Brexit: Le débat

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

Brexit: calme sur la Manche mais nuageux sur l’Écosse

Si le trafic avec le continent reste fluide, les Écossais, proeuropéens, jurent d’acquérir leur indépendance.
Par Arnaud De La Grange
Publié hier à 17:36, Mis à jour il y a 7 heures
Une opposante au Brexit, favorable à l’indépendance de l’Écosse, brandit un drapeau qui mixte les couleurs écossaises et les étoiles de l’UE, le 31 décembre, devant le Parlement écossais à Édimbourg. ANDY BUCHANAN/AFP

De notre correspondant à Londres

Le temps a été calme pour les premiers bords tirés par le Royaume-Uni «au grand large». La nouvelle vie du pays hors du club européen a commencé sans tempête logistique aux frontières ni perturbations majeures. L’accord signé avec l’UE le 24 décembre y est pour beaucoup et les mesures prises en amont ont fait le reste. Un divorce en douceur, donc. Mais pour Boris Johnson, le ciel n’en reste pas moins couvert, avec la montée en puissance de l’indépendantisme écossais, une érosion annoncée de sa base politique et la gestion de la crise du coronavirus alors que l’épidémie flambe dans le royaume.

Pour le premier ministre, rien ne peut assombrir ce «moment incroyable». «Nous avons notre liberté entre nos mains et il nous revient d’en tirer le meilleur parti», a-t-il martelé, assurant que le Royaume-Uni serait «ouvert, généreux, tourné vers l’extérieur, internationaliste et adepte du libre-échange». Dans l’immédiat, Boris Johnson a évité les images désastreuses d’un grand chaos dans le Kent, sur l’axe stratégique Douvres-Londres, que la sortie du marché unique et de l’union douanière pouvait faire redouter.


Cette fluidité, mise en avant par les brexiters qui raillent les «prophètes de malheur», a été favorisée par plusieurs facteurs. L’anticipation des entreprises britanniques d’abord, qui avaient constitué des stocks les semaines précédentes, provoquant d’ailleurs une congestion des grands ports anglais. La décision du gouvernement de ne mettre que graduellement en place les contrôles douaniers jusqu’en juillet prochain ensuite. Enfin, la période amortie des fêtes de fin d’année conjuguée au ralentissement du trafic dû à la crise sanitaire fausse les données. Il faudra attendre la reprise de la pleine activité et l’épuisement des stocks pour faire un bilan plus juste.
«BoJo» pourrait s’aliéner le «mur rouge»

C’est au nord que les nuages se pressent pour Boris Johnson, avec des menaces sur la cohésion du royaume. À peine la sortie de l’Union européenne saluée par les gongs de Big Ben - remise en service pour ce moment historique - les indépendantistes écossais sont repartis à l’offensive. «L’Écosse sera bientôt de retour, laissez la lumière allumée», a lancé dans un tweet Nicola Sturgeon. Dès l’annonce de l’accord commercial avec l’UE, la première ministre écossaise avait déclaré qu’il était temps pour la province britannique de devenir une «nation européenne indépendante». «Le Brexit arrive contre la volonté du peuple d’Écosse», qui a voté à 62 % contre la sortie de l’UE, avait rappelé la dirigeante du parti indépendantiste SNP.

Selon le dernier sondage de l’institut Savanta ComRes pour le journal The Scotsman, réalisé mi-décembre, 58 % des Écossais soutiennent désormais une rupture avec le Royaume-Uni. Le SNP est donné largement favori des élections locales de mai prochain et martèle vouloir obtenir un nouveau référendum d’autodétermination. Londres continue de refuser catégoriquement un tel scrutin. Ce dimanche, Boris Johnson a une nouvelle fois fermé la porte, estimant que de tels référendums ne devaient avoir lieu «qu’une fois par génération», une allusion à celui de 2014 où 55 % d’Écossais avaient dit «non» à l’indépendance.

