Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par papibilou »

Brouette a écrit : 02 janvier 2021 20:39
papibilou a écrit : 02 janvier 2021 18:53

Savoir se contenter de ce que l'on a c'est être riche ( Lao Tseu)
J'espère que les 100 000 SDF supplémentaire que compte la France depuis la victoire de Macron et sa politique anti pauvre savent se contenter de ce qu'ils ont.
Notre pays est le plus redistributif. Vous semblez l'oublier.
Non qu'il faille nier le nombre de sdf et de pauvres, mais les aides sont nombreuses et représentent une partie importante de l'effort social national.
Afin d'éviter les SDF il conviendrait de mettre en place un système d'aide au paiement du loyer.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Brouette »

papibilou a écrit : 03 janvier 2021 11:21
Brouette a écrit : 02 janvier 2021 20:39

J'espère que les 100 000 SDF supplémentaire que compte la France depuis la victoire de Macron et sa politique anti pauvre savent se contenter de ce qu'ils ont.
Notre pays est le plus redistributif. Vous semblez l'oublier.
Non qu'il faille nier le nombre de sdf et de pauvres, mais les aides sont nombreuses et représentent une partie importante de l'effort social national.
Afin d'éviter les SDF il conviendrait de mettre en place un système d'aide au paiement du loyer.
Par exemple les APL ou les logement sociaux :D :D , si le but de la politique du logement est de pouvoir loger tout le monde c'est un échec, si le but est de protéger la rente, c'est un succès.


La France a officiellement le record sur les aides sociales MAIS cet argent est tellement mal utilisé , c'est comme les hôpitaux aujourd’hui qui nous coute une blinde, on ferme des lits(fermer des lits = moins de personnelle soignant) et de l'autre coté on embauche toujours plus de personnelle administratif.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par lepicard »

Brouette a écrit : 03 janvier 2021 11:30
papibilou a écrit : 03 janvier 2021 11:21
Notre pays est le plus redistributif. Vous semblez l'oublier.
Non qu'il faille nier le nombre de sdf et de pauvres, mais les aides sont nombreuses et représentent une partie importante de l'effort social national.
Afin d'éviter les SDF il conviendrait de mettre en place un système d'aide au paiement du loyer.
Par exemple les APL ou les logement sociaux :D :D , si le but de la politique du logement est de pouvoir loger tout le monde c'est un échec, si le but est de protéger la rente, c'est un succès.


La France a officiellement le record sur les aides sociales MAIS cet argent est tellement mal utilisé , c'est comme les hôpitaux aujourd’hui qui nous coute une blinde, on ferme des lits(fermer des lits = moins de personnelle soignant) et de l'autre coté on embauche toujours plus de personnelle administratif.
bonjour
faut bien donner du boulot à nos 90% de bacheliers ....... bercés dans le "clic et le numéric ric" ,
l'hopital , c'est comme le BTP , il y à les casques blancs" indispensables " et le reste avec une pelle qui se démerde pour atteindre les "zobjectifs"
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par papibilou »

Brouette a écrit : 03 janvier 2021 11:30
papibilou a écrit : 03 janvier 2021 11:21
Notre pays est le plus redistributif. Vous semblez l'oublier.
Non qu'il faille nier le nombre de sdf et de pauvres, mais les aides sont nombreuses et représentent une partie importante de l'effort social national.
Afin d'éviter les SDF il conviendrait de mettre en place un système d'aide au paiement du loyer.
Par exemple les APL ou les logement sociaux :D :D , si le but de la politique du logement est de pouvoir loger tout le monde c'est un échec, si le but est de protéger la rente, c'est un succès.


La France a officiellement le record sur les aides sociales MAIS cet argent est tellement mal utilisé , c'est comme les hôpitaux aujourd’hui qui nous coute une blinde, on ferme des lits(fermer des lits = moins de personnelle soignant) et de l'autre coté on embauche toujours plus de personnelle administratif.
Le but des aides est ... d'aider. En l'occurrence aider les plus pauvres à payer un loyer. Les logements sociaux sont un peu plus de 5 millions:
https://www.vie-publique.fr/en-bref/272 ... 9mentaires.
Difficile de dire que c'est un échec, puisque ça doit abriter au moins 15 millions de personnes. Non ?
Protéger la rente c'est absurde. si vous pensez que protéger la rente c'est aider des gens à payer leur loyer, c'est que votre vision est un peu déformée.
Je suppose qu'il n'y a pas de rapport avec les hôpitaux, qui sont un problème autre. La fermeture des lits est sensée faire baisser le coût total puisque le corollaire est de développer l'ambulatoire (beaucoup moins développé chez nous que dans d'autres pays). En revanche, il y a effectivement trop de personnel administratif.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Victor »

CrazyMan a écrit : 01 janvier 2021 17:01
Victor a écrit : 31 décembre 2020 15:44 Non il faudrait un SMIC comparable à celui de l'Espagne ou du Portugal.
Dans les 800 euros mensuels avec la suppression du RSA et de la CMU.

