papibilou a écrit : ↑04 janvier 2021 18:16
En admettant que l'Ecosse quitte le RU, la procédure d'intégration dans l'UE doit suivre le même chemin que les autres pays er doit prendre plusieurs années. Son entrée doit être validée par les 27 et je vois mal l'Espagne accepter l'entrée de l'Ecosse car ce serait la porte ouverte à l'indépendance de la Catalogne ou du pays basque.
Cette crise montre que lorsque l'on donne aux régions des pouvoirs supplémentaires il faut qu'ils soient accompagnés de refus de tout referendum indépendantiste.
Sauf que l'Ecosse, ce n'est pas une région. C'est une nation constitutive du RU.
D'ailleurs l'Ecosse a été allié à la France contre les anglais pendant une partie du moyen-âge.
Le brexit pourrait très bien n'être que le premier étage d'une fusée qui va exploser progressivement le RU.
B. Johnson a joué avec le feu avec son brexit.
Dernière nouvelle :
Brexit : Donald Trump critique l'accord de Boris Johnson
Le président américain estime que cet accord ne permet pas de traité commercial entre le Royaume-Uni et les Etats-Unis.
Donald Trump a critiqué ce jeudi l'accord de sortie de l'UE du Premier ministre britannique Boris Johnson, qui selon lui ne permet pas de traité commercial avec les Etats-Unis, et l'a appelé à s'allier aux partisans d'un Brexit dur pour les législatives de décembre.
Le président américain, qui avait précédemment promis au Royaume-Uni un "accord magnifique" une fois qu'il aurait quitté l'Union européenne, a donné un entretien à l'europhobe Nigel Farage sur la radio britannique LBC, en plein lancement de la campagne électorale pour les élections anticipées du 12 décembre.
"Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial"
"Pour être honnête avec vous, avec cet accord, sous certains aspects, vous ne pouvez pas (faire du commerce). Nous ne pouvons pas faire d'accord commercial avec le Royaume-Uni", a déclaré Donald Trump. "Je sais que Boris (Johnson) veut être très attentif à cela. Parce que d'une certaine manière nous sommes écartés, ce qui serait ridicule", a-t-il ajouté. https://www.lexpress.fr/actualite/monde ... 05440.html
Cela craint de plus en plus pour ce brexit.
ne rêvez pas les Ecossais ont plus intérêts à rester dans la grande bretagne
vous imaginez des droits de douane avec une frontière à passer et avoir des visas come le reste de l'UE pour les Ecossais qui travaillent majoritairement en Angleterre
mais vous pouvez fantasmer comme ceux qui espèrent une indépendance de la corse
certains n'arrivent pas à digérer que les britanniques agissent différemment que ce qu'ils auraient souhaité
RDV dans 6 mois pour voir où en sera la pandémie en GB et en UE avec la vaccination qui va être le facteur de la relance économique
ils n'ont plus besoin de discutailler à 27 pour décider quelque chose
le temps que l'UE se demandera comment partir , eux seront deja arrivés depuis longtemps
Victor a écrit : ↑04 janvier 2021 18:28
Sauf que l'Ecosse, ce n'est pas une région. C'est une nation constitutive du RU.
D'ailleurs l'Ecosse a été allié à la France contre les anglais pendant une partie du moyen-âge.
Le brexit pourrait très bien n'être que le premier étage d'une fusée qui va exploser progressivement le RU.
B. Johnson a joué avec le feu avec son brexit.
Dernière nouvelle :
Cela craint de plus en plus pour ce brexit.
ne rêvez pas
Qui aurait imaginé un brexit il y a quelques années ?
C'était assez improbable compte tenu de tous les liens humains, économiques, culturels et géopolitiques entre la GB et l'UE.
Et pourtant, le brexit a eu lieu.
Donc pourquoi pas une indépendance de l'Ecosse ?
Rien n'est écrit d'avance dans un grand livre. Ce sont les êtres humains qui font l'histoire.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Qui aurait imaginé un brexit il y a quelques années ?
C'était assez improbable compte tenu de tous les liens humains, économiques, culturels et géopolitiques entre la GB et l'UE.
Et pourtant, le brexit a eu lieu.
Donc pourquoi pas une indépendance de l'Ecosse ?
Rien n'est écrit d'avance dans un grand livre. Ce sont les êtres humains qui font l'histoire.
sauf qu'économiquement 90% des écossais sont dépendant de la GB et non de l'UE
Le poumon économique de la GB c'est le sud donc l'Angleterre
Qui aurait imaginé un brexit il y a quelques années ?
C'était assez improbable compte tenu de tous les liens humains, économiques, culturels et géopolitiques entre la GB et l'UE.
Et pourtant, le brexit a eu lieu.
Donc pourquoi pas une indépendance de l'Ecosse ?
Rien n'est écrit d'avance dans un grand livre. Ce sont les êtres humains qui font l'histoire.
Ben voui, mais les Ecossais ont eu l'occasion de s'exprimer dans un référendum sur l'indépendance en 2014 et ils ont voté majoritairement pour que l'Ecosse continue a faire partie du Royaume Uni. Des militants pour l'indépendance Ecossaise existaient déjà à la création du Royaume Uni il y a plusieurs siècles, ce n'est pas un fait nouveau.
Nous avons les mêmes en Corse, en Bretagne ou au pays Basque.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Victor a écrit : ↑04 janvier 2021 18:58
Qui aurait imaginé un brexit il y a quelques années ?
C'était assez improbable compte tenu de tous les liens humains, économiques, culturels et géopolitiques entre la GB et l'UE.
Et pourtant, le brexit a eu lieu.
Donc pourquoi pas une indépendance de l'Ecosse ?
Rien n'est écrit d'avance dans un grand livre. Ce sont les êtres humains qui font l'histoire.
Ben voui, mais les Ecossais ont eu l'occasion de s'exprimer dans un référendum sur l'indépendance en 2014 et ils ont voté majoritairement pour que l'Ecosse continue a faire partie du Royaume Uni. Des militants pour l'indépendance Ecossaise existaient déjà à la création du Royaume Uni il y a plusieurs siècles, ce n'est pas un fait nouveau.
Nous avons les mêmes en Corse, en Bretagne ou au pays Basque.
Mais à ce moment là, ils ne s'attendaient pas que le Brexit leur tombe sur le dos.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Ben voui, mais les Ecossais ont eu l'occasion de s'exprimer dans un référendum sur l'indépendance en 2014 et ils ont voté majoritairement pour que l'Ecosse continue a faire partie du Royaume Uni. Des militants pour l'indépendance Ecossaise existaient déjà à la création du Royaume Uni il y a plusieurs siècles, ce n'est pas un fait nouveau.
Nous avons les mêmes en Corse, en Bretagne ou au pays Basque.
Mais à ce moment là, ils ne s'attendaient pas que le Brexit leur tombe sur le dos.
Ben nous on attendais pas Macron non plus. Mais la démocratie ça reste le choix de la majorité et les majorités se sont clairement exprimées.
Les Ecossais ont voté majoritairement pour rester dans le R.U. et le R.U dans sa majorité a voté pour sortir de l'U.E.
Encore une fois on ne peut pas refaire le match quand on a perdu. Nous en savons tous quelque chose.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Mais à ce moment là, ils ne s'attendaient pas que le Brexit leur tombe sur le dos.
Ben nous on attendais pas Macron non plus. Mais la démocratie ça reste le choix de la majorité et les majorités se sont clairement exprimées.
Les Ecossais ont voté majoritairement pour rester dans le R.U. et le R.U dans sa majorité a voté pour sortir de l'U.E.
Encore une fois on ne peut pas refaire le match quand on a perdu. Nous en savons tous quelque chose.
Rien n'empêche que les Ecossais votent de nouveau pour ou contre leur indépendance, avec le Brexit la donne a changé.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
Ben nous on attendais pas Macron non plus. Mais la démocratie ça reste le choix de la majorité et les majorités se sont clairement exprimées.
Les Ecossais ont voté majoritairement pour rester dans le R.U. et le R.U dans sa majorité a voté pour sortir de l'U.E.
Encore une fois on ne peut pas refaire le match quand on a perdu. Nous en savons tous quelque chose.
Rien n'empêche que les Ecossais votent de nouveau pour ou contre leur indépendance, avec le Brexit la donne a changé.
Sauf que pour obtenir un référendum sur le sujet et pour qu'il soit valable il faut l'aval du Royaume Uni. Qui l'avait autorisé en 2014.
L'Ecosse ne peut organiser seule et de son propre chef un référendum d'indépendance, elle est liée au Royaume Uni.
Au niveau régional les Catalans avaient organisé un référendum sans l'accord du gouvernement Espagnol pour obtenir leur indépendance.
Ce référendum était illégal et n'a jamais été validé. Les promoteurs ont été déclarés hors la loi et poursuivis par la justice.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
gare au gorille a écrit : ↑05 janvier 2021 00:33
Sauf que pour obtenir un référendum sur le sujet et pour qu'il soit valable il faut l'aval du Royaume Uni. Qui l'avait autorisé en 2014.
L'Ecosse ne peut organiser seule et de son propre chef un référendum d'indépendance, elle est liée au Royaume Uni.
Au niveau régional les Catalans avaient organisé un référendum sans l'accord du gouvernement Espagnol pour obtenir leur indépendance.
Ce référendum était illégal et n'a jamais été validé. Les promoteurs ont été déclarés hors la loi et poursuivis par la justice.
Tout à fait d'accord. Les organisateurs sont même en taule.
Victor a écrit : ↑04 janvier 2021 18:28
Sauf que l'Ecosse, ce n'est pas une région. C'est une nation constitutive du RU.
D'ailleurs l'Ecosse a été allié à la France contre les anglais pendant une partie du moyen-âge.
Le brexit pourrait très bien n'être que le premier étage d'une fusée qui va exploser progressivement le RU.
B. Johnson a joué avec le feu avec son brexit.
Dernière nouvelle :
Cela craint de plus en plus pour ce brexit.
Brexit : les Écossais, les grands perdants du « deal »www.sudouest.fr › ... › International › Europe › Brexit
Il y a 6 jours — Jeudi soir, le Royaume-Uni aura quitté l'Union européenne après 47 ans de présence. Mercredi, les dirigeants de l'UE ont paraphé l'accord final dont les 1 246 ... L'Écosse serait la grande perdante de ce « deal » selon les ..
Comme systématiquement avec vivarais......faut prendre ses affirmations .......et si on veut la vérité , on prend l' inverse de ce qu' il dit
vous imaginez des droits de douane avec une frontière à passer et avoir des visas come le reste de l'UE pour les Ecossais qui travaillent majoritairement en Angleterre
chiffres+ SOURCES
mais vous pouvez fantasmer comme ceux qui espèrent une indépendance de la corse
X
Sauf que la Corse est un département , et ' Ecosse une nation
certains n'arrivent pas à digérer que les britanniques agissent différemment que ce qu'ils auraient souhaité
RDV dans 6 mois pour voir où en sera la pandémie en GB et en UE avec la vaccination qui va être le facteur de la relance économique
Épidémie.Boris Johnson durcit le confinement au Royaume-Uni
RÉVEIL
ROYAUME-UNI
COURRIER INTERNATIONAL - PARIS
Publié le 05/01/2021 - 05:56
ils n'ont plus besoin de discutailler à 27 pour décider quelque chose
le temps que l'UE se demandera comment partir , eux seront deja arrivés depuis longtemps
ne rêvez pas les Ecossais ont plus intérêts à rester dans la grande bretagne
vous imaginez des droits de douane avec une frontière à passer et avoir des visas come le reste de l'UE pour les Ecossais qui travaillent majoritairement en Angleterre
mais vous pouvez fantasmer comme ceux qui espèrent une indépendance de la corse
certains n'arrivent pas à digérer que les britanniques agissent différemment que ce qu'ils auraient souhaité
RDV dans 6 mois pour voir où en sera la pandémie en GB et en UE avec la vaccination qui va être le facteur de la relance économique
ils n'ont plus besoin de discutailler à 27 pour décider quelque chose
le temps que l'UE se demandera comment partir , eux seront deja arrivés depuis longtemps
justement non, l'écosse ne vit que d'export, elle produit peu, et elle préfère vendre à 350 millions de personne qu'à 60....d'ailleurs n'importe quel type qui aurait des bases de commerce saurait que c'est ce qu'il y a de plus logique en matière de développement.
pour les écossais, les anglais ne leur rapporte rien.
pire, ils leur coutent.
on comprends très bien qu'ils aient envie de se barrer, et peut être qu'aussi, ils se rendent bien compte d'eux même que l'europe a plus fait pour eux que les anglais.
Les 3 langues officielles qui sont utilisées à l'UE sont l'Allemand ,le Français ..et l'Anglais .
Ils sont partis mais encore là ! Et si j'ai bien suivi ,ils auront accés au grand marché européen sans en avoir les contraintes juridiques .Pas sûr qu'ils soient si perdants que ça .
Quant à la vaccination : ils sont en tête ,non ?
Ils nous l'auraient mis bien profond que ça ne m'étonnerait qu'à moitié .
Mais je ne suis pas un spécialiste .
ne rêvez pas les Ecossais ont plus intérêts à rester dans la grande bretagne
vous imaginez des droits de douane avec une frontière à passer et avoir des visas come le reste de l'UE pour les Ecossais qui travaillent majoritairement en Angleterre
mais vous pouvez fantasmer comme ceux qui espèrent une indépendance de la corse
certains n'arrivent pas à digérer que les britanniques agissent différemment que ce qu'ils auraient souhaité
RDV dans 6 mois pour voir où en sera la pandémie en GB et en UE avec la vaccination qui va être le facteur de la relance économique
ils n'ont plus besoin de discutailler à 27 pour décider quelque chose
le temps que l'UE se demandera comment partir , eux seront deja arrivés depuis longtemps
justement non, l'écosse ne vit que d'export, elle produit peu, et elle préfère vendre à 350 millions de personne qu'à 60....d'ailleurs n'importe quel type qui aurait des bases de commerce saurait que c'est ce qu'il y a de plus logique en matière de développement.
pour les écossais, les anglais ne leur rapporte rien.
pire, ils leur coutent.
on comprends très bien qu'ils aient envie de se barrer, et peut être qu'aussi, ils se rendent bien compte d'eux même que l'europe a plus fait pour eux que les anglais.
S'i les anglais ne leur rapportent rien, s'ils leur coutent, et s'ils avaient tant que ça envie de se barrer, ils auraient voté majoritairement pour l'indépendance en 2014. Il y a toujours eu un courant contestataire pour l'indépendance en Ecosse, mais une majorité s'y oppose depuis toujours.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
cela fait beaucoup de SI .....mais il manque le plus important .....Si le Brexit avait été voté ......
"s' y opposaient " ......plus juste , et normal , car qui dit a l'époque Ecosse indépendante ,dit SORTIE de l' Ecosse de l' UE .....et demande d' entrée dans l' UE .....qui aurait été refusée.......comme pour la Catalogne .
Donc , dans cette hypothése , il y auarit eu de solides pertes , et les gains potentiels n'auraient pas compensé .....aprés le Brexit , désormais acté , il y aurait des gains , et nul doute que l' UE recevrait avec plaisir sa réintégration .
On voit là toute l' étendue de vos analyses ,de vos bases économie/politique , votre "formation intéllectuelle
Prendre un évènement "référendum indépendance Ecosse " qui débouche sur une sortie de l' UE
et faire un// avec
un référendum Ecosse , maintenant que leRU est en dehors de l ' UE qui déboucherait sur une rentrée dans l' UE
Le " mon pauvre vincent" que je ne vous ai jamais renvoyé dans le dentier ( je n' utilise jamais lesmunitions de l' adversaire , j' ai les miennes ) , hé bien , je me permet de l' utiliser pour une fois......
