Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

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Jiimmy
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Jiimmy »

Victor a écrit : 11 janvier 2021 19:03

Jimmy, si tu as encore l'âge de servir dans les armes, tu dois rejoindre l'armée française et combattre l'obscurantisme dans cette région du monde.
Si je devais combattre le vol, ce n'est certainement pas au côté du voleur de boeuf que je combattrais le voleur d'oeuf. Le monde n'est pas binaire. Il n'y a pas d'un côté les gentils versus les méchants. En l'occurrence, dans ce genre de conflits il n'y a que des méchants à mon sens et des victimes qui sont les civils qui n'ont rien demandé et n'aspirent qu'à la paix.

La France est un cancer au Mali (et pas que dans cette région). Ce sont les ressources de ce territoire et sa position stratégique qui cause son malheur car attirant les prédateurs tel que notre pays. Les actions de nos dirigeants et de nos soldats constituent justement un terreau propice au développement de l'obscurantisme religieux qui s'épanouit principalement du fait de nos choix (à nous grandes puissances Occidentales) en terme de politique internationale.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par berger141 »

Jiimmy a écrit : 11 janvier 2021 19:48
da capo a écrit : 11 janvier 2021 18:28

L'intervention en Libye sous l'égide de l'ONU (chute de Kadhafi) date de 2011 et n'est donc pas l'élément déclencheur de la pénétration de ces territoires par les djihadistes.

Bien sûr, on peut toujours discuter du fait que cette intervention ait aggravé cette situation, mais les faits sont là et tu les falsifies à chacune de tes interventions, le tout précédé de l'adverbe ''objectivement'' faut oser !
Le Mali a t-il déjà connu une guerre avant celle-ci ?

En l'occurrence non. S'il y a déjà eu des révoltes Touaregs dans le passé, aucune n'a pris l'ampleur d'une guerre avec volonté de conquête de territoires au-delà du territoire initialement revendiqué par certaines communautés Touaregs (car tous les Touaregs ne sont pas sécessionnistes et peut-être seule une minorité l'est). Ce conflit est d'ailleurs avant tout une question de territoire et n'a pas d'origines religieuses sérieuses (ces revendications sont venues se greffer par la suite afin de tenter de légitimer la révolte aux yeux de certains et c'est surtout les autorités Françaises qui présentent les choses de cette façon afin de légitimer le terrorisme dont elles font preuve).

La destruction criminelle de la Libye est donc l'élément fondamental, fondateur de cette guerre car c'est grâce aux nombreux hommes et armes venus de Libye que les différentes troupes purent passer avec succès à l'offensive dans le Nord-Mali (ce qui n'avait jamais été possible jusqu'à présent puisque l'armée Malienne avait toujours su contenir les révoltes).

Après la destruction de la Libye, beaucoup de mercenaires aux ordres de Kadhafi plièrent bagages, armes à la main, et se portèrent au Mali où ils purent faire bénéficier de leur présence et de leur armement les différents groupes qui se lancèrent à l'assaut de l'Azawad. Les quelques forces ayant des revendications religieuses se servirent de cette occasion pour accompagner le mouvement sécessionniste Touareg sans lequel elles n'auraient jamais pu espérer perdurer durablement dans ces territoires.









A l'instar de l'état Islamique qui découle de la destruction terroriste de l'Irak, le terrorisme religieux doit sa force au Mali à la destruction terroriste de la Libye.
En l'occurrence Oui . Les guerres au Mali ont déjà existé. On peut citer la dernière guerre en date celle du conquérant musulman El Hadj Omar au 19°siècle, et les affrontements entre agriculteurs sédentaires et les éleveurs nomades.
Les djihadistes ont réanimé les affrontements ancestraux qui opposaient avant la période coloniale au Nord du Mali les touaregs aux populations noires et au centre du Mali les agriculteurs aux éleveurs peulh.
Sinon je suis entièrement d'accord avec Jiimmy l'élément fondamental de la situation actuelle c'est bien la destruction de la Libye de Kadhafi.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par da capo »

Jiimmy a écrit : 11 janvier 2021 19:48
da capo a écrit : 11 janvier 2021 18:28

L'intervention en Libye sous l'égide de l'ONU (chute de Kadhafi) date de 2011 et n'est donc pas l'élément déclencheur de la pénétration de ces territoires par les djihadistes.

Bien sûr, on peut toujours discuter du fait que cette intervention ait aggravé cette situation, mais les faits sont là et tu les falsifies à chacune de tes interventions, le tout précédé de l'adverbe ''objectivement'' faut oser !
Le Mali a t-il déjà connu une guerre avant celle-ci ?

En l'occurrence non. S'il y a déjà eu des révoltes Touaregs dans le passé, aucune n'a pris l'ampleur d'une guerre avec volonté de conquête de territoires au-delà du territoire initialement revendiqué par certaines communautés Touaregs (car tous les Touaregs ne sont pas sécessionnistes et peut-être seule une minorité l'est). Ce conflit est d'ailleurs avant tout une question de territoire et n'a pas d'origines religieuses sérieuses (ces revendications sont venues se greffer par la suite afin de tenter de légitimer la révolte aux yeux de certains et c'est surtout les autorités Françaises qui présentent les choses de cette façon afin de légitimer le terrorisme dont elles font preuve).

La destruction criminelle de la Libye est donc l'élément fondamental, fondateur de cette guerre car c'est grâce aux nombreux hommes et armes venus de Libye que les différentes troupes purent passer avec succès à l'offensive dans le Nord-Mali (ce qui n'avait jamais été possible jusqu'à présent puisque l'armée Malienne avait toujours su contenir les révoltes).

Après la destruction de la Libye, beaucoup de mercenaires aux ordres de Kadhafi plièrent bagages, armes à la main, et se portèrent au Mali où ils purent faire bénéficier de leur présence et de leur armement les différents groupes qui se lancèrent à l'assaut de l'Azawad. Les quelques forces ayant des revendications religieuses se servirent de cette occasion pour accompagner le mouvement sécessionniste Touareg sans lequel elles n'auraient jamais pu espérer perdurer durablement dans ces territoires.







A l'instar de l'état Islamique qui découle de la destruction terroriste de l'Irak, le terrorisme religieux doit sa force au Mali à la destruction terroriste de la Libye.





Le Mali n'est pas un pays en guerre, mais ébranlé depuis 60 ans par des conflits locaux et quasi-permanents.

Je te rappelle qu'en 2013, cette maudite armée française – que tu n'as pas encore comparée à la wafen ss, mais on sent cette envie chez toi – a débarrassé provisoirement le nord du pays des djihadistes qui voulaient s'en emparer. Fallait-il selon toi les laisser envahir ce territoire et liquider au passage quelques centaines de soldats maliens ?

La raison de ces troubles permanents en Afrique est la faiblesse de leurs Etats et ceux qui sont en partie responsables de cette faiblesse sont également ceux qui en constituaient les forces vives et préfèrent déserter leur pays pour gagner l'Eldorado européen.

Certains parmi eux ou leurs descendants ne se gênent pas pour désigner depuis toujours la France qui les a accueillis comme la responsable de tous ces maux, il y a quelque chose d'incompréhensible dans cette attitude, un trouble psychologique, un sentiment de culpabilité refoulé, qui sait ?
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Jiimmy »

berger141 a écrit : 12 janvier 2021 00:05

En l'occurrence Oui . Les guerres au Mali ont déjà existé. On peut citer la dernière guerre en date celle du conquérant musulman El Hadj Omar au 19°siècle, et les affrontements entre agriculteurs sédentaires et les éleveurs nomades.
Je parle bien entendu de la période post-coloniale puisque le Mali n'existait pas en tant qu'état avant les indépendances.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Jiimmy »

da capo a écrit : 12 janvier 2021 01:04






Le Mali n'est pas un pays en guerre, mais ébranlé depuis 60 ans par des conflits locaux et quasi-permanents.

Je te rappelle qu'en 2013, cette maudite armée française – que tu n'as pas encore comparée à la wafen ss, mais on sent cette envie chez toi – a débarrassé provisoirement le nord du pays des djihadistes qui voulaient s'en emparer.
Peu importe que le Mali ait pu être ébranlé par des conflits locaux épisodiques (et non pas quasi-permanents), le fait est qu'il n'a jamais été en guerre avant la destruction terroriste de la Libye par la France et que cette dernière est donc l'élément fondateur de cette guerre qui ensanglante et ruine ce pays.

Quant à ce qu'il s'est passé en 2013, ce ne sont pas des Djihadistes qui ont déclenché l'offensive mais les forces indépendantistes Touaregs qui constituaient les principaux effectifs de cette guerre (bien aidés par la défection de milliers de mercenaires Touaregs à la solde de Kadhafi ayant fui avec armes et bagages).

Ce que la France a fait c'est ce que l'on appelle être pompier-pyromane. L'on allume un incendie puis l'on vient tenter de l'éteindre (et en fait on le maintient allumé afin de justifier la perpétuation de sa présence sur place). Les Maliens ne veulent pas de cette armée d'occupation et pilleuse. Qu'elle rentre dans ses casernes, le mal fait est déjà trop conséquent, inutile de prolonger les souffrances du peuple Malien (qui en contrepartie de ce qu'il a enduré devrait pouvoir trouver refuge en France sans la moindre difficulté, c'est le minimum que la France doit aux Maliens, accepter sur son territoire tous ceux désirant venir trouver la paix ici. De même pour les Libyens par-ailleurs).
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par capochef99 »

Etre en France, sur un forum ou un Jiimmy multiplie des messages désagréables, insultant notre police, nos armées, cela commence à bien faire !!!!
Merci, Fonck1, de faire comprendre à cet individu sans éducation qu'il dérange !!!
berger141
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par berger141 »

Jiimmy a écrit : 12 janvier 2021 05:59
berger141 a écrit : 12 janvier 2021 00:05

En l'occurrence Oui . Les guerres au Mali ont déjà existé. On peut citer la dernière guerre en date celle du conquérant musulman El Hadj Omar au 19°siècle, et les affrontements entre agriculteurs sédentaires et les éleveurs nomades.
Je parle bien entendu de la période post-coloniale puisque le Mali n'existait pas en tant qu'état avant les indépendances.
OK on est donc bien d'accord sur ce point (et sur celui-ci seulement)
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par berger141 »

capochef99 a écrit : 12 janvier 2021 14:29 Etre en France, sur un forum ou un Jiimmy multiplie des messages désagréables, insultant notre police, nos armées, cela commence à bien faire !!!!
Merci, Fonck1, de faire comprendre à cet individu sans éducation qu'il dérange !!!
Jiimmy fait partie de ces nouveaux français, généreusement accueillis , qui ont bénéficié des mêmes droits que les français, mais qui détestent la France, sa police, son armée, son Histoire......
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par capochef99 »

Qu'il aille se présenter au ministère des armées leur répéter ce qu'il écrit ici, puis qu'il retourne d'où il vient, il ne mérite plus de fouler le sol Français !
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Bertrand »

capochef99 a écrit : 12 janvier 2021 15:09 Qu'il aille se présenter au ministère des armées leur répéter ce qu'il écrit ici, puis qu'il retourne d'où il vient, il ne mérite plus de fouler le sol Français !
Déjà 1 : le sol français n'est pas à toi.
De 2 : tu dois respecter la liberté d'expression si tu te considères comme un vrai français.
De 3 : tu n'es pas encore ministre de l'Intérieur pour décider de qui doit être expulsé ou non.
De 4 : même le ministre de l'Intérieur est tenu de respecter certaines règles.

Voilà.

Très peu de gens (et moi non plus) savent exactement tous les tenants et aboutissant des raisons qui ont poussé la France à s'engager au Mali.
Maintenant ce n'est pas un scoop : le guerre tue. C'est bien malheureux mais c'est ainsi.
La situation en Libye est largement aussi préoccupante que celle du Mali, et personne n'en parle.
Je suis en réalité un petit magicien noir. Et nul ne peut voir mon vrai visage!
N'écoutez surtout pas ma musique! : https://www.youtube.com/watch?v=uaRHCKHU2Pw
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Victor »

berger141 a écrit : 12 janvier 2021 00:05

Le Mali a t-il déjà connu une guerre avant celle-ci ?
En l'occurrence Oui .
[/quote]
Bien entendu. Jimmy semble complètement à la rue sur ce sujet.
Le Mouvement populaire de libération de l'Azawad (MPLA), devenu ensuite le Mouvement populaire de l'Azawad (MPA) est un groupe rebelle touareg formé au nord du Mali pendant la rébellion touarègue de 1990-1996.

Le mouvement est formé en 1988 par Iyad Ag Ghali, un militaire touareg de l'armée libyenne et de la Légion verte. Le 29 juin 1990, ce dernier attaque la gendarmerie de Ménaka et déclenche la deuxième rébellion touarègue contre le Mali[1],[2].

Le 6 janvier 1991, Iyad Ag Ghali signe les Accords de Tamanrasset et le MPLA change de nom pour devenir le Mouvement populaire de l'Azawad (MPA)[1]. Cependant plusieurs rebelles font scission du MPA, jugé trop dominé par la tribu des Ifoghas. Les Chamanamas fondent le Front populaire de libération de l'Azawad (FPLA) et les Imghads l'Armée révolutionnaire de libération de l'Azawad (ARLA)[1].

Le MPA rejoint le Mouvements et Fronts unifiés de l'Azawad (MFUA) et signe le Pacte national avec Bamako le 11 avril 1992[1],[3].

Parmi les groupes rebelles touaregs, le MPA est le plus modéré et respecte la paix avec l’État malien. Il demeure également le plus important avec un millier de combattants[2]. En 1993 cependant, un conflit éclate entre les Ifoghas du MPA et les Imghads de l'ARLA, ces derniers enlèvent même Intalla Ag Attaher, l'amenokal des Ifoghas. Iyad Ag Ghali rassemble alors ses forces et chasse l'ARLA de l'Adrar Tigharghar et de la région de Kidal[3].


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mouveme ... l%27Azawad
Depuis la fin des années 80 il y a une guerre civile entre des mouvements Touaregs et le pouvoir à Bamako.
Sans que la France ne soit en aucune façon impliquée dans cette guerre civile.

La France est intervenue dans cette guerre civile parce que des mouvements Touaregs se sont radicalisés et ont menacés Bamako et ont détruits des cités historiques comme Tombouctou.

Et pour information, les Touaregs étaient spécialisés dans la traite des esclaves ..
Ce que les Touaregs appellent « tiwta », le « désastre »

Dès 1830, la pénétration française au Sahara bouleverse profondément la société touarègue. La fin de la traite des esclaves - une activité importante qui régissait, depuis de nombreux siècles, les échanges transsahariens -, le contrôle des routes et la monétisation des échanges par exemple entraînent de profondes mutations dans la société touarègue. On assiste alors à la division des grandes confédérations touarègues et à l’apparition de multiples groupes autonomes.

https://www.rfi.fr/fr/hebdo/20160408-to ... erie-libye
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Victor »

berger141 a écrit : 12 janvier 2021 00:05
En l'occurrence Oui .
Bien entendu. Jimmy semble complètement à la rue sur ce sujet.
Le Mouvement populaire de libération de l'Azawad (MPLA), devenu ensuite le Mouvement populaire de l'Azawad (MPA) est un groupe rebelle touareg formé au nord du Mali pendant la rébellion touarègue de 1990-1996.

Le mouvement est formé en 1988 par Iyad Ag Ghali, un militaire touareg de l'armée libyenne et de la Légion verte. Le 29 juin 1990, ce dernier attaque la gendarmerie de Ménaka et déclenche la deuxième rébellion touarègue contre le Mali[1],[2].

Le 6 janvier 1991, Iyad Ag Ghali signe les Accords de Tamanrasset et le MPLA change de nom pour devenir le Mouvement populaire de l'Azawad (MPA)[1]. Cependant plusieurs rebelles font scission du MPA, jugé trop dominé par la tribu des Ifoghas. Les Chamanamas fondent le Front populaire de libération de l'Azawad (FPLA) et les Imghads l'Armée révolutionnaire de libération de l'Azawad (ARLA)[1].

Le MPA rejoint le Mouvements et Fronts unifiés de l'Azawad (MFUA) et signe le Pacte national avec Bamako le 11 avril 1992[1],[3].

Parmi les groupes rebelles touaregs, le MPA est le plus modéré et respecte la paix avec l’État malien. Il demeure également le plus important avec un millier de combattants[2]. En 1993 cependant, un conflit éclate entre les Ifoghas du MPA et les Imghads de l'ARLA, ces derniers enlèvent même Intalla Ag Attaher, l'amenokal des Ifoghas. Iyad Ag Ghali rassemble alors ses forces et chasse l'ARLA de l'Adrar Tigharghar et de la région de Kidal[3].


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mouveme ... l%27Azawad
Depuis la fin des années 80 il y a une guerre civile entre des mouvements Touaregs et le pouvoir à Bamako.

La France intervient désormais dans cette guerre civile parce que des mouvements Touaregs se sont radicalisés et ont menacés Bamako et ont détruits des cités historiques comme Tombouctou.

Et pour information, les Touaregs étaient spécialisés dans la traite des esclaves ..
Ce que les Touaregs appellent « tiwta », le « désastre »

Dès 1830, la pénétration française au Sahara bouleverse profondément la société touarègue. La fin de la traite des esclaves - une activité importante qui régissait, depuis de nombreux siècles, les échanges transsahariens -, le contrôle des routes et la monétisation des échanges par exemple entraînent de profondes mutations dans la société touarègue. On assiste alors à la division des grandes confédérations touarègues et à l’apparition de multiples groupes autonomes.

https://www.rfi.fr/fr/hebdo/20160408-to ... erie-libye

Et une première guerre civile a eu lieu dans les années 60. Et cette fois-ci ce n'était pas la France qui était intervenue mais le Maroc et l'Algérie.
Car pour le moment, jamais l'armée malienne n'a été suffisamment forte pour s'imposer seule.
La rébellion touareg de 1963-1964, parfois appelée première rébellion touareg ou Alfellaga, est une insurrection des populations Touaregs, dans ce qui est maintenant le nord du Mali, commençant peu après l'indépendance de cette nation vis-à-vis de la France en 1960[1],[2]. Cette courte révolte n'a pu être réprimée qu'avec l'entrée dans le conflit du Maroc et de l'Algérie en 1963, qui ont déposé les 35 chefs de la rébellion, puis imposé une autorité militaire sur les régions touaregs[3].
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9 ... _1963-1964
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par capochef99 »

Je vais cerner de plus précis Bertrand !
Déjà 1 le sol Français cela se mérite !
De 2 : la liberté d'expression n'autorise pas la diffamation ou l'insulte à notre police, nos armées !
De 3 : se cacher derrière un pseudo donne des ailes à la lâcheté, il suffit pas de s'inviter, pour croire qu'il est permis d'insulter !
De 4 : si les règles doivent être respectées par un Ministre, elles le sont aussi par ceux qui s'invitent en France !
De 5 : Ce que je demande à ceux qui s'invitent en France est ce que je demande aussi à mes concitoyens !
De 6 : J'invite Jiimmy et son avocat Bertrand à aller au MALI insulter les Maliens d'avoir appelé la France !
De 7 : votre prose, celle de Jiimmy , comme la tienne, sur ce forum est trop souvent méprisante pour nous , vous ne méritez pas notre accueil !
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par Victor »

capochef99 a écrit : 12 janvier 2021 17:09 Je vais cerner de plus précis Bertrand !
Déjà 1 le sol Français cela se mérite !
De 2 : la liberté d'expression n'autorise pas la diffamation ou l'insulte à notre police, nos armées !
De 3 : se cacher derrière un pseudo donne des ailes à la lâcheté, il suffit pas de s'inviter, pour croire qu'il est permis d'insulter !
De 4 : si les règles doivent être respectées par un Ministre, elles le sont aussi par ceux qui s'invitent en France !
De 5 : Ce que je demande à ceux qui s'invitent en France est ce que je demande aussi à mes concitoyens !
De 6 : J'invite Jiimmy et son avocat Bertrand à aller au MALI insulter les Maliens d'avoir appelé la France !
De 7 : votre prose, celle de Jiimmy , comme la tienne, sur ce forum est trop souvent méprisante pour nous , vous ne méritez pas notre accueil !
Je comprends ton écœurement face aux propos révoltants de Jimmy.
Mais il faut lui répondre factuellement pour lui montrer à quel point il se trompe et à quel point il se bat pour une mauvaise cause.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Trois soldats français ont été tués en opération au Mali

Message par lepicard »

Jiimmy a écrit : 11 janvier 2021 19:55
Victor a écrit : 11 janvier 2021 19:03

Jimmy, si tu as encore l'âge de servir dans les armes, tu dois rejoindre l'armée française et combattre l'obscurantisme dans cette région du monde.
Si je devais combattre le vol, ce n'est certainement pas au côté du voleur de boeuf que je combattrais le voleur d'oeuf. Le monde n'est pas binaire. Il n'y a pas d'un côté les gentils versus les méchants. En l'occurrence, dans ce genre de conflits il n'y a que des méchants à mon sens et des victimes qui sont les civils qui n'ont rien demandé et n'aspirent qu'à la paix.

La France est un cancer au Mali (et pas que dans cette région). Ce sont les ressources de ce territoire et sa position stratégique qui cause son malheur car attirant les prédateurs tel que notre pays. Les actions de nos dirigeants et de nos soldats constituent justement un terreau propice au développement de l'obscurantisme religieux qui s'épanouit principalement du fait de nos choix (à nous grandes puissances Occidentales) en terme de politique internationale.
Encore heureux pour eux qu'il se fasse une forme de commerce officiel (malgrè tout) car le Malien aurait droit d'aller casser des cailloux dans ces mines sans ne jamais avoir quoique ce soit en retour (on les connaît)
la présence occidentale tempère quand même
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