Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

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danielle49
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Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par danielle49 »

Piqué ça dans les médias : rivalité exacerbée entre Renault et PSA, deux canards boiteux de l'industrie françaises :
http://lirelactu.fr/source/les-echos/26 ... 0097177f8c
A défaut de conquérir des parts de marchés et de créer des emplois, les deux constructeurs automobile français en phase finale de survie, se tirent une bourre implacable, probablement sous le regard amusé de leurs concurrents ? :D
vivarais
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vivarais »

pourquoi dites vous industrie française alors que leur production est marginale
dites plutôt de marque française mais de production délocalisée

en comparatif la Yaris Toyota est de marque étrangère mais de production française
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par LOFOTEN »

Il est certain que la fusion Fiat/PSA n'arrange pas les rapprochements ...

De plus impossible de lire l’intégralité de l'article . Trois lignes c'est un peu juste....
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Mesoke
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par Mesoke »

vivarais a écrit : 22 janvier 2021 18:28 pourquoi dites vous industrie française alors que leur production est marginale
dites plutôt de marque française mais de production délocalisée

en comparatif la Yaris Toyota est de marque étrangère mais de production française
Mais les bureaux d'étude et certains sous-traitants de ces marques sont en France.
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vincent »

danielle49 a écrit : 22 janvier 2021 18:03 Piqué ça dans les médias : rivalité exacerbée entre Renault et PSA, deux canards boiteux de l'industrie françaises :
http://lirelactu.fr/source/les-echos/26 ... 0097177f8c
A défaut de conquérir des parts de marchés et de créer des emplois, les deux constructeurs automobile français en phase finale de survie, se tirent une bourre implacable, probablement sous le regard amusé de leurs concurrents ? :D
oui , c'est bien connu , seuls nos 2 constructeurs se tirent la bourre , les autres constructeurs européens , mondiaux se font pleins d' amabilités , ils partent même en vacance ensemble ( les dirigeants ) avec leurs épouses

USA : Volkswagen plaide coupable à trois chefs d'accusation ...www.developpez.com › actu › USA-Volkswagen-plaid...
USA : Volkswagen plaide coupable à trois chefs d'accusation dans un procès ... Aux états-unis, le véhicule le plus vendu est le Ford F150, avec un moteur V

Mettez pas le nez dans l' économie du monde automobile , vous vous ridiculisez :mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vivarais »

Mesoke a écrit : 22 janvier 2021 18:54
vivarais a écrit : 22 janvier 2021 18:28 pourquoi dites vous industrie française alors que leur production est marginale
dites plutôt de marque française mais de production délocalisée

en comparatif la Yaris Toyota est de marque étrangère mais de production française
Mais les bureaux d'étude et certains sous-traitants de ces marques sont en France.
en etes vous sure
vous avez zappé l'info sur tous les sous traitants qui ont mis la clé sous la porte suite à la délocalisation et pas que dans l'automobile
etes vous sure que les bureaux d'etudes soient en france et pas en inde
en france il ne reste que de vitrines d'exposition où ils ne restent que des chargés d'affaire chargé de suivre les bureaux d'études en inde
en france la majorité du personnel sont des administratifs car le siege sociale et encore en france
à la prochaine revision de votre voiture , demandez à avoir les emballages des pieces de rechange captives de ces marques et vous verrez le pays d'origine
le cardan de mon grand scenic en échange standard de marque Renault venait d'Estonie
c'est ce que je fais à chaque entretien , avant je demande à ce que l'on me garde la piece remplacée et l'emballage de la nouvelle piece pour voir si elle est bien de la marque avec le logo
et un concessionnaire honnete qui fait l'entretien accepte
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vincent »

vivarais a écrit : 22 janvier 2021 18:28 pourquoi dites vous industrie française alors que leur production est marginale
dites plutôt de marque française mais de production délocalisée

en comparatif la Yaris Toyota est de marque étrangère mais de production française
aux abruti(e)s de la 5 éme colonne

https://www.france-industrie.pro/les-eq ... tomobiles/

Les équipementiers automobiles français
Le développement historique des groupes PSA et Renault a donné l’occasion aux équipementiers mondiaux de s’implanter en France. Mais l’Hexagone compte plusieurs équipementiers français de rang 1 et de nombreux sous-traitants. L’ensemble de ces entreprises représente le quatrième rang mondial et le deuxième rang européen.


. La présence des entreprises françaises en Allemagne
L'Allemagne est un partenaire économique incontournable pour la France. Les chiffres et statistiques le prouvent ! 5 337 filiales contrôlées par des entreprises (actionnariat majoritaire dans l’hexagone) ou institutionnels français ont été identifiés par la banque de données Orbis en 2019 en Allemagne. Elles affichent un chiffre d'affaires cumulé de plus de 135 Mds € et ont un effectif global de plus de 340 000 employés chez notre voisin.

