Vénissieux : la cour des comptes épingle le communautarisme religieux

[Crapulax]

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

Du communautarisme???? Plutôt de l'entrisme non?....Est-ce que les français de l'étranger vivent entre-eux tout en refusant de se mélanger avec les autres?...A vrai dire je n'en sais rien..Qu'il y ait des "réseaux" entre ressortissants peut-être mais de là à vivre entre-eux..Suivant les lois et les us et coutumes françaises en terre étrangère?....Je n'en suis pas si sûr...

De plus,il est question dans le topic de communautarisme religieux...

[Georges61]

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

Du communautarisme???? Plutôt de l'entrisme non?....Est-ce que les français de l'étranger vivent entre-eux tout en refusant de se mélanger avec les autres?...A vrai dire je n'en sais rien..Qu'il y ait des "réseaux" entre ressortissants peut-être mais de là à vivre entre-eux..Suivant les lois et les us et coutumes françaises en terre étrangère?....Je n'en suis pas si sûr...

Suivant les coutumes française, je dirais oui. Pour les lois la majorité des Français qui vivent à l'étranger respectent les lois des pays où il vivent, comme la majorité des étrangers les respectent en France.

[sofasurfer]

Malheureusement, certaines femmes voilées subissent des pressions pour déclarer qu'elle se voilent par choix alors qu'en réalité elle y sont contraintes. C'est une des stratégies de communication des Frères Musulmans.

La supercherie première étant d'affirmer que le port du voile est obligatoire,alors qu'il me semble que cela n'est pas mentionné dans le Coran...

Disons que c'est très flou sur la manière de le porter, d'autant plus que le voile correspond en fait plus a la mante portée traditionnellement par certaines femmes arabes a cette époque, sans aucune connotation religieuse.

Cela fait référence à certaines femmes de petite vertu qui portaient un long tissu qui descendait jusqu'aux bas des jambes et qui était tenu en hauteur par le crane, et qu'elles laissent ouvert en étant nues pour attirer l’œil des hommes. Le coran mentionne que ces femmes si elle veulent suivre la voie du messager et se convertir a l'islam doivent rabattre cette mante sur elle afin de ne pas montrer ostensiblement leur nudité.

Pour le reste, cacher les cheveux, les oreilles et le cou provient de récits (hadiths) plus ou moins valables selon les sources et qui pour moi sont interprétés par les théologiens d'un oeil très misogyne...

[Victor]

Pour moi, ce ne sont pas dans ses attributions.
La cour des comptes existe pour vérifier les comptes des institutions publiques pas pour contrôler la laïcité.

Soit, mais il y a pleins d'exemples de personnes qui agissent au delà de leurs attributions.

Sauf que là, ce n'est pas une personne mais la cour des comptes !
Je trouve cela particulièrement choquant. Déjà que les finances publiques ne sont pas au top. La cour des comptes devrait donner l'exemple et ne pas gaspiller l'argent public à rédiger des audits sur ce qui n'est pas du tout son champ d'action et de compétences.
Va-t-on être obligé d'auditer la cour des comptes elle-même, si celle-ci se met à faire n'importe quoi avec l'argent public ?

[oldeagle]

Soit, mais il y a pleins d'exemples de personnes qui agissent au delà de leurs attributions.

Sauf que là, ce n'est pas une personne mais la cour des comptes !
Je trouve cela particulièrement choquant. Déjà que les finances publiques ne sont pas au top. La cour des comptes devrait donner l'exemple et ne pas gaspiller l'argent public à rédiger des audits sur ce qui n'est pas du tout son champ d'action et de compétences.
Va-t-on être obligé d'auditer la cour des comptes elle-même, si celle-ci se met à faire n'importe quoi avec l'argent public ?

Et alors ? Moi cela ne me choque pas.

[gare au gorille]

Soit, mais il y a pleins d'exemples de personnes qui agissent au delà de leurs attributions.

Sauf que là, ce n'est pas une personne mais la cour des comptes !
Je trouve cela particulièrement choquant. Déjà que les finances publiques ne sont pas au top. La cour des comptes devrait donner l'exemple et ne pas gaspiller l'argent public à rédiger des audits sur ce qui n'est pas du tout son champ d'action et de compétences.
Va-t-on être obligé d'auditer la cour des comptes elle-même, si celle-ci se met à faire n'importe quoi avec l'argent public ?

Il se peut cher Victor que la cour des comptes ai une compétence plus large que celle que tu imagines. Contrôler le bien fondé des subventions accordées et étudier leurs finalités ne me parait pas si extravagant que ça.

[The Rat Pack]

Clairement et en France ya bien d'autre communautarisme; la différence étant délinquance et criminalité, je suis persuadé qu'avec une justice ferme ce genre de quartier ou les femmes se sentent obligé de s'habiller d'une certaine façon n'existerait pas.

L'article a l'honnêteté de pendre cette soi-disant obligation comme une hypothèse.
Il serait plus prudent (et honnête) d'imaginer que beaucoup de femmes ont fait volontairement le choix de porter des vêtements religieux.
D'ailleurs, lors de la foire musulmane, de nombreux exposants proposent ce type de vêtements et rencontrent un grand succès commercial.
https://lafoiremusulmane.com/

Dites? Z'êtes sûr de ne pas être musulman radical? Baissez les yeux et vérifiez, on ne sait jamais...

[The Rat Pack]

....Il s'agit aussi de deniers publics puisque c'est de l'habitat social..Et cela signifie aussi prestations...Et ce n'est pas pour contrôler la laïcité mais juste pour faire un constat sur le communautarisme...Qui n'étonnera pas grand monde puisque ces endroits sont généralement peuplés de personnes d'origines similaires....Et de religion commune la plupart du temps...

Ensuite vient ce qui découle de ce communautarisme...Le non-respect des valeurs républicaines...La laïcité n'en étant qu'une composante.

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

Certes, souvent les expat' (mais ce sont des expat') vivent entre eux... Mais sont-ils des délinquants? Imposent-ils leur religion? Mettent-ils les quartiers où ils vivent en coupe réglée?

Vous êtes toujours aussi pertinent!

[Crapulax]

Suivant les coutumes française, je dirais oui. Pour les lois la majorité des Français qui vivent à l'étranger respectent les lois des pays où il vivent, comme la majorité des étrangers les respectent en France.

Apparemment ce n'est pas le cas pour tout le monde puisqu'il s'agit de membres faisant partis d'une communauté religieuse...Ne respectant pas les lois de la République...Du reste je ne suis pas certain que cela concerne un maximum d'étrangers....Mais plutôt des français...Ce qui est encore plus incompréhensible...

..Il existe des pays dans lesquels il faut appartenir à une religion pour en être citoyen...Pas en France..Ou la religion n'a aucune valeur juridique,morale ou sociétale.

[sofasurfer]

....Il s'agit aussi de deniers publics puisque c'est de l'habitat social..Et cela signifie aussi prestations...Et ce n'est pas pour contrôler la laïcité mais juste pour faire un constat sur le communautarisme...Qui n'étonnera pas grand monde puisque ces endroits sont généralement peuplés de personnes d'origines similaires....Et de religion commune la plupart du temps...

Ensuite vient ce qui découle de ce communautarisme...Le non-respect des valeurs républicaines...La laïcité n'en étant qu'une composante.

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

VOus confondez habitudes communautaires et communautarisme.

Dans le premier cas, il s'agit pour des individus de même culture de se retrouver entre eux a titre de loisirs pour retrouver une ambiance culturelle, ce qui est le cas des expatriés et ce qui ne choque personne en France. Est ce qu'un groupe de français qui se réunit a Londres pour déguster une raclette c'est du communautarisme?

Dans le deuxième cas, il s'agit d'imposer une culture ou une sous culture a un groupe ethnique dans tous les aspects de la vie , tout en rejetant les mœurs culturelles du pays. Ce genre de pratique n'a pas cours ou très peu parmi les expatriés français. As tu connaissance par exemple d'un quartier aux EAU dans lequel les français vivent entre eux, boivent de l'alcool dans la rue malgré l'interdiction en vigueur et insultent les femmes émiraties parce qu'elles portent le voile?

Comme d'habitude, tu racontes n'importe quoi pour tenter de justifier l'injustifiable, et au passage de cracher sur les français...

[Victor]

L'article a l'honnêteté de pendre cette soi-disant obligation comme une hypothèse.
Il serait plus prudent (et honnête) d'imaginer que beaucoup de femmes ont fait volontairement le choix de porter des vêtements religieux.
D'ailleurs, lors de la foire musulmane, de nombreux exposants proposent ce type de vêtements et rencontrent un grand succès commercial.
https://lafoiremusulmane.com/

Dites? Z'êtes sûr de ne pas être musulman radical? Baissez les yeux et vérifiez, on ne sait jamais...

On pourrait ouvrir un stand ensemble à la foire musulmane ?
Cette foire draine énormément de musulmans à la recherche de produits musulmans.
Il y a moyen de se faire pas mal de blé, à mon avis.
https://lafoiremusulmane.com/

[sofasurfer]

Dites? Z'êtes sûr de ne pas être musulman radical? Baissez les yeux et vérifiez, on ne sait jamais...

On pourrait ouvrir un stand ensemble à la foire musulmane ?
Cette foire draine énormément de musulmans à la recherche de produits musulmans.
Il y a moyen de se faire pas mal de blé, à mon avis.
https://lafoiremusulmane.com/

D'une part un produit "musulman" ca na aucun sens, un musulman est un croyant soumis a Dieu, qualifier un produit comme tel c'est ridicule!

D'autre part il faut savoir que tant dans l'alimentation que dans les services, la plupart des produits halal sont distribués ou labellisés par des juifs. En effet la cacherout est très proche du halal. Par exemple, ceux qui ont créé le label "halal" pour les hôtels ( nourriture halal, pas de chaines porno) sont des juifs pratiquants, étonnant non?

[The Rat Pack]

Dites? Z'êtes sûr de ne pas être musulman radical? Baissez les yeux et vérifiez, on ne sait jamais...

On pourrait ouvrir un stand ensemble à la foire musulmane ?
Cette foire draine énormément de musulmans à la recherche de produits musulmans.
Il y a moyen de se faire pas mal de blé, à mon avis.
https://lafoiremusulmane.com/

Bonne idée...! Un stand saucisse, saucisson et boudin... Juste pour voir leur tolérance et ouverture d'esprit...

[Victor]

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

Certes, souvent les expat' (mais ce sont des expat') vivent entre eux... Mais sont-ils des délinquants? Imposent-ils leur religion? Mettent-ils les quartiers où ils vivent en coupe réglée?

Vous êtes toujours aussi pertinent!

Vivre entre soi dans un pays étranger afin de conserver son mode de vie : habillements, relations sociales, culturelles, humour, langue maternelle, alimentation, boissons (alcool), etc. C'est bien du communautarisme.
Et pourtant, si on suit les raisonnements de certains, ils devraient vivre comme des "romains à Rome" ... nos français de l'étranger dans des pays arabes ou musulmans.

[oups]

....Il s'agit aussi de deniers publics puisque c'est de l'habitat social..Et cela signifie aussi prestations...Et ce n'est pas pour contrôler la laïcité mais juste pour faire un constat sur le communautarisme...Qui n'étonnera pas grand monde puisque ces endroits sont généralement peuplés de personnes d'origines similaires....Et de religion commune la plupart du temps...

Ensuite vient ce qui découle de ce communautarisme...Le non-respect des valeurs républicaines...La laïcité n'en étant qu'une composante.

Le communautarisme existe dans tous les pays. Les Français quand ils vivent à l'étranger font également du communautarisme

Exact ,ils subventionnent le commerce de qualité local et vont prier au bar du tennis club