Boris Johnson, qui joue gros sur le front du coronavirus, risque aussi d’aller vers des difficultés sur le front intérieur. La presse faisait grand cas dimanche d’un sondage montrant que le premier ministre pourrait perdre son propre siège et sa majorité conservatrice lors des prochaines élections, qui ne sont toutefois pas prévues avant 2024. Pour le Times, «BoJo» est en train de s’aliéner les électeurs du «mur rouge», ces anciennes terres travaillistes du nord de l’Angleterre spectaculairement conquises lors du scrutin de décembre 2019. Interrogé dimanche par la BBC sur son avenir politique, le premier ministre a répondu qu’il entendait bien rester à la barre du pays.
ça sent le roussi pour les anglais....
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Message par Fonck1 »

oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55
Fonck1 a écrit : 04 janvier 2021 10:17


justement, la majorité des écossais veulent sortir du RU et rejoindre l’Europe, à cause du brexit.
difficile de se cacher derrière le brexit en annonçant que c'est la majorité qui décide, et ne pas laisser la majorité écossaise nous rejoindre si c'est son choix.
parce que là, c'est quand même le comble de la malhonnêteté.
Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
vous c'est pareil, vous n'avez toujours pas compris la différence entre une région, et un pays souverain.
de toute manière vous êtes europhobe, vous allez pas dire le contraire.
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Message par oldeagle »

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2021 16:58
oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55

Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
vous c'est pareil, vous n'avez toujours pas compris la différence entre une région, et un pays souverain.
de toute manière vous êtes europhobe, vous allez pas dire le contraire.
Si, biens sûr. Je ne suis pas contre l'Europe, je suis contre cette europe à la con, avec cette règle de l'unanimité qui empêche d'avancer.
C'est une europe supranationale qui ne tient pas compte des peuples. C'est la technocratie qui gouverne !
Nous avons des pans entiers de souveraineté qui ont été transféré à l'Europe.
Nous ne sommes plus maître de notre destin sur les questions migratoires.
L'Europe actuelle c'est l'europe des marchés financiers et des traders.

Il faut changer d'Europe. Divorcer de l'UE pour reconstruire avec les pays qui nous suivrons une autre Europe respectueuse des nations et des peuples.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 17:04
Fonck1 a écrit : 04 janvier 2021 16:58

vous c'est pareil, vous n'avez toujours pas compris la différence entre une région, et un pays souverain.
de toute manière vous êtes europhobe, vous allez pas dire le contraire.
Si, biens sûr. Je ne suis pas contre l'Europe, je suis contre cette europe à la con, avec cette règle de l'unanimité qui empêche d'avancer.
C'est une europe supranationale qui ne tient pas compte des peuples. C'est la technocratie qui gouverne !
Nous avons des pans entiers de souveraineté qui ont été transféré à l'Europe.
Nous ne sommes plus maître de notre destin sur les questions migratoires.
L'Europe actuelle c'est l'europe des marchés financiers et des traders.

Il faut changer d'Europe. Divorcer de l'UE pour reconstruire avec les pays qui nous suivrons une autre Europe respectueuse des nations et des peuples.
vous êtes vraiment à côté de la plaque.
vous qui avez du temps, instruisez vous sur l'europe au lieu de raconter des carabistouilles.
ce n'est pas les sites qui manquent :

https://www.touteleurope.eu/
https://www.euractiv.fr/
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Re: Brexit: Le débat

Message par oldeagle »

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2021 17:10
oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 17:04

Si, biens sûr. Je ne suis pas contre l'Europe, je suis contre cette europe à la con, avec cette règle de l'unanimité qui empêche d'avancer.
C'est une europe supranationale qui ne tient pas compte des peuples. C'est la technocratie qui gouverne !
Nous avons des pans entiers de souveraineté qui ont été transféré à l'Europe.
Nous ne sommes plus maître de notre destin sur les questions migratoires.
L'Europe actuelle c'est l'europe des marchés financiers et des traders.

Il faut changer d'Europe. Divorcer de l'UE pour reconstruire avec les pays qui nous suivrons une autre Europe respectueuse des nations et des peuples.
vous êtes vraiment à côté de la plaque.
vous qui avez du temps, instruisez vous sur l'europe au lieu de raconter des carabistouilles.
ce n'est pas les sites qui manquent :

https://www.touteleurope.eu/
https://www.euractiv.fr/
A côté de la plaque ? Parce que la règle de l'unanimité n'existe pas ?
Et que dire de cette dictature technocratique qui fait revoter plusieurs fois dans le même pays des référendum parce que les résultats ne vont pas dans le sens de ce que veulent les marchés financiers, les traders et les technocrates ?
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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 04 janvier 2021 16:58
oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55

Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
vous c'est pareil, vous n'avez toujours pas compris la différence entre une région, et un pays souverain.
de toute manière vous êtes europhobe, vous allez pas dire le contraire.
Mais c'est toi qui n'a toujours pas compris la différence entre un pays souverain et un pays qui ne l'est pas.
L'Ecosse n'est en rien un pays souverain. Elle ne l'est plus depuis au moins 300ans. Elle est l'un des composants du Royaume Uni et ce n'est pas d'aujourd'hui qu'existent des indépendantistes Ecossais.
Sauf qu'au dernier référendum sur l'indépendance Ecossaise, la majorité Ecossaise a voté pour que l'Ecosse reste dans le Royaume Uni. Le Royaume Uni dans sa majorité à voté pour le Brexit. C'est l'application de la démocratie dans tout son principe. Même quand des gens ne sont pas d'accord, c'est toujours la majorité des voix qui emporte la décision et le résultat du dernier scrutin qui domine, sinon on aurait viré Macron depuis longtemps.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Brexit: Le débat

Message par papibilou »

oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55
Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
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Re: Brexit: Le débat

Message par oldeagle »

papibilou a écrit : 04 janvier 2021 17:24
oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55
Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
Il est, effectivement, plus facile d'avancer à 9 qu'à 27 !
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Re: Brexit: Le débat

Message par papibilou »

gare au gorille a écrit : 04 janvier 2021 17:23
L'Ecosse n'est en rien un pays souverain. Elle ne l'est plus depuis au moins 300ans. Elle est l'un des composants du Royaume Uni et ce n'est pas d'aujourd'hui qu'existent des indépendantistes Ecossais.
Sauf qu'au dernier référendum sur l'indépendance Ecossaise, la majorité Ecossaise a voté pour que l'Ecosse reste dans le Royaume Uni. Le Royaume Uni dans sa majorité à voté pour le Brexit. C'est l'application de la démocratie dans tout son principe. Même quand des gens ne sont pas d'accord, c'est toujours la majorité des voix qui emporte la décision et le résultat du dernier scrutin qui domine, sinon on aurait viré Macron depuis longtemps.
Tout à fait. De plus si l' Écosse demande son indépendance des zones comme Edimbourg ne voudront pas sortir du RU. On va morceler ce territoire , avec tel village qui reste RU et tel autre qui veut rester écossais ?
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Re: Brexit: Le débat

Message par Victor »

papibilou a écrit : 04 janvier 2021 17:24
oldeagle a écrit : 04 janvier 2021 16:55
Je suis contre le démantèlement du Royaume-Uni.
Si demain, l'Ecosse se séparait du Royaume-Uni, alors cela donnerait des idées aux Corses, aux Catalans, aux Basques, aux Bretons, etc...
La France ne serait plus la France ! Donc, hors de question !

Par contre, est ce que l'Europe s'est interrogée sur les raisons qui ont poussé le peuple britannique à voter en faveur du Brexit ?
Est-ce que l'Europe s'est elle remise en question ? Je n'en ai pas l'impression. Elle n'a fait que vouloir punir l'angleterre sans pour autant se remettre en cause et regarder les dysfonctionnement européen !

Pour que l'Europe se réforme, il faut créer un électrochoc à Bruxelles, et donc, que la France propose d'activer l'article 50 avec d'autres pays de l'UE !
Peut-être que les technocrates de Bruxelles se poseront enfin des questions et se remettront en cause ?
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
Oui, mais.
Si les écossais ne veulent pas du brexit et qu'une majorité d'écossais souhaite désormais quitter le RU pour rejoindre l'UE, comment faire ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par oldeagle »

Victor a écrit : 04 janvier 2021 17:35
papibilou a écrit : 04 janvier 2021 17:24
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
Oui, mais.
Si les écossais ne veulent pas du brexit et qu'une majorité d'écossais souhaite désormais quitter le RU pour rejoindre l'UE, comment faire ?
Et bien il faut faire revoter l'ensemble du royaume uni.
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Re: Brexit: Le débat

Message par papibilou »

Victor a écrit : 04 janvier 2021 17:35
papibilou a écrit : 04 janvier 2021 17:24
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
Oui, mais.
Si les écossais ne veulent pas du brexit et qu'une majorité d'écossais souhaite désormais quitter le RU pour rejoindre l'UE, comment faire ?
En admettant que l'Ecosse quitte le RU, la procédure d'intégration dans l'UE doit suivre le même chemin que les autres pays er doit prendre plusieurs années. Son entrée doit être validée par les 27 et je vois mal l'Espagne accepter l'entrée de l'Ecosse car ce serait la porte ouverte à l'indépendance de la Catalogne ou du pays basque.
Cette crise montre que lorsque l'on donne aux régions des pouvoirs supplémentaires il faut qu'ils soient accompagnés de refus de tout referendum indépendantiste.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 04 janvier 2021 17:35
papibilou a écrit : 04 janvier 2021 17:24
Il est effectivement dangereux que l'Ecosse tente de se séparer du Royaume-Uni, alors qu'elle y est rattachée depuis 5 siècles. Outre les risques côté français, qui ne me semblent pas trop inquiétants, il y en a d'autres ailleurs. Entre autres la Catalogne , et l'éclatement belge entre wallons et flamands.
Bref il s'agit de savoir si on veut morceler les territoires à l'infini ( pourquoi ne pas avoir une Corse du nord et une du Sud, et il y a des villages espagnols en Catalogne qui veulent rester rattachés à l'Espagne, etc..) ou si l'on se rend compte que l'on est au XXIE siècle dans un cadre mondialisé ou l'on est fort ou bien dévoré. L'adage l'union fait la force est encore vrai.
Quant à l'UE, elle n'avancera que s'il y a des ententes entre cercles de nations. Il est en effet possible à plusieurs nations ( 9 , de mémoire) d'avancer en prenant des décisions communes.
Oui, mais.
Si les écossais ne veulent pas du brexit et qu'une majorité d'écossais souhaite désormais quitter le RU pour rejoindre l'UE, comment faire ?
Pour le moment ils ne le peuvent pas, pour que ce soit possible, il faudrait qu'ils demandent leur indépendance et qu'ils l'obtiennent. Puis ils devront faire une demande à l'UE pour entrer comme n'importe quel pays européen. Ca leur prendra bien une dizaine d'années en tout.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Brexit: Le débat

Message par Victor »

papibilou a écrit : 04 janvier 2021 18:16
Victor a écrit : 04 janvier 2021 17:35
Oui, mais.
Si les écossais ne veulent pas du brexit et qu'une majorité d'écossais souhaite désormais quitter le RU pour rejoindre l'UE, comment faire ?
En admettant que l'Ecosse quitte le RU, la procédure d'intégration dans l'UE doit suivre le même chemin que les autres pays er doit prendre plusieurs années. Son entrée doit être validée par les 27 et je vois mal l'Espagne accepter l'entrée de l'Ecosse car ce serait la porte ouverte à l'indépendance de la Catalogne ou du pays basque.
Cette crise montre que lorsque l'on donne aux régions des pouvoirs supplémentaires il faut qu'ils soient accompagnés de refus de tout referendum indépendantiste.
Sauf que l'Ecosse, ce n'est pas une région. C'est une nation constitutive du RU.
D'ailleurs l'Ecosse a été allié à la France contre les anglais pendant une partie du moyen-âge.
Le brexit pourrait très bien n'être que le premier étage d'une fusée qui va exploser progressivement le RU.
B. Johnson a joué avec le feu avec son brexit.

Dernière nouvelle :
Brexit : Donald Trump critique l'accord de Boris Johnson
Le président américain estime que cet accord ne permet pas de traité commercial entre le Royaume-Uni et les Etats-Unis.

Donald Trump a critiqué ce jeudi l'accord de sortie de l'UE du Premier ministre britannique Boris Johnson, qui selon lui ne permet pas de traité commercial avec les Etats-Unis, et l'a appelé à s'allier aux partisans d'un Brexit dur pour les législatives de décembre.

Le président américain, qui avait précédemment promis au Royaume-Uni un "accord magnifique" une fois qu'il aurait quitté l'Union européenne, a donné un entretien à l'europhobe Nigel Farage sur la radio britannique LBC, en plein lancement de la campagne électorale pour les élections anticipées du 12 décembre.

"Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial"
"Pour être honnête avec vous, avec cet accord, sous certains aspects, vous ne pouvez pas (faire du commerce). Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial avec le Royaume-Uni", a déclaré Donald Trump. "Je sais que Boris (Johnson) veut être très attentif à cela. Parce que d'une certaine manière nous sommes écartés, ce qui serait ridicule", a-t-il ajouté.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 05440.html
Cela craint de plus en plus pour ce brexit.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Victor a écrit : 04 janvier 2021 18:28
papibilou a écrit : 04 janvier 2021 18:16
En admettant que l'Ecosse quitte le RU, la procédure d'intégration dans l'UE doit suivre le même chemin que les autres pays er doit prendre plusieurs années. Son entrée doit être validée par les 27 et je vois mal l'Espagne accepter l'entrée de l'Ecosse car ce serait la porte ouverte à l'indépendance de la Catalogne ou du pays basque.
Cette crise montre que lorsque l'on donne aux régions des pouvoirs supplémentaires il faut qu'ils soient accompagnés de refus de tout referendum indépendantiste.
Sauf que l'Ecosse, ce n'est pas une région. C'est une nation constitutive du RU.
D'ailleurs l'Ecosse a été allié à la France contre les anglais pendant une partie du moyen-âge.
Le brexit pourrait très bien n'être que le premier étage d'une fusée qui va exploser progressivement le RU.
B. Johnson a joué avec le feu avec son brexit.

Dernière nouvelle :
Brexit : Donald Trump critique l'accord de Boris Johnson
Le président américain estime que cet accord ne permet pas de traité commercial entre le Royaume-Uni et les Etats-Unis.

Donald Trump a critiqué ce jeudi l'accord de sortie de l'UE du Premier ministre britannique Boris Johnson, qui selon lui ne permet pas de traité commercial avec les Etats-Unis, et l'a appelé à s'allier aux partisans d'un Brexit dur pour les législatives de décembre.

Le président américain, qui avait précédemment promis au Royaume-Uni un "accord magnifique" une fois qu'il aurait quitté l'Union européenne, a donné un entretien à l'europhobe Nigel Farage sur la radio britannique LBC, en plein lancement de la campagne électorale pour les élections anticipées du 12 décembre.

"Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial"
"Pour être honnête avec vous, avec cet accord, sous certains aspects, vous ne pouvez pas (faire du commerce). Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial avec le Royaume-Uni", a déclaré Donald Trump. "Je sais que Boris (Johnson) veut être très attentif à cela. Parce que d'une certaine manière nous sommes écartés, ce qui serait ridicule", a-t-il ajouté.
https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 05440.html
Cela craint de plus en plus pour ce brexit.
ne rêvez pas les Ecossais ont plus intérêts à rester dans la grande bretagne
vous imaginez des droits de douane avec une frontière à passer et avoir des visas come le reste de l'UE pour les Ecossais qui travaillent majoritairement en Angleterre
mais vous pouvez fantasmer comme ceux qui espèrent une indépendance de la corse
certains n'arrivent pas à digérer que les britanniques agissent différemment que ce qu'ils auraient souhaité
RDV dans 6 mois pour voir où en sera la pandémie en GB et en UE avec la vaccination qui va être le facteur de la relance économique
ils n'ont plus besoin de discutailler à 27 pour décider quelque chose
le temps que l'UE se demandera comment partir , eux seront deja arrivés depuis longtemps :hehe:
Verrouillé

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