Brexit: Le débat

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gare au gorille
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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 13:28
Mickey a écrit : 10 janvier 2021 13:26
Ça me rappelle une époque pas très glorieuse pour la France,quand les panneaux de circulation parisiens était écrit en français et en allemand.
A la différence que cette fois,il n'y aura pas eu besoin de sortir les Panzer pour instaurer un nouveau Reich .
ha ça ose tout....comparer le brexit et l'UE à l'allemagne nazie, il fallait oser.
vous devriez allez faire un stage dans une dictature, voire comment ça fonctionne, vous reviendrez en Europe avec les meilleurs intentions.

Boff, il n'a jamais fait la comparaison entre l'Allemagne Nazie et le Brexit, il exprime seulement le fait que nous allons avoir l'allemand comme langue officielle, ce que nous avons déjà failli avoir en un autre temps et dans d'autres circonstances.
Ceci dit l'Allemagne redevient la puissance qui domine la France par le pouvoir de son économie et l'association boiteuse qui nous lie à elle.
Et sinon, l'article cité par Vivarais sur le fameux désastre promis par le Brexit, t'en penses quoi ??
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram »

gare au gorille a écrit : 10 janvier 2021 13:43
Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 13:28

ha ça ose tout....comparer le brexit et l'UE à l'allemagne nazie, il fallait oser.
vous devriez allez faire un stage dans une dictature, voire comment ça fonctionne, vous reviendrez en Europe avec les meilleurs intentions.

Boff, il n'a jamais fait la comparaison entre l'Allemagne Nazie et le Brexit, il exprime seulement le fait que nous allons avoir l'allemand comme langue officielle, ce que nous avons déjà failli avoir en un autre temps et dans d'autres circonstances.
Ceci dit l'Allemagne redevient la puissance qui domine la France par le pouvoir de son économie et l'association boiteuse qui nous lie à elle.
Et sinon, l'article cité par Vivarais sur le fameux désastre promis par le Brexit, t'en penses quoi ??
Ce n'est pas un article c'est une tribune d'opinion qui ne s'appuie sur aucun fait, mais imagine le futur (il n'y a rien de mal à ça, juste que rien dans cet article ne prouve la réussite du Brexit).
Parce que pour l'instant dans la réalité du Brexit :
https://www.lesechos.fr/finance-marches ... es-1278225
https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-55575988
https://www.aljazeera.com/economy/2021/ ... port-chaos
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Re: Brexit: Le débat

Message par marcello »

crepenutella a écrit : 19 février 2016 00:22 Il y a eu, dans l'histoire de l'Europe, des périodes de stagnation et aussi de fortes tensions entre États membres. Mais jamais l'Union n'avait à ce point menacé de se désintégrer, couru plus grand danger. En ce «moment crucial», le risque d'éclatement de l'Europe est «réel». «L'avenir de l'UE est en jeu… À ce sommet, ça passe ou ça casse.» Sans doute le président du Conseil, Donald Tusk, a-t-il volontairement dramatisé la situation, alors que les 28 États membres tentent de trouver un compromis pour garder le Royaume-Uni dans la famille européenne sans mettre en péril l'unité du groupe.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... e-joue.php

Et bien le débat est ouvert. A votre avis, la possibilité d'un départ du Royaume uni est-elle un danger ou une opportunité pour l'avenir de l'Union européenne et des nations qui l'a compose?
C'est surtout une merveilleuse opportunité pour la France de faire de même, il faut quand même se souvenir que nous avions voté contre… On voit mieux maintenant ou se situent les dictatures qui ne respectent ni les référendums, ni donc l'avis du peuple…
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

marcello a écrit : 10 janvier 2021 14:11
crepenutella a écrit : 19 février 2016 00:22 Il y a eu, dans l'histoire de l'Europe, des périodes de stagnation et aussi de fortes tensions entre États membres. Mais jamais l'Union n'avait à ce point menacé de se désintégrer, couru plus grand danger. En ce «moment crucial», le risque d'éclatement de l'Europe est «réel». «L'avenir de l'UE est en jeu… À ce sommet, ça passe ou ça casse.» Sans doute le président du Conseil, Donald Tusk, a-t-il volontairement dramatisé la situation, alors que les 28 États membres tentent de trouver un compromis pour garder le Royaume-Uni dans la famille européenne sans mettre en péril l'unité du groupe.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... e-joue.php

Et bien le débat est ouvert. A votre avis, la possibilité d'un départ du Royaume uni est-elle un danger ou une opportunité pour l'avenir de l'Union européenne et des nations qui l'a compose?
C'est surtout une merveilleuse opportunité pour la France de faire de même, il faut quand même se souvenir que nous avions voté contre… On voit mieux maintenant ou se situent les dictatures qui ne respectent ni les référendums, ni donc l'avis du peuple…
les gens avaient voté contre le référendum sur la constitution parce que c’était fouillis, pas contre l'europe.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

gare au gorille a écrit : 10 janvier 2021 13:43
Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 13:28

ha ça ose tout....comparer le brexit et l'UE à l'allemagne nazie, il fallait oser.
vous devriez allez faire un stage dans une dictature, voire comment ça fonctionne, vous reviendrez en Europe avec les meilleurs intentions.

Boff, il n'a jamais fait la comparaison entre l'Allemagne Nazie et le Brexit, il exprime seulement le fait que nous allons avoir l'allemand comme langue officielle, ce que nous avons déjà failli avoir en un autre temps et dans d'autres circonstances.
Ceci dit l'Allemagne redevient la puissance qui domine la France par le pouvoir de son économie et l'association boiteuse qui nous lie à elle.
L'allemagne ne domine rien du tout, tu ne t’appuies sur rien pour cela.
ils ont les même chiffres que nous à peu prêt, la différence, c'est qu'ils sont plus fourmis que cigales.
ça ne changerait donc rien, associé ou pas.
Et sinon, l'article cité par Vivarais sur le fameux désastre promis par le Brexit, t'en penses quoi ??
aucune fameux désastres, comme te le dis nitram, il s'agit de prévisions futuristes donc bien loin de la réalité, par contre les chiffres et liens qu'il t'as mis, tu t'es bien gardé de les commenter.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 10 janvier 2021 10:38 qu'en pensent ceux qui ne cessent d dénigrer le bréxit
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
Après l’accord post-Brexit, le Royaume-Uni va pouvoir commercer librement avec le reste de l’UE exactement comme s’il y était resté.
Mais il ne va pas se priver de nouer des accords préférentiels de libre-échange avec d’autres nations ou blocs de nations,
Bien entendu, on a beaucoup (c’est un euphémisme) entendu de commentaires sarcastiques, moqueurs, acides, voire acerbes sur la Perfide Albion, sur les “stupides” anglais, sur les ingrats et irresponsables et incapables “rosbifs”.
Toutes les vieilles ritournelles “vintage” et faciles ont été ressorties des congélos, et ressassées ad nauseam.
Même, et en particulier, venant d’Etats qui se prennent les pieds dans la moquette dès qu’il s’agit de vacciner un peu plus que quelques dizaines de personnes par jour…
Etats qui, eux, n’ont pas même encore réussi, malgré toutes les “cocoricades”, à développer et produire par eux-mêmes un vaccin contre la Covid-19. Contrairement au Britannique Oxford-AstraZeneca. Pathétique.


et cet article n'est pas d'un média comme GALA :hehe:
le vaccin oxford est loin d'être parfait.
la france, sous couvert des projets européen, a choisi du long terme.

personnellement, j'aime beaucoup les anglais pour avoir vécu 17 ans avec l'une de leur concitoyennes.
Je suis loin de tous les poncifs que l'on retrouve d'ailleurs généralement, chez les gens qui détestent tout ce qui n'est pas français.
le fait est que les gens qui défendent l'europe s'y sont mal pris, au contraire de ceux qui ont joués la carte populiste, toujours la même pauvre de fond, incapable de voir plus loin que le bout de son nez.
les riches anglais, ils s'en foutent, ils feront leur beurre dans tous les cas.

quand à cet élucubration sur d'éventuels "libre échanges" je rappelle que l'europe a imposé SES normes pour que le RU puisse vendre, si ils jouent les cons, ils prendront des amendes a la microsoft ou google, voire pire.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 14:59
vivarais a écrit : 10 janvier 2021 10:38 qu'en pensent ceux qui ne cessent d dénigrer le bréxit
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... d=msedgdhp
Après l’accord post-Brexit, le Royaume-Uni va pouvoir commercer librement avec le reste de l’UE exactement comme s’il y était resté.
Mais il ne va pas se priver de nouer des accords préférentiels de libre-échange avec d’autres nations ou blocs de nations,
Bien entendu, on a beaucoup (c’est un euphémisme) entendu de commentaires sarcastiques, moqueurs, acides, voire acerbes sur la Perfide Albion, sur les “stupides” anglais, sur les ingrats et irresponsables et incapables “rosbifs”.
Toutes les vieilles ritournelles “vintage” et faciles ont été ressorties des congélos, et ressassées ad nauseam.
Même, et en particulier, venant d’Etats qui se prennent les pieds dans la moquette dès qu’il s’agit de vacciner un peu plus que quelques dizaines de personnes par jour…
Etats qui, eux, n’ont pas même encore réussi, malgré toutes les “cocoricades”, à développer et produire par eux-mêmes un vaccin contre la Covid-19. Contrairement au Britannique Oxford-AstraZeneca. Pathétique.


et cet article n'est pas d'un média comme GALA :hehe:
le vaccin oxford est loin d'être parfait.
la france, sous couvert des projets européen, a choisi du long terme.

personnellement, j'aime beaucoup les anglais pour avoir vécu 17 ans avec l'une de leur concitoyennes.
Je suis loin de tous les poncifs que l'on retrouve d'ailleurs généralement, chez les gens qui détestent tout ce qui n'est pas français.
le fait est que les gens qui défendent l'europe s'y sont mal pris, au contraire de ceux qui ont joués la carte populiste, toujours la même pauvre de fond, incapable de voir plus loin que le bout de son nez.
les riches anglais, ils s'en foutent, ils feront leur beurre dans tous les cas.

quand à cet élucubration sur d'éventuels "libre échanges" je rappelle que l'europe a imposé SES normes pour que le RU puisse vendre, si ils jouent les cons, ils prendront des amendes a la microsoft ou google, voire pire.
capital est pourtant un journal financier dans le sérieux n'est plus à prouver
ensuite qu'en savez vous du vaccin oxford sur son efficacité ou pas
pas plus que sur les vaccins russes ou chinois et sur ceux que l'UE a homologué
on ne le saura que dans des mois lorsque chacun aura révélé son taux d'immunité
alors critiquer un vaccin aujourd'hui et encenser un autre est totalement infondé
la seule chose que l'on peut dire c'est que les britanniques sont plus efficaces que nous dans le taux de vaccination et cela sans avoir payer des millions de £ à des cabinets de consultants pour organiser cela comme nous avec un total fiasco
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent »

vivarais a écrit : 10 janvier 2021 17:41 capital est pourtant un journal financier dans le sérieux n'est plus à prouver
ensuite qu'en savez vous du vaccin oxford sur son efficacité ou pas
pas plus que sur les vaccins russes ou chinois et sur ceux que l'UE a homologué
on ne le saura que dans des mois lorsque chacun aura révélé son taux d'immunité
alors critiquer un vaccin aujourd'hui et encenser un autre est totalement infondé
la seule chose que l'on peut dire c'est que les britanniques sont plus efficaces que nous dans le taux de vaccination et cela sans avoir payer des millions de £ à des cabinets de consultants pour organiser cela comme nous avec un total fiasco
ils vont en avoir besoin de leur vaccin



La Tribune
.
Entre Brexit et Covid, le Royaume-Uni s'attend à la disparition de 250.000 PME
.
Il y a 3 heures

Le Monde
.
Covid-19 : le cri d'alarme d'un médecin britannique face à un hôpital public au bord de la saturation
.
Il y a 11 heures


Franceinfo
.
DIRECT. Covid-19 : deux cas du variant apparu au Royaume-Uni ont été détectés à Lille fin décembre
.
Il y a 8 heures

L'Indépendant
.
Covid-19 : le Royaume-Uni dépasse la barre des 50 000 nouveaux cas pour un 13e jour consécutif
.
Il y a 21 heures


La Tribune
.
Virus mutant : un épidémiologiste français réclame la fermeture des frontières avec le Royaume-Uni
.
Il y a 3 heures

Premiers résultats

Au Royaume-Uni, l'épidémie de Covid-19 est hors de contrôlewww.lejdd.fr › International › Europe
Il y a 2 jours
— Avec plus de 1.000 nouveaux morts samedi, le Royaume-Uni reste plombé par un nouveau variant, plus contagieux, et par un confinement .

et cerise sur le gateau pour cette nouvelle année de liberté ....enfin retrouvée

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 71263.html

Entre Brexit et Covid, le Royaume-Uni s'attend à la disparition de 250.000 PME
Par AFP | 11/01/2021, 11:18 | 423 mots
Lecture 2 min.


(Crédits : Reuters)


Dans le pays européen le plus endeuillé par la pandémie, près d'un quart des PME (23%) ont réduit leurs effectifs au cours du dernier trimestre, contre 13% au début de l'année passée, et 14% disent qu'elles seront forcées de supprimer des postes sur les trois mois à venir. Et selon la FSB, quelque 4.000 sociétés financières, surtout de petite et moyenne taille, risquent de mettre la clé sous la porte.

Au moins 250.000 PME sont parties pour faire faillite au Royaume-Uni cette année sans aides supplémentaires, un record, face au double choc de la pandémie et du Brexit, affirme lundi la Fédération des petites entreprises (FSB).

"Il n'y a pas eu de nouvelles mesures de soutien aux entreprises instaurées à mesure que les restrictions à l'activité s'intensifiaient" et "nous risquons la disparition de milliers de formidables petites entreprises qui seraient au final viables, avec un énorme coût pour les communautés locales", remarque le président de la FSB Mike Cherry.

Il mentionne notamment le besoin de facilités de dette et de "bons de transition" pour aider les PME en manque de liquidités à s'ajuster aux nouvelles obligations liées au Brexit.

Licenciements, faillites
Près de 5% des 1.400 entreprises sondées pour cette étude prévoient de fermer cette année, sur environ 5,9 millions de PME au Royaume-Uni, précise la FSB dans un communiqué.

Près d'un quart des PME (23%) ont réduit leurs effectifs au cours du dernier trimestre, contre 13% au début de l'année passée, et 14% disent qu'elles seront forcées de supprimer des postes sur les trois mois à venir.

Quelque 16,8 millions de personnes travaillent pour des PME, rappelle la FSB.

Baisse de rentabilité
Enfin, la proportion de PME qui prévoient une baisse de leur rentabilité ce trimestre est également à un niveau record, soit 58%, d'après l'indice des PME de la FSB.

M. Cherry souligne que cette enquête a été menée avant la mise en place du confinement actuel en Angleterre et déplore qu'après "un début exceptionnellement bon" des systèmes d'aides gouvernementaux aux entreprises lors du premier confinement au printemps, les mesures de soutien soient dorénavant décevantes.

"Il y a des aides substantielles pour maintenir à flot les petits commerces, les restaurants et les loisirs" mais "le gouvernement doit réaliser que la communauté des PME dépasse largement ces trois secteurs", poursuit M. Cherry.

4.000 sociétés financières en danger de fermer
La semaine dernière, l'autorité britannique des marchés avait évalué dans une autre étude que quelque 4.000 sociétés financières, surtout de petite et moyenne taille, risquaient de mettre la clé sous la porte.

Le Royaume-Uni est le pays européen le plus endeuillé par la pandémie de nouveau coronavirus, et l'un de ceux où la contraction économique engendrée a été la plus brutale, après plusieurs confinements et de nombreuses mesures de distanciation et freins à l'activité.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 10 janvier 2021 17:41
Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 14:59
le vaccin oxford est loin d'être parfait.
la france, sous couvert des projets européen, a choisi du long terme.

personnellement, j'aime beaucoup les anglais pour avoir vécu 17 ans avec l'une de leur concitoyennes.
Je suis loin de tous les poncifs que l'on retrouve d'ailleurs généralement, chez les gens qui détestent tout ce qui n'est pas français.
le fait est que les gens qui défendent l'europe s'y sont mal pris, au contraire de ceux qui ont joués la carte populiste, toujours la même pauvre de fond, incapable de voir plus loin que le bout de son nez.
les riches anglais, ils s'en foutent, ils feront leur beurre dans tous les cas.

quand à cet élucubration sur d'éventuels "libre échanges" je rappelle que l'europe a imposé SES normes pour que le RU puisse vendre, si ils jouent les cons, ils prendront des amendes a la microsoft ou google, voire pire.
capital est pourtant un journal financier dans le sérieux n'est plus à prouver
ça n'est que le billet de Georges Nurdin.

ensuite qu'en savez vous du vaccin oxford sur son efficacité ou pas
pas plus que sur les vaccins russes ou chinois et sur ceux que l'UE a homologué
on ne le saura que dans des mois lorsque chacun aura révélé son taux d'immunité
alors critiquer un vaccin aujourd'hui et encenser un autre est totalement infondé
la seule chose que l'on peut dire c'est que les britanniques sont plus efficaces que nous dans le taux de vaccination et cela sans avoir payer des millions de £ à des cabinets de consultants pour organiser cela comme nous avec un total fiasco
tout cela est hors sujet.
ma démonstration sur le vaccin, c'est juste que oxford a fait des choix, la France d'autres, mais ça n'a rien à voir avec le brexit tout cela.

vous oubliez une chose, c'est l'impact négatif que ce brexit à couté , en terme d'image, sur le plan européen, il y a fort à parier que les produits anglais soient un peu moins à la mode aujourd'hui....
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Re: Brexit: Le débat

Message par capochef99 »

Commençons par demander à l'Allemagne d'être plus Européenne, de plus participer aux efforts militaires, de renvoyer les Américains et leurs bases, chez eux, cela détendrait tout le monde en l'U E !
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Re: Brexit: Le débat

Message par Victor »

Fonck1 a écrit : 10 janvier 2021 13:28
Mickey a écrit : 10 janvier 2021 13:26
Ça me rappelle une époque pas très glorieuse pour la France,quand les panneaux de circulation parisiens était écrit en français et en allemand.
A la différence que cette fois,il n'y aura pas eu besoin de sortir les Panzer pour instaurer un nouveau Reich .
ha ça ose tout....comparer le brexit et l'UE à l'allemagne nazie, il fallait oser.
vous devriez allez faire un stage dans une dictature, voire comment ça fonctionne, vous reviendrez en Europe avec les meilleurs intentions.
Mitterrand disait : "le nationalisme, c'est la guerre". Quand on lit les propos d'un mickey, on est bien obligé d'être d'accord avec Mitterrand.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Victor »

Où voyez-vous un brexit ?
L'accord conclu avec l'UE fait que les marchandises circulent en export et en import sans aucun droit de douanes:
=> Libre circulation des marchandises.

Exportation du made in GB sans droit de douane, si et seulement les entreprises britanniques respectent les normes et directives UE:
=> les normes et les directives UE seront appliquées en GB.

On peut se rendre en GB par l'Eurostar avec une simple CI.
=> libre circulation des personnes.

Les pêcheurs européens pourront pêcher dans les eaux britanniques.
=> les pêcheurs anglais tirent une sacrée gueule !!!

Ce ne serait pas, finalement, une sorte de brexit Canada Dry ???
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 »

capochef99 a écrit : 11 janvier 2021 18:04 Commençons par demander à l'Allemagne d'être plus Européenne, de plus participer aux efforts militaires, de renvoyer les Américains et leurs bases, chez eux, cela détendrait tout le monde en l'U E !
il serait intéressant de savoir ce qu'ils ont le droit de faire militairement, suite à ce qu'il s'est passé il y a 70 ans, il me semble bien qu'ils ne peuvent plus militairement faire ce qu'ils veulent.
ceci expliquerait cela.

par ailleurs ils sont engagés vers l'onu:
https://www.deutschland.de/fr/les-missi ... -allemands
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 12 janvier 2021 17:33
capochef99 a écrit : 11 janvier 2021 18:04 Commençons par demander à l'Allemagne d'être plus Européenne, de plus participer aux efforts militaires, de renvoyer les Américains et leurs bases, chez eux, cela détendrait tout le monde en l'U E !
il serait intéressant de savoir ce qu'ils ont le droit de faire militairement, suite à ce qu'il s'est passé il y a 70 ans, il me semble bien qu'ils ne peuvent plus militairement faire ce qu'ils veulent.
ceci expliquerait cela.

par ailleurs ils sont engagés vers l'onu:
https://www.deutschland.de/fr/les-missi ... -allemands
les suels partenaires réels militairement de la france sont les britanniques
espérant que cela continuera car on ne peut pas compter sur les autres pays de l'UE
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Re: Brexit: Le débat

Message par Brouette »

vivarais a écrit : 12 janvier 2021 20:24
Fonck1 a écrit : 12 janvier 2021 17:33

il serait intéressant de savoir ce qu'ils ont le droit de faire militairement, suite à ce qu'il s'est passé il y a 70 ans, il me semble bien qu'ils ne peuvent plus militairement faire ce qu'ils veulent.
ceci expliquerait cela.

par ailleurs ils sont engagés vers l'onu:
https://www.deutschland.de/fr/les-missi ... -allemands
les suels partenaires réels militairement de la france sont les britanniques
espérant que cela continuera car on ne peut pas compter sur les autres pays de l'UE
En même temps on peut comprendre que les autres pays européens (UK inclue) n'est pas très envie de se lancer dans l'opération Barkhane, opération utile au début, aujourd'hui on ferait mieux de se retirer.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
Verrouillé

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