Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[lotus95]

Si je te suis bien on a interêt a vivre groupé ..
Ce qui est important c'est la culture ..
Du moment que tu te distrait le covid c'est une plaisanterie .
Le mieux ce serait de faire des spectacles dans les restaurants .
Tout le monde serait content

non .. mais le risque 0 n'existe pas, et on ne va pas s'arrêter de vivre, se priver de tout sauf de travail, de métro et d'hypermarchés,
et flinguer le reste de l'économie pour un virus qui fait 0.5% de mortalité ... ça n'empêche pas d'être prudent raisonnablement
il faut aussi penser aux autres, l'un n'empêche pas l'autre
toi ton hobby, c'est le tennis ... je pense que tu aurais trouvé lourd qu'on t'interdise de jouer pendant près d'un an
dis toi bien que ce virus, sans le bourrage de crâne qu'on a fait autour, serait vu comme une méchante grippe, au pire
et comment on faisait les années passées ? déjà oublié ?

[vivarais]

Si je te suis bien on a interêt a vivre groupé ..
Ce qui est important c'est la culture ..
Du moment que tu te distrait le covid c'est une plaisanterie .
Le mieux ce serait de faire des spectacles dans les restaurants .
Tout le monde serait content

non .. mais le risque 0 n'existe pas, et on ne va pas s'arrêter de vivre, se priver de tout sauf de travail, de métro et d'hypermarchés,
et flinguer le reste de l'économie pour un virus qui fait 0.5% de mortalité ... ça n'empêche pas d'être prudent raisonnablement
il faut aussi penser aux autres, l'un n'empêche pas l'autre
toi ton hobby, c'est le tennis ... je pense que tu aurais trouvé lourd qu'on t'interdise de jouer pendant près d'un an
dis toi bien que ce virus, sans le bourrage de crâne qu'on a fait autour, serait vu comme une méchante grippe, au pire
et comment on faisait les années passées ? déjà oublié ?

seulement nous sommes en présence d'un virus bien plus dangereux que la grippe espagnole qui la première année en 1917 n'avait fait que 700 morts
là nous en sommes à 2 millions de morts voir plus en 10 mois et des virus mutants se propagent encore plus vite
ce qui pensent que c'est une mauvaise grippe vont vite déchanter lorsqu'il sera grave aussi en mutant pour les gens bien portant et les enfants
et ceux qui ne seront pas affectés médicalement le seront économiquement
qu'ils continuent à ne pas respecter les gestes barrières ils en paieront le prix d'une manière ou d'une autre

[Nitram]

Si je te suis bien on a interêt a vivre groupé ..
Ce qui est important c'est la culture ..
Du moment que tu te distrait le covid c'est une plaisanterie .
Le mieux ce serait de faire des spectacles dans les restaurants .
Tout le monde serait content

non .. mais le risque 0 n'existe pas, et on ne va pas s'arrêter de vivre, se priver de tout sauf de travail, de métro et d'hypermarchés,
et flinguer le reste de l'économie pour un virus qui fait 0.5% de mortalité ... ça n'empêche pas d'être prudent raisonnablement
il faut aussi penser aux autres, l'un n'empêche pas l'autre
toi ton hobby, c'est le tennis ... je pense que tu aurais trouvé lourd qu'on t'interdise de jouer pendant près d'un an
dis toi bien que ce virus, sans le bourrage de crâne qu'on a fait autour, serait vu comme une méchante grippe, au pire
et comment on faisait les années passées ? déjà oublié ?

C'est sûr que 70 000 morts, malgré toutes les mesures de restrictions, ça fait vraiment penser à une méchante grippe.

[papibilou]

non .. mais le risque 0 n'existe pas, et on ne va pas s'arrêter de vivre, se priver de tout sauf de travail, de métro et d'hypermarchés,
et flinguer le reste de l'économie pour un virus qui fait 0.5% de mortalité ... ça n'empêche pas d'être prudent raisonnablement
il faut aussi penser aux autres, l'un n'empêche pas l'autre
toi ton hobby, c'est le tennis ... je pense que tu aurais trouvé lourd qu'on t'interdise de jouer pendant près d'un an
dis toi bien que ce virus, sans le bourrage de crâne qu'on a fait autour, serait vu comme une méchante grippe, au pire
et comment on faisait les années passées ? déjà oublié ?

Vous écrivez parfois des choses pertinentes. Et vous essayez de vous appuyer sur les liens parfois crédibles ... parfois pas.
Puis-je vous proposer ceci :
- vérifiez le nombre de morts par la grippe dans le monde chaque année. Vous constaterez qu'on l' évalue entre 250 et 650 000 ( méchante grippe). Vérifiez.
- vérifiez le nombre de décès dus au covid. Vous verrez que l'on approche de 2 millions.
Si vous continuez à affirmer qu'il s'agit d'une grippe, même méchante, c'est que vous n'êtes pas apte à reconnaître vos erreurs. Ce serait dommage, car c'est une facette de l'intelligence.

[vivarais]

non .. mais le risque 0 n'existe pas, et on ne va pas s'arrêter de vivre, se priver de tout sauf de travail, de métro et d'hypermarchés,
et flinguer le reste de l'économie pour un virus qui fait 0.5% de mortalité ... ça n'empêche pas d'être prudent raisonnablement
il faut aussi penser aux autres, l'un n'empêche pas l'autre
toi ton hobby, c'est le tennis ... je pense que tu aurais trouvé lourd qu'on t'interdise de jouer pendant près d'un an
dis toi bien que ce virus, sans le bourrage de crâne qu'on a fait autour, serait vu comme une méchante grippe, au pire
et comment on faisait les années passées ? déjà oublié ?

Vous écrivez parfois des choses pertinentes. Et vous essayez de vous appuyer sur les liens parfois crédibles ... parfois pas.
Puis-je vous proposer ceci :
- vérifiez le nombre de morts par la grippe dans le monde chaque année. Vous constaterez qu'on l' évalue entre 250 et 650 000 ( méchante grippe). Vérifiez.
- vérifiez le nombre de décès dus au covid. Vous verrez que l'on approche de 2 millions.
Si vous continuez à affirmer qu'il s'agit d'une grippe, même méchante, c'est que vous n'êtes pas apte à reconnaître vos erreurs. Ce serait dommage, car c'est une facette de l'intelligence.

de plus la grippe est saisonnière , la covid 19 est permanente
mais l'aissons faire les négationnistes
la nature s'est toujours chargée d'éliminer les inconscients , c'est 90 % des proies des prédateurs
là c'est pareil les victimes seront majoritairement dans la sphère des négationnistes
exemple les 5 français venus d'Angleterre passer noël en famille à Marseille
alors que les recommandations sont : réunion de 4 adultes ils ont été 46 à se réunir et 23 testés positifs au covid britannique
pour certains de cette famille se sera peut être le dernier noël

[lotus95]

seulement nous sommes en présence d'un virus bien plus dangereux que la grippe espagnole qui la première année en 1917 n'avait fait que 700 morts
là nous en sommes à 2 millions de morts voir plus en 10 mois et des virus mutants se propagent encore plus vite
ce qui pensent que c'est une mauvaise grippe vont vite déchanter lorsqu'il sera grave aussi en mutant pour les gens bien portant et les enfants
et ceux qui ne seront pas affectés médicalement le seront économiquement
qu'ils continuent à ne pas respecter les gestes barrières ils en paieront le prix d'une manière ou d'une autre

Vous, qui êtes proche de l'Allemagne ou dedans .. je ne sais plus, vous devriez savoir qu'un grand avocat (Reiner Fuellmich) a lancé une procédure collective, conjointe à celle de nombreuses autres actions en justice dans le monde, contre notamment les tests PCR et leur signification biaisée.
https://www.youtube.com/watch?v=asSSfQG ... e=youtu.be

Au moins, 10 points techniques qui remettent en cause la fiabilité des résultats des tests PCR sont relevés ; et ça se complique encore avec les tests antigéniques qui sont encore moins fiables