D'après les statistiques douanière de la France, plus de 16 % du total des importations françaises proviennent d’Allemagne avec une valeur au-delà de 500 milliards d’euros également plus de 16 % des exportations françaises sont destinés à l’Allemagne avec une valeur de 450 milliards d’euros entre guillemets (chiffres des douanes françaises en 2017).

La présence des entreprises françaises en Allemagne

La France est le quatrième investisseur en Allemagne, et non seulement à travers des créations de société mais aussi à travers des opérations de fusions acquisitions de société allemande. Récemment de nombreuses entreprises allemandes de grande renommée comme par exemple Opel par le groupe PSA, WMF et Rimowa ont été rachetées par des sociétés françaises et témoignent de l’attractivité de l’Allemagne.

Une étude réalisée par KPMG montre la présence géographique de ces entreprises, très fortement implantées dans les Länder de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, Bavière, Bade-Wurtemberg et Hesse.





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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vivarais »

vincent a écrit : 23 janvier 2021 14:23
aux abruti(e)s de la 5 éme colonne

https://www.france-industrie.pro/les-eq ... tomobiles/

Les équipementiers automobiles français[]
Le développement historique des groupes PSA et Renault a donné l’occasion aux équipementiers mondiaux de s’implanter en France. Mais l’Hexagone compte plusieurs équipementiers français de rang 1 et de nombreux sous-traitants. L’ensemble de ces entreprises représente le quatrième rang mondial et le deuxième rang européen.


. La présence des entreprises françaises en Allemagne
L'Allemagne est un partenaire économique incontournable pour la France. Les chiffres et statistiques le prouvent ! 5 337 filiales contrôlées par des entreprises (actionnariat majoritaire dans l’hexagone) ou institutionnels français ont été identifiés par la banque de données Orbis en 2019 en Allemagne. Elles affichent un chiffre d'affaires cumulé de plus de 135 Mds € et ont un effectif global de plus de 340 000 employés chez notre voisin.

D'après les statistiques douanière de la France, plus de 16 % du total des importations françaises proviennent d’Allemagne avec une valeur au-delà de 500 milliards d’euros également plus de 16 % des exportations françaises sont destinés à l’Allemagne avec une valeur de 450 milliards d’euros entre guillemets (chiffres des douanes françaises en 2017).

La présence des entreprises françaises en Allemagne

La France est le quatrième investisseur en Allemagne, et non seulement à travers des créations de société mais aussi à travers des opérations de fusions acquisitions de société allemande. Récemment de nombreuses entreprises allemandes de grande renommée comme par exemple Opel par le groupe PSA, WMF et Rimowa ont été rachetées par des sociétés françaises et témoignent de l’attractivité de l’Allemagne.

Une étude réalisée par KPMG montre la présence géographique de ces entreprises, très fortement implantées dans les Länder de Rhénanie-du-Nord-Westphalie, Bavière, Bade-Wurtemberg et Hesse.





'


l'abrutît vous répond
les investissements français à l'étranger ne créent pas d'emplois en france
mais vous etes trop intelligent pour le comprendre
cela est interessant pour les actionnaires de ces marques françaises qui sont souvent des fonds de pension etranger
mais sans interet pour le PIB en FRANCE
l'actionnariat de renault
15 % la france
le reste des consortium étrangers
https://www.zonebourse.com/cours/action ... 8/societe/
devant dette demonstration je crois que je prefere a avoir l'intelligence d'un abrutit
plutôt que d'avoir votre intelligence
lorsque macron a dit qu'il fallait réindustrialiser le pays
avez vous seulement compris ce qu'il voulait dire
desolé je n'arrive pas à supprimer le gras ni le surllgne
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vincent »

vivarais a écrit : 23 janvier 2021 18:07
l'abrutît vous répond
les investissements français à l'étranger ne créent pas d'emplois en france


c 'est faux , et c 'est pas le sujet de ma réponse aux abrutis , vous ne connaissez rien au milieu de l' automobile .

Je livrais des panneaux de porte en CKD a partir d'une usine située en France
Envois CKD, MKD, SKD. Emballage pour automobileswww.embalex.com › nos-services
Embalex, spécialiste en emballage pour automobiles et en envois CKD, MKD, SKD des composants, accessoires ou pièces de rechange des véhicule

CKD est l'acronyme de l'expression anglaise : Completely Knocked Down. L'expression représente une technique qui consiste à exporter des produits non assemblés, notamment pour éviter des droits de douanes élevés et conserver la valeur ajoutée technologique chez l'exportateur


Les études faites chez les constructeurs , le sont en général dans leur centre , il n' y a pas de BE de nos constructeurs en Slovénie.....ils assemblent......des piéces fabriquées chez eux , et des piéces en CKD

Donc , toute usine de voiture installée a l' étranger chez nosamis ex URSS en particulier , créent des emplois en France

Vous avez les BE des soius traitants qui participérent par exemple a l' implantation de Renault Brésil qui bossent en France....
et qui vont aller mettre leur unité de production aux portes de Renault , PSA etc etc


JULIEN S.Ajuliensa.com › PLAQUETTE-WEB-JULIEN-SA
PDF
NOTRE IMPLANTATION INTERNATIONALE. NOTRE ... Reprise de la société « MMU ». Unité de ... Renault. BRÉSIL. Renault. VW PSA. MEXIQUE. Renault-Nissan. VW. Honda ... forme en Aluminium et d'outillage de découpe en Acier.


c 'était l' un des outilleurs avec lequel je bossais sur les moules de thermoformage


mais vous etes trop intelligent pour le comprendre


Je ne ferais aucun commentaire sur le contenu de votre post , aprés vous avoir livré un cours , bien partiel ),sur " comment s' articule l' industrie automobile " . (

et je persiste et signe , j' ai face a moi une bande d' abruti(e)s totalement inculte sur un domaine dont ils parlent
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par Mesoke »

vivarais a écrit : 23 janvier 2021 11:11 en etes vous sure
vous avez zappé l'info sur tous les sous traitants qui ont mis la clé sous la porte suite à la délocalisation et pas que dans l'automobile
etes vous sure que les bureaux d'etudes soient en france et pas en inde
en france il ne reste que de vitrines d'exposition où ils ne restent que des chargés d'affaire chargé de suivre les bureaux d'études en inde
en france la majorité du personnel sont des administratifs car le siege sociale et encore en france
à la prochaine revision de votre voiture , demandez à avoir les emballages des pieces de rechange captives de ces marques et vous verrez le pays d'origine
le cardan de mon grand scenic en échange standard de marque Renault venait d'Estonie
c'est ce que je fais à chaque entretien , avant je demande à ce que l'on me garde la piece remplacée et l'emballage de la nouvelle piece pour voir si elle est bien de la marque avec le logo
et un concessionnaire honnete qui fait l'entretien accepte
De ce que j'en sais de la part d'amis travaillant au bureau d'études ou de méthodes de Renault, ou d'un oncle qui navigue de sous-traitant auto en sous-traitant auto depuis quelques décennies, il semble bien que les marques françaises créent bien des emplois en France. Au moins quelques uns de mes amis et un oncle en tout cas.
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vincent »

Mesoke a écrit : 24 janvier 2021 13:55

De ce que j'en sais de la part d'amis travaillant au bureau d'études ou de méthodes de Renault, ou d'un oncle qui navigue de sous-traitant auto en sous-traitant auto depuis quelques décennies, il semble bien que les marques françaises créent bien des emplois en France. Au moins quelques uns de mes amis et un oncle en tout cas.

Bien sur que cela crée des emplois , seuls ceux qui n' ont aucune connaissance de ce milieu peuvent l' affirmer . Et c'est valable dans les 2 sens . Boite allemande siége a Sontra implantée a Hénin Beaumont .....je fabriquais des panneaux de porte( entre autre ) en CKD ........et pas de BE , études , conceptions des panneaux de porte , tablette , tableaux de bord .....c 'était en
Allemagne........donc , en montant l' unité française , ils ont crée des emplois chez eux , et vice verse .

A mon cher vivarais , je suis tj là pour démolir vos fakes . Et encore une fois , évitez de rentrer dans l' automobile .
et' un des critéres d' intélligence , c'estavoir conscience de ses limies , et ne pas tenter de vouloir donner des leçons a un spécialiste . Dernière remarque , vous confondez intélligence et connaissances , je ne me prend pas pour qq ' un d'intéligence supérieure , par contre , dans certains domaines , de l' entreprise , de l' automobile , je posséde de solides connaissances , qu ' aucune de vos affirmations ne pourra effleurer , vous avez un niveau beaucoup trop limité pour pouvoir lutter .

NB et lorsque je traite d' abriuti(e) certain(e)s de votre équipe , j' estime être trés politiquement correct ,la réalité est enore plus dure
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par Mickey »

vincent a écrit : 24 janvier 2021 16:10

Bien sur que cela crée des emplois , seuls ceux qui n' ont aucune connaissance de ce milieu peuvent l' affirmer . Et c'est valable dans les 2 sens . Boite allemande siége a Sontra implantée a Hénin Beaumont .....je fabriquais des panneaux de porte( entre autre ) en CKD ........et pas de BE , études , conceptions des panneaux de porte , tablette , tableaux de bord .....c 'était en
Allemagne........donc , en montant l' unité française , ils ