tirés à quatre épingles, je pense que l'extrème droite prospère plus qu'elle ne décline, cet article ne fait qu'en prouver l'exactitude.
Peracetic a écrit : 29 décembre 2020 17:18 Re
Les islamistes sont-ils de gauche, de droite, du centre?
J’aurais l’impression qu’ils ne sont ni droite ,ni gauche ,ni centre mais il s’agirait d’un fanatisme religieux qui de par le monde a fait bcp plus de victimes les attentats islamistes en sont l’expression même
La menace en 2020 du terrorisme d’extrême-droite
La montée inquiétante du terrorisme d’extrême-droite en 2019 risque fort de se poursuivre, voire de s’accentuer en 2020.
Hommage aux victimes de l’attaque, le 9 octobre 2019, de la synagogue de Halle, en Allemagne
L’année 2019 a vu Daech, le bien mal-nommé « Etat islamique », perdre ses derniers bastions territoriaux en Syrie, avant que les Etats-Unis n’éliminent son chef, Abou Bakr al-Baghdadi. Pendant que ces coups étaient portés au terrorisme jihadiste, une autre forme de terrorisme de masse, lié à l’extrême-droite raciste, a commencé de se répandre à l’échelle de la planète, depuis l’attaque contre deux mosquées de Christchurch, en Nouvelle-Zélande, le 15 mars (51 morts) jusqu’à la tuerie anti-mexicaine dans la ville américaine d’El Paso, le 3 août (22 morts) et l’attentat contre la synagogue de Halle, le 9 octobre (2 morts). Les conditions semblent réunies pour que le suprémacisme blanc continue d’inspirer en 2020 d’autres actes terroristes.
LA DIFFUSION VIRALE DE LA HAINE
Anders Breivik apparaît à la fois comme le précurseur et la référence de cette nouvelle vague de terrorisme. En juillet 2011, cet ultranationaliste norvégien tue 77 personnes dans un attentat contre un complexe gouvernemental à Oslo, puis dans une fusillade contre un camp de la jeunesse travailliste. Il prétend justifier son carnage par la diffusion d’une « Déclaration d’indépendance européenne ». Huit années plus tard, Brenton Tarrant, l’auteur australien du massacre de Christchurch, se réclame de Breivik et diffuse, comme lui, juste avant le bain de sang, un manifeste intitulé « Le Grand remplacement ». Il s’y pose en rempart contre un « génocide blanc » dont l’immigration majoritairement musulmane serait le principal instrument. John Earnest, qui assassine une personne dans la synagogue californienne de Poway, le 27 avril 2019, accuse « les Juifs » d’être les instigateurs d’un tel « génocide blanc ».
Patrick Crusius, le massacreur d’El Paso, a, lui aussi, mis en ligne une « Vérité dérangeante » où il déclare combattre « l’invasion hispanique du Texas ». Comme à Christchurch et à Poway, c’est le forum 8Chan, très populaire à l’ultra-droite, qui sert de plate-forme à cette revendication. Dans les trois cas, les tueurs diffusent également en direct les images qu’ils filment eux-mêmes de leur assaut. Il aura fallu ces trois scandales pour que 8Chan soit enfin neutralisé, mais pour réapparaître en 8Kun le mois dernier. Quant à Stephan Balliet, l’assassin de Halle, c’est sur Twitch qu’il diffuse un manifeste imprégné de thèses antisémites, conspirationnistes et néonazies, puis la vidéo en direct de son attaque de la synagogue, le jour de Kippour. Balliet s’en prend ensuite à un restaurant turc tout proche. Tarrant, Earnest, Crusius et Balliet, malgré leurs déclarations flamboyantes, se sont tous rendus sans opposer de résistance aux forces de l’ordre, comme d’ailleurs Breivik en 2011.
LA MONDIALISATION D’UNE NOUVELLE TERREUR
Certains éléments de cette séquence terroriste de 2019 se trouvaient déjà dans l’attaque du 27 octobre 2018 contre une synagogue américaine de Pittsburgh (11 morts), où le massacreur stigmatisait « les Juifs » pour leur supposée « collaboration » à « l’invasion » de son pays par les immigrants. De fait, la mobilisation de Washington contre le terrorisme jihadiste a permis aux réseaux de cette nouvelle terreur de se développer dans une relative indifférence, alors même que l’extrémisme de droite avait déjà inspiré les trois quarts des attentats perpétrés aux Etats-Unis de 2009 à 2018. L’absence de tout contrôle sérieux sur les armes, malgré la fréquence des tueries, et la banalisation par l’administration Trump d’un virulent discours contre les Musulmans, d’une part, et les immigrants illégaux, d’autre part, font des Etats-Unis le terreau privilégié de ce suprémacisme ultra-violent. Le FBI reconnaît suivre plus de deux cents dossiers de ce type de terrorisme et le Département de la Sécurité intérieure (Homeland security) s’inquiète des « menaces croissantes d’extrémistes violents à motivation raciste, en particulier les suprémacistes blancs aux Etats-Unis ».
Il n’y a malheureusement aucune raison que s’interrompe la réaction en chaîne qui a déjà motivé successivement les tueurs de Christchurch, Poway, El Paso et Halle. L’exaltation des quatre massacreurs sur certains forums d’ultra-droite ne peut qu’inspirer de nouvelles vocations homicides, alors que les thèses sur le « grand remplacement », autrefois marginales, s’infiltrent de plus en plus ouvertement dans le débat public des démocraties occidentales. Au-delà de ce contexte très favorable, la difficulté à repérer de tels « loups solitaires » avant leur passage à l’acte est d’autant plus ardue qu’ils ne sont rattachés à aucune organisation constituée, mais se réclament d’une nébuleuse raciste et paranoïaque. En France, la focalisation compréhensible sur la menace jihadiste n’a sans doute pas permis de prendre toute la mesure de ce nouveau péril. Deux mosquées ont pourtant été attaquées en 2019, le 27 juin à Brest (deux blessés, l’attaquant se suicidant peu après) et le 28 octobre à Bayonne (deux blessés graves). Le refus par la justice de qualifier l’attaque de Bayonne de « terroriste », alors même que l’agresseur a été candidat sur une liste d’extrême-droite, a dès lors été très mal ressenti.
2020 pourrait ainsi devenir l’année où se confirmerait la mondialisation et la diffusion de cette nouvelle forme de terrorisme. Mais le pire n’est jamais sûr. Souhaitons-le plus que tout en ce cas.
PS: Ce blog, est-il besoin de le rappeler, a été ouvert en novembre 2015 par un appel à la mobilisation contre le terrorisme jihadiste. Depuis lors, cinquante textes y ont été consacrés à l’analyse d’une telle menace et aux moyens de la combattre. Ce post est le seul à avoir pour sujet le terrorisme de type suprémaciste, qui vise indistinctement Juifs, Musulmans et immigrés de toutes origines. 1 contre 50, donc. Mais c’est à l’évidence déjà un de trop pour les professionnels de l’aveuglement.
PS2: Le 19 février 2020, neuf personnes sont tuées dans un attentat raciste à Hanau, non loin de Francfort, après la diffusion d’un manifeste conspirationniste par le meurtrier. Selon le coprésident des Verts allemands, « la plus grande menace pour notre démocratie vient du terrorisme d’extrême-droite ».
Ça n'était pas ma question...Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 17:12jusqu'à preuve du contraire, les musulmans sont plus souvent visés par l'extrème droite que par l'extrème gauche, même sans parler d’extrême gauche, et les attentats bien souvent les visent eux.The Rat Pack a écrit : 29 décembre 2020 15:16
Tiens?! Bonne remarque...! Les islamistes sont-ils de gauche, de droite, du centre?
je ne dis pas que les radicaux n'en font pas aussi, mais est démontré dans ce fil, que l'extrème droite et surtout les attentats d’extrême droite évoluent aussi vite que ceux des islamistes.
l'extrème gauche à côté, c'est du pipi de chat.
Ce n'est pas un fossé mais plusieurs fois le grand canyon qui nous sépare encore entre la CAF et la mosquée, il y a plus d'attentats islamiques en une journée que de réactions "d'extrême droite" en une seule journée.Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 17:56Peracetic a écrit : 29 décembre 2020 17:18 Re
Les islamistes sont-ils de gauche, de droite, du centre?
J’aurais l’impression qu’ils ne sont ni droite ,ni gauche ,ni centre mais il s’agirait d’un fanatisme religieux qui de par le monde a fait bcp plus de victimes les attentats islamistes en sont l’expression même
.
plus le fil avance, plus vos arguments sont moisis, ou plutôt inexistants.bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 18:11
Ce n'est pas un fossé mais plusieurs fois le grand canyon qui nous sépare encore entre la CAF et la mosquée, il y a plus d'attentats islamiques en une journée que de réactions "d'extrême droite" en une seule journée.
Il y a plusieurs fois aussi de quoi en bouffer sa casquette quand on se rend compte à quel point l'information nous dupe ....
Je laisse les spécialistes en terrorisme d'extrême gauche et islamique qui ont des sources au moins aussi fiables que Slate s'amuser
non là vraiment, c'est abusé.bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 18:11il y a plus d'attentats islamiques en une journée que de réactions "d'extrême droite" en une seule journée.
ça vous emmerde de parler d'un sujet qui vous gêne?bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 18:26 "Le premier qui dit la vérité il faut l'exécuter"
L'impression de philosopher sur le nombre de morsures parfois mortelles de requin face à la pêche industrielle dont des milliers de requins sont victimes, un tel abus aussi obtus est symptomatique.
Absolument pas on est justement en plein dedans, j'ai résumé la situation dès mon second message, je ne sais pas qui est emmerdé, (vu la façon dont je suis trollé) mais certainement pas moi.Fonck1 a écrit : 29 décembre 2020 18:28ça vous emmerde de parler d'un sujet qui vous gêne?bonobobo a écrit : 29 décembre 2020 18:26 "Le premier qui dit la vérité il faut l'exécuter"
L'impression de philosopher sur le nombre de morsures parfois mortelles de requin face à la pêche industrielle dont des milliers de requins sont victimes, un tel abus aussi obtus est symptomatique.
les identitaires, plus on leur met le nez dans leur merde, plus ils trollent.
rien de curieux la dedans, on est habitué.
Le terrorisme d’extrême droite, en France aussi
https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1201079533
Alors qu’en Allemagne une fusillade raciste a eu lieu le 19 février, à Hanau (Hesse), plusieurs activistes d’extrême droite sont incarcérés dans les prisons françaises pour des faits en lien avec le terrorisme.
Laurent de Boissieu, le 20/02/2020 à 18:23 Modifié le 20/02/2020 à 19:26
Le terrorisme d’extrême droite, en France aussi
Le logiciel idéologique d’extrême droite a été récemment renouvelé par deux idées : la mouvance « identitaire » et la théorie du « grand remplacement ». GUILLAUME LOUYOT/STOCK ADOBE
Les spécialistes qualifient en France les personnes d’ultra-extrême droite tentées par le terrorisme d’« enfants du 13 novembre », en référence aux attentats islamistes du 13 novembre 2015. Selon les chiffres de la direction de l’administration pénitentiaire au 1er février 2018, sur 611 détenus incarcérés pour des faits en lien avec le terrorisme, 28 l’étaient pour terrorisme d’ultra-extrême droite. Loin derrière le terrorisme islamiste (505) mais devant le terrorisme d’ultra-extrême gauche (5).
Des capacités opérationnelles
De fait, des activistes de plusieurs groupuscules d’ultra-extrême droite ont été arrêtés en 2017-2018 : OAS de Logan N. en juin puis octobre 2017, Action des forces opérationnelles (AFO) en juin 2018, Les Barjols en novembre 2018. Leur cible : des personnalités politiques - dont le président de la République Emmanuel Macron - ou des personnes de confession musulmane.
Le ministère de l’intérieur estime que ces trois affaires ne sont pas anecdotiques en ce qu’elles « illustrent les capacités opérationnelles des groupuscules qui utilisent un panel d’armes qui vont du plus artisanal, un couteau en céramique, au plus sophistiqué, du peroxyde d’acétone », c’est-à-dire un explosif.
Le souvenir de la guerre d’Algérie
Le terrorisme d’extrême droite n’est pas une nouveauté en France. La reprise en 2017 du sigle OAS renvoie à l’Organisation de l’armée secrète des années soixante, créée par les ultras opposés à l’indépendance de l’Algérie. « Quel meilleur nom possible quand il s’agit de provoquer la remigration des Arabes par la terreur », aurait d’ailleurs répondu Logan N. durant sa garde à vue. Comme l’a expliqué l’année dernière l’historien Nicolas Lebourg devant la commission d’enquête parlementaire sur la lutte contre les groupuscules d’extrême droite, la France serait, aux yeux de ces activistes, entrée « dans une troisième mi-temps de la guerre d’Algérie »
Avant celui du Bataclan (91 morts), le 13 novembre 2015, l’attentat le plus meurtrier en France était celui perpétré par l’OAS, le 18 juin 1961, contre le train Strasbourg-Paris (27 morts). À l’époque, des partisans de l’Algérie française avaient également tenté d’assassiner le président de la République, Charles de Gaulle, notamment le 22 août 1962 au Petit Clamart (Hauts-de-Seine).
Racialisme et survivalisme
Le logiciel idéologique de cette extrême droite a été plus récemment renouvelé par deux idées. D’une part, avec la mouvance « identitaire » en postulant que la couleur de peau serait une composante de l’identité (racialisme). Dès lors, il ne s’agit plus seulement de s’opposer à la perspective d’une société multiculturelle, en exigeant l’assimilation française des immigrés, mais aussi de refuser une société « multiraciale ».
D’autre part, avec le développement par l’essayiste Renaud Camus de la théorie du « grand remplacement » : à la fois des blancs de peau par une immigration « extra-européenne » et du terreau civilisationnel chrétien par l’islam. Il s’agit en outre d’une vision complotiste, cette supposée substitution étant « organisée » par le pouvoir politique et non subie.
Ces deux idées aboutissent à prôner la « remigration », c’est-à-dire le départ des « Extra-Européens » et des musulmans, l’islam étant considéré sous toutes ses formes comme incompatible avec le fait de vivre en Europe. De façon encore plus radicale, elles conduisent certains militants à s’organiser afin de survivre à une guerre civile qu’ils croient imminente (survivalisme). Mais d’autres considèrent qu’elle a déjà commencé : ce sont eux qui basculent dans le passage l’acte.