Le concepteur lui même (K. Mullis , mort en 2019 ..) indiquait que ces tests ne peuvent absolument pas servir de tests de contagiosité et ne prouvent en rien une infection. Il y a déjà une décision de justice qui va dans ce sens à ce jour (au Portugal)
Donc juridiquement, les résultats d'un test ne signifient aucunement une maladie, qui ne peut être diagnostiquée que par un médecin ;

Or, ces résultats sont le noyau de l'épidémie, les données communiquées quotidiennement et toutes les mesures sanitaires sont fondées dessus, avec toutes les conséquences qu'on connait ... si l'historique est faussé, comment peut t-on prétendre maitriser l'évolution de ce virus ?
si de surcroît, les données de mortalité sont faussées par les carences ou stratégies adoptées, telles que le déni de soin ou le débordement hospitalier, est ce qu'on peut réellement imputer la responsabilité de ces décès à la dangerosité du virus ?

Perso, je ne prends pas au pied de la lettre des chiffres qui me semblent biaisés, perfectibles ou manipulables ; les enjeux politiques et économiques sont beaucoup trop lourds pour laisser la moindre place à l'incertitude ... en l'occurrence, je pense qu'on devrait arrêter de traumatiser les gens avec des chiffres qui ne veulent rien dire, la circulation du virus peut être évaluée par l'analyse des eaux usées .... et la maladie suivie par les médecins et hôpitaux, pour autant qu'on sache distinguer les symptômes souvent peu spécifiques du covid d'autres pathologies.

[oups]

Bonsoir
Ce virus n'a t il pas muté ?

.

Bah oui ,c’est le propre du virus S’adapter est d'ailleurs le propre de tout ce qui vit,nan ?
Un arbre qui perd ses feuilles puis en fait de nouvelles......c'est un arbre. Un virus qui mute ........c’est un virus

[Mickey]

Bonsoir
Ce virus n'a t il pas muté ?

.

Bah oui ,c’est le propre du virus S’adapter est d'ailleurs le propre de tout ce qui vit,nan ?
Un arbre qui perd ses feuilles puis en fait de nouvelles......c'est un arbre. Un virus qui mute ........c’est un virus

Un virus qui mute à cause d'un vaccin bâclé, c'est autre chose.

[lotus95]

Vous écrivez parfois des choses pertinentes. Et vous essayez de vous appuyer sur les liens parfois crédibles ... parfois pas.
Puis-je vous proposer ceci :
- vérifiez le nombre de morts par la grippe dans le monde chaque année. Vous constaterez qu'on l' évalue entre 250 et 650 000 ( méchante grippe). Vérifiez.
- vérifiez le nombre de décès dus au covid. Vous verrez que l'on approche de 2 millions.
Si vous continuez à affirmer qu'il s'agit d'une grippe, même méchante, c'est que vous n'êtes pas apte à reconnaître vos erreurs. Ce serait dommage, car c'est une facette de l'intelligence.

Je reconnais mes erreurs quand on m'en apporte une preuve fiable ... pas de souci, je ne suis pas psychorigide et je n'ai pas de fierté mal placée
Mais je perçois depuis le début une volonté manifeste d'amplifier la gravité de l'épidémie ; le matraquage des médias est tout sauf sain et objectif
Il n'y a eu aucune communication sur une prévention possible, aucune sur les nombreux traitements utilisés par le monde, toute la communication a été concentrée sur le bashing de la chloroquine et de Raoult, et des annonces de vaccins fabriqués à l'arrache dont personne ne sait rien.

Je ne vois donc pas ce qui peut servir de preuve fiable dans ce fatras de com choisies en dépit du bon sens ...

Les données sont faussées par la stratégie adoptée : si on avait laissé aux médecins de ville leur rôle de 1er rempart, traité avec les moyens du bord plutôt que faire des plans sur la comète, soit juste le cours normal des choses ... on aurait eu une idée de la véritable létalité de ce virus.