C'est de cette façon que les usines et les emplois reviendront en France.
Tu n'as pas froid aux yeux.
Même les économistes les plus libéraux n'oseraient pas proposer ce dont tu parles ici.
Tu sais, il y a même beaucoup de pays sans SMIC.
En Italie, par exemple, pas de SMIC.

Pars passer quelques vacances en Italie et tu constateras que le niveau de vie des Italiens est tout à fait agréable !

Finalement, c'est ce qu'il faudrait faire en France. Supprimer carrément le SMIC.
Cette religion du SMIC est tout à fait négative car plus on la pratique, plus le nombre de smicards augmentent ..
Il y a un vrai problème économique avec ce SMIC, alors le plus simple et le plus efficace, c'est de le supprimer.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par CrazyMan »

Victor a écrit : 03 janvier 2021 16:28 Tu sais, il y a même beaucoup de pays sans SMIC.
En Italie, par exemple, pas de SMIC.

Pars passer quelques vacances en Italie et tu constateras que le niveau de vie des Italiens est tout à fait agréable !

Finalement, c'est ce qu'il faudrait faire en France. Supprimer carrément le SMIC.
Cette religion du SMIC est tout à fait négative car plus on la pratique, plus le nombre de smicards augmentent ..
Il y a un vrai problème économique avec ce SMIC, alors le plus simple et le plus efficace, c'est de le supprimer.
Ah parce que toi tu constates le niveau de vie d'une population à partir de tes vacances ?

J'aime bien voyager et randonner en sac à dos, il y a 3 ans je suis partie de Bordeaux en sac à dos et je suis aller jusqu'à Rome. Pour avoir traverser une bonne partie de l'Italie à pied ce n'est pas ce que j'ai pu constater.

Si tu restes dans des lieux touristiques, évidemment tu ne verras pas la pauvreté (c'est assez simple dire que l'Italie est riche lorsque ton expérience s'arrête au quartier du Duomo milanais). Mais es-tu seulement passé par les banlieues des grandes villes italiennes ? Les banlieues milanaises, turinoises et vénitiennes sont de véritables catastrophes.

Les italiens sont dans une situation plus précaires que les français.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Brouette »

Victor a écrit : 03 janvier 2021 16:28
CrazyMan a écrit : 01 janvier 2021 17:01

Tu n'as pas froid aux yeux.
Même les économistes les plus libéraux n'oseraient pas proposer ce dont tu parles ici.
Tu sais, il y a même beaucoup de pays sans SMIC.
En Italie, par exemple, pas de SMIC.

Pars passer quelques vacances en Italie et tu constateras que le niveau de vie des Italiens est tout à fait agréable !

Finalement, c'est ce qu'il faudrait faire en France. Supprimer carrément le SMIC.
Cette religion du SMIC est tout à fait négative car plus on la pratique, plus le nombre de smicards augmentent ..
Il y a un vrai problème économique avec ce SMIC, alors le plus simple et le plus efficace, c'est de le supprimer.
Quand on voit la misère qu'il ya en Italie du sudn ça donne pas envie de supprimer le smic non? Puis bon encore une fois voilà un pays qui n'a pas de SMIC et pourtant c'est pas le plein emploi, c'est un pays encore plus en difficulté que le notre, encore plus endetté, encore plus dans la misère3.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Victor »

CrazyMan a écrit : 05 janvier 2021 12:43
Victor a écrit : 03 janvier 2021 16:28 Tu sais, il y a même beaucoup de pays sans SMIC.
En Italie, par exemple, pas de SMIC.

Pars passer quelques vacances en Italie et tu constateras que le niveau de vie des Italiens est tout à fait agréable !

Finalement, c'est ce qu'il faudrait faire en France. Supprimer carrément le SMIC.
Cette religion du SMIC est tout à fait négative car plus on la pratique, plus le nombre de smicards augmentent ..
Il y a un vrai problème économique avec ce SMIC, alors le plus simple et le plus efficace, c'est de le supprimer.
Ah parce que toi tu constates le niveau de vie d'une population à partir de tes vacances ?

J'aime bien voyager et randonner en sac à dos, il y a 3 ans je suis partie de Bordeaux en sac à dos et je suis aller jusqu'à Rome. Pour avoir traverser une bonne partie de l'Italie à pied ce n'est pas ce que j'ai pu constater.

Si tu restes dans des lieux touristiques, évidemment tu ne verras pas la pauvreté (c'est assez simple dire que l'Italie est riche lorsque ton expérience s'arrête au quartier du Duomo milanais). Mais es-tu seulement passé par les banlieues des grandes villes italiennes ? Les banlieues milanaises, turinoises et vénitiennes sont de véritables catastrophes.
Et comment noterais-tu les banlieues françaises ?
Paradisiaques ? :siffle: :siffle:
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Victor »

Brouette a écrit : 05 janvier 2021 13:52
Victor a écrit : 03 janvier 2021 16:28
Tu sais, il y a même beaucoup de pays sans SMIC.
En Italie, par exemple, pas de SMIC.

Pars passer quelques vacances en Italie et tu constateras que le niveau de vie des Italiens est tout à fait agréable !

Finalement, c'est ce qu'il faudrait faire en France. Supprimer carrément le SMIC.
Cette religion du SMIC est tout à fait négative car plus on la pratique, plus le nombre de smicards augmentent ..
Il y a un vrai problème économique avec ce SMIC, alors le plus simple et le plus efficace, c'est de le supprimer.
Quand on voit la misère qu'il ya en Italie du sudn ça donne pas envie de supprimer le smic non? Puis bon encore une fois voilà un pays qui n'a pas de SMIC et pourtant c'est pas le plein emploi, c'est un pays encore plus en difficulté que le notre, encore plus endetté, encore plus dans la misère3.
Le niveau du chômage est quasiment le même en France et en Italie, donc tu vois bien que le SMIC n'est d'aucune utilité pour lutter contre le chômage.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Message par Brouette »

Victor a écrit : 05 janvier 2021 14:44
Brouette a écrit : 05 janvier 2021 13:52

Quand on voit la misère qu'il ya en Italie du sudn ça donne pas envie de supprimer le smic non? Puis bon encore une fois voilà un pays qui n'a pas de SMIC et pourtant c'est pas le plein emploi, c'est un pays encore plus en difficulté que le notre, encore plus endetté, encore plus dans la misère3.
Le niveau du chômage est quasiment le même en France et en Italie, donc tu vois bien que le SMIC n'est d'aucune utilité pour lutter contre le chômage.
Non bien sûr que le smic ne lutte pas contre le chômage, il lutte contre la misère, la misère à son tour créé du chômage.



Le but de la lutte contre le chômage à une époque c'était vraiment de lutter contre la misère c'est fou comment les choses ont changées.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Victor »

Brouette a écrit : 05 janvier 2021 15:38
Victor a écrit : 05 janvier 2021 14:44
Le niveau du chômage est quasiment le même en France et en Italie, donc tu vois bien que le SMIC n'est d'aucune utilité pour lutter contre le chômage.
Non bien sûr que le smic ne lutte pas contre le chômage, il lutte contre la misère, la misère à son tour créé du chômage.
Si tu disais vrai, il devrait y avoir un écart énorme entre la France et l'Italie en terme de misère et de chômage.
Car d'un côté, on a la France avec son SMIC élevé et de l'autre l'Italie sans SMIC.
Et que voit-on ?
Finalement, pas une grande différence entre ces deux pays. Donc tu vois bien que le SMIC ne sert à rien d'un point de vue économique, c'est juste un truc politique. Pour se faire mousser et dire qu'on est un "humaniste" et de "gauche", on est pour une forte augmentation du SMIC.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par CrazyMan »

Victor a écrit : 05 janvier 2021 17:01 Si tu disais vrai, il devrait y avoir un écart énorme entre la France et l'Italie en terme de misère et de chômage.
Car d'un côté, on a la France avec son SMIC élevé et de l'autre l'Italie sans SMIC.
Et que voit-on ?
Finalement, pas une grande différence entre ces deux pays. Donc tu vois bien que le SMIC ne sert à rien d'un point de vue économique, c'est juste un truc politique. Pour se faire mousser et dire qu'on est un "humaniste" et de "gauche", on est pour une forte augmentation du SMIC.
L'Italie est dans une situation économique bien plus mauvaise que la France.
Soutenir l'inverse c'est de la mauvaise foi.
Il suffit de s'intéresser aux inégalités qui sont bien plus importantes en Italie qu'en France.
https://wid.world/fr/country/italie/
https://wid.world/fr/country/france-2/
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Brouette »

ya clairement plus de misère en Italie qu'en france.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Le pouvoir d'achat..Entre smic et aides...

Message par Georges61 »

Le taux de chômage en Italie est de l'enfumage. La plupart des sans emplois en Italie ne se déclarent pas chômeurs, et travaillent au noir dans des tas de petits boulots pour survivre. Dans ce pays le travail au noir est quasiment une institution illégale sur lequel l'état ferme les yeux, pour avoir la paix sociale, un peu comme la vente de drogue dans nos banlieues chaudes.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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