Dans l'analyse que beaucoup font, on mélange des décès DU virus, AVEC le virus, du confinement, du déni de soins ou retard de prise en charge, de soins inappropriés par non connaissance du virus et de la maladie ... tout cela étant intrinséquement lié au débordement hospitalier, résultat d'années de politique destructrices.

On ne peut donc pas dire que la surmortalité constatée est intégralement imputable au virus, loin de là ... et c'est important de distinguer l'impact de chaque facteur parce que les solutions à y apporter sont différentes et parce que ça permet de relativiser la gravité de ce virus.

[oups]

.

Bah oui ,c’est le propre du virus S’adapter est d'ailleurs le propre de tout ce qui vit,nan ?
Un arbre qui perd ses feuilles puis en fait de nouvelles......c'est un arbre. Un virus qui mute ........c’est un virus

Un virus qui mute à cause d'un vaccin bâclé, c'est autre chose.

Ché pas , j’suis pas romancier moi

[papibilou]

seulement nous sommes en présence d'un virus bien plus dangereux que la grippe espagnole qui la première année en 1917 n'avait fait que 700 morts
là nous en sommes à 2 millions de morts voir plus en 10 mois et des virus mutants se propagent encore plus vite
ce qui pensent que c'est une mauvaise grippe vont vite déchanter lorsqu'il sera grave aussi en mutant pour les gens bien portant et les enfants
et ceux qui ne seront pas affectés médicalement le seront économiquement
qu'ils continuent à ne pas respecter les gestes barrières ils en paieront le prix d'une manière ou d'une autre

Vous, qui êtes proche de l'Allemagne ou dedans .. je ne sais plus, vous devriez savoir qu'un grand avocat (Reiner Fuellmich) a lancé une procédure collective, conjointe à celle de nombreuses autres actions en justice dans le monde, contre notamment les tests PCR et leur signification biaisée.
https://www.youtube.com/watch?v=asSSfQG ... e=youtu.be

Au moins, 10 points techniques qui remettent en cause la fiabilité des résultats des tests PCR sont relevés ; et ça se complique encore avec les tests antigéniques qui sont encore moins fiables

Le concepteur lui même (K. Mullis , mort en 2019 ..) indiquait que ces tests ne peuvent absolument pas servir de tests de contagiosité et ne prouvent en rien une infection. Il y a déjà une décision de justice qui va dans ce sens à ce jour (au Portugal)
Donc juridiquement, les résultats d'un test ne signifient aucunement une maladie, qui ne peut être diagnostiquée que par un médecin ;

Or, ces résultats sont le noyau de l'épidémie, les données communiquées quotidiennement et toutes les mesures sanitaires sont fondées dessus, avec toutes les conséquences qu'on connait ... si l'historique est faussé, comment peut t-on prétendre maitriser l'évolution de ce virus ?
si de surcroît, les données de mortalité sont faussées par les carences ou stratégies adoptées, telles que le déni de soin ou le débordement hospitalier, est ce qu'on peut réellement imputer la responsabilité de ces décès à la dangerosité du virus ?

Perso, je ne prends pas au pied de la lettre des chiffres qui me semblent biaisés, perfectibles ou manipulables ; les enjeux politiques et économiques sont beaucoup trop lourds pour laisser la moindre place à l'incertitude ... en l'occurrence, je pense qu'on devrait arrêter de traumatiser les gens avec des chiffres qui ne veulent rien dire, la circulation du virus peut être évaluée par l'analyse des eaux usées .... et la maladie suivie par les médecins et hôpitaux, pour autant qu'on sache distinguer les symptômes souvent peu spécifiques du covid d'autres pathologies.

svp lire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Le principe est de douter et pas de prendre pour argent comptant ce que peut dire un avocat sur la pandémie.

[papibilou]

Vous écrivez parfois des choses pertinentes. Et vous essayez de vous appuyer sur les liens parfois crédibles ... parfois pas.
Puis-je vous proposer ceci :
- vérifiez le nombre de morts par la grippe dans le monde chaque année. Vous constaterez qu'on l' évalue entre 250 et 650 000 ( méchante grippe). Vérifiez.
- vérifiez le nombre de décès dus au covid. Vous verrez que l'on approche de 2 millions.
Si vous continuez à affirmer qu'il s'agit d'une grippe, même méchante, c'est que vous n'êtes pas apte à reconnaître vos erreurs. Ce serait dommage, car c'est une facette de l'intelligence.

Je reconnais mes erreurs quand on m'en apporte une preuve fiable ... pas de souci, je ne suis pas psychorigide et je n'ai pas de fierté mal placée
Mais je perçois depuis le début une volonté manifeste d'amplifier la gravité de l'épidémie ; le matraquage des médias est tout sauf sain et objectif
Il n'y a eu aucune communication sur une prévention possible, aucune sur les nombreux traitements utilisés par le monde, toute la communication a été concentrée sur le bashing de la chloroquine et de Raoult, et des annonces de vaccins fabriqués à l'arrache dont personne ne sait rien.

Je ne vois donc pas ce qui peut servir de preuve fiable dans ce fatras de com choisies en dépit du bon sens ...

Les données sont faussées par la stratégie adoptée : si on avait laissé aux médecins de ville leur rôle de 1er rempart, traité avec les moyens du bord plutôt que faire des plans sur la comète, soit juste le cours normal des choses ... on aurait eu une idée de la véritable létalité de ce virus.

Dans l'analyse que beaucoup font, on mélange des décès DU virus, AVEC le virus, du confinement, du déni de soins ou retard de prise en charge, de soins inappropriés par non connaissance du virus et de la maladie ... tout cela étant intrinséquement lié au débordement hospitalier, résultat d'années de politique destructrices.

On ne peut donc pas dire que la surmortalité constatée est intégralement imputable au virus, loin de là ... et c'est important de distinguer l'impact de chaque facteur parce que les solutions à y apporter sont différentes et parce que ça permet de relativiser la gravité de ce virus.

Concernant la surmortalité je vous ai déjà transmis des infos de l'INSEE qui montrent une forte sur mortalité. Il n'est pas possible, sauf à refuser d'accepter les chiffres Insee que vous puissiez prétendre le contraire.
Par ailleurs, à moins que vous puissiez penser que le confinement ou les contraintes ou les gestes barrières ne servent rigoureusement à rien, cela signifie forcément que la mortalité aurait été bien supérieure à ce qu'elle est jusqu'ici si on n'avait rien fait.
Concernant les tests vous devez comprendre que les résultats ne sont pas parfaits mais plutôt fiables. Il est vrai que selon le moment ou on le fait le résultat peut varier ainsi que selon la charge virale. Ça devrait vous paraître évident que lorsque la charge virale est très faible et selon la sensibilité du test ( cycles) on puisse avoir des faux positifs voire des faux négatifs. Je peux vous dire que si vous faîtes un test d'efforts avec votre cardiologue, il y a un pourcentage de " chances" que vous ayez un faux positif ou un faux négatif. Cela ne signifie pas que le test d'efforts n'a aucune utilité.

[lotus95]

Vous, qui êtes proche de l'Allemagne ou dedans .. je ne sais plus, vous devriez savoir qu'un grand avocat (Reiner Fuellmich) a lancé une procédure collective, conjointe à celle de nombreuses autres actions en justice dans le monde, contre notamment les tests PCR et leur signification biaisée.
https://www.youtube.com/watch?v=asSSfQG ... e=youtu.be

Au moins, 10 points techniques qui remettent en cause la fiabilité des résultats des tests PCR sont relevés ; et ça se complique encore avec les tests antigéniques qui sont encore moins fiables

Le concepteur lui même (K. Mullis , mort en 2019 ..) indiquait que ces tests ne peuvent absolument pas servir de tests de contagiosité et ne prouvent en rien une infection. Il y a déjà une décision de justice qui va dans ce sens à ce jour (au Portugal)
Donc juridiquement, les résultats d'un test ne signifient aucunement une maladie, qui ne peut être diagnostiquée que par un médecin ;

Or, ces résultats sont le noyau de l'épidémie, les données communiquées quotidiennement et toutes les mesures sanitaires sont fondées dessus, avec toutes les conséquences qu'on connait ... si l'historique est faussé, comment peut t-on prétendre maitriser l'évolution de ce virus ?
si de surcroît, les données de mortalité sont faussées par les carences ou stratégies adoptées, telles que le déni de soin ou le débordement hospitalier, est ce qu'on peut réellement imputer la responsabilité de ces décès à la dangerosité du virus ?

Perso, je ne prends pas au pied de la lettre des chiffres qui me semblent biaisés, perfectibles ou manipulables ; les enjeux politiques et économiques sont beaucoup trop lourds pour laisser la moindre place à l'incertitude ... en l'occurrence, je pense qu'on devrait arrêter de traumatiser les gens avec des chiffres qui ne veulent rien dire, la circulation du virus peut être évaluée par l'analyse des eaux usées .... et la maladie suivie par les médecins et hôpitaux, pour autant qu'on sache distinguer les symptômes souvent peu spécifiques du covid d'autres pathologies.

svp lire:
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Le principe est de douter et pas de prendre pour argent comptant ce que peut dire un avocat sur la pandémie.

Bah en l'occurrence, cet avocat n'a pas travaillé en électron libre ... mais avec des experts comme le Pr Ioannidis, prix Nobel et professeur à Stanford, entre autres ; et ce n'est pas ma seule source

quant à l'article des Décodeurs, je l'avais déjà lu, je passe sur le fait que le Monde est financé par la fondation Gates et qu'il y a conflit d'intérêts flagrant ... mais quand on lit bien, il n'y a pas franche contradiction des propos de R.Fullmich, mais une modulation fondée sur des affirmations arbitraires contestables

1- sur les tests
ce que Décodeurs oublie de préciser , c'est que la reconnaissance spécifique du virus dépend du nombre de séquences cherchées par le test, les recommandations chinoises sont de 6 ; si le test n'en cherche que 2 par exemple, la spécificité est moindre et induit un taux d'erreur plus important ... il existe plus de 200 types de tests, et personne ne peut dire quelle est la spécificité des tests utilisés et si elle est constante sur la période.
Ils ne mentionnent pas non plus le nombre de cycles qui, comme on le sait, peut engendrer de nombreux faux positifs au delà d'un seuil de 33.
On a donc au moins 2 variables qui peuvent engendrer des taux d'erreurs importants s'ils ne sont pas conformes aux recommandations ou s'ils ne sont pas constants
Et enfin, quelle que soit la configuration, un test positif ne veut en aucun cas dire infection ou maladie

2- sur les masques et le confinement
les chiffrages faits par l'Académie de Médecine pour conclure à l'efficacité du confinement sont de pures extrapolations qui font abstraction de la saisonnalité propre du virus, et se contentent d'établir une corrélation arbitraire entre confinement et baisse du nombre de cas.
sur les masques, idem, aucune preuve scientifique d'efficacité sur les dizaines d'études faites avant le covid ; et là on parle d'efficacité sur la base d'une étude qui ne considère pas davantage la saisonnalité , et d'un plébiscite des scientifiques ... ah bon

3- sur la mortalité
mêmes remarques qu'au dessus : les causes de décès sont discutables et le nombre de décès covid a été revu à la baisse dans plusieurs pays ;
la surmortalité n'est pas exclusivement imputable au virus, plusieurs facteurs tels que la stratégie, les traitements, les moyens hospitaliers entrent en ligne de compte

4- sur les hôpitaux
RF parle surtout de l'Allemagne en l'occurrence, qui est suffisamment équipée en moyens hospitaliers pour ne pas avoir besoin de recourir au confinement

[lotus95]

Concernant la surmortalité je vous ai déjà transmis des infos de l'INSEE qui montrent une forte sur mortalité. Il n'est pas possible, sauf à refuser d'accepter les chiffres Insee que vous puissiez prétendre le contraire.
Par ailleurs, à moins que vous puissiez penser que le confinement ou les contraintes ou les gestes barrières ne servent rigoureusement à rien, cela signifie forcément que la mortalité aurait été bien supérieure à ce qu'elle est jusqu'ici si on n'avait rien fait.
Concernant les tests vous devez comprendre que les résultats ne sont pas parfaits mais plutôt fiables. Il est vrai que selon le moment ou on le fait le résultat peut varier ainsi que selon la charge virale. Ça devrait vous paraître évident que lorsque la charge virale est très faible et selon la sensibilité du test ( cycles) on puisse avoir des faux positifs voire des faux négatifs. Je peux vous dire que si vous faîtes un test d'efforts avec votre cardiologue, il y a un pourcentage de " chances" que vous ayez un faux positif ou un faux négatif. Cela ne signifie pas que le test d'efforts n'a aucune utilité.

Je l'ai dit plusieurs fois, ce que je conteste sont les causes réelles de décès, chiffres Insee ou pas

Je ne dis rien sur les gestes barrières, en phase épidémique ; ni sur les masques en lieux clos, toujours en phase épidémique
Le confinement n'est que la roue de secours d'un hôpital mal loti , il y a certainement des solutions plus intelligentes en amont ; et surtout , il ne s'agit de chiffrer sur le coin d'une table un nombre de décès évités, il faut aussi évaluer ses conséquences à moyen et long terme

Et sur les tests, je ne crois pas qu'on parle d'un taux d'erreur acceptable, les variables sont trop nombreuses ; avec du recul, et la dernière étude en Chine sur 10 millions d'asymptomatiques qui conclut à leur non contagiosité , on devrait prendre conscience que ça n'a pas de sens de tester tout le monde ; cela aurait le mérite de mieux cibler les risques et de limiter les mesures sanitaires aux seuls infectés

Idem pour un test d'efforts, on ne le fait pas sans raison

[Nitram]

Concernant la surmortalité je vous ai déjà transmis des infos de l'INSEE qui montrent une forte sur mortalité. Il n'est pas possible, sauf à refuser d'accepter les chiffres Insee que vous puissiez prétendre le contraire.
Par ailleurs, à moins que vous puissiez penser que le confinement ou les contraintes ou les gestes barrières ne servent rigoureusement à rien, cela signifie forcément que la mortalité aurait été bien supérieure à ce qu'elle est jusqu'ici si on n'avait rien fait.
Concernant les tests vous devez comprendre que les résultats ne sont pas parfaits mais plutôt fiables. Il est vrai que selon le moment ou on le fait le résultat peut varier ainsi que selon la charge virale. Ça devrait vous paraître évident que lorsque la charge virale est très faible et selon la sensibilité du test ( cycles) on puisse avoir des faux positifs voire des faux négatifs. Je peux vous dire que si vous faîtes un test d'efforts avec votre cardiologue, il y a un pourcentage de " chances" que vous ayez un faux positif ou un faux négatif. Cela ne signifie pas que le test d'efforts n'a aucune utilité.

Je l'ai dit plusieurs fois, ce que je conteste sont les causes réelles de décès, chiffres Insee ou pas

Je ne dis rien sur les gestes barrières, en phase épidémique ; ni sur les masques en lieux clos, toujours en phase épidémique
Le confinement n'est que la roue de secours d'un hôpital mal loti , il y a certainement des solutions plus intelligentes en amont ; et surtout , il ne s'agit de chiffrer sur le coin d'une table un nombre de décès évités, il faut aussi évaluer ses conséquences à moyen et long terme

Et sur les tests, je ne crois pas qu'on parle d'un taux d'erreur acceptable, les variables sont trop nombreuses ; avec du recul, et la dernière étude en Chine sur 10 millions d'asymptomatiques qui conclut à leur non contagiosité , on devrait prendre conscience que ça n'a pas de sens de tester tout le monde ; cela aurait le mérite de mieux cibler les risques et de limiter les mesures sanitaires aux seuls infectés

Idem pour un test d'efforts, on ne le fait pas sans raison

Alors quelle est la raison pour avoir une telle surmortalité cette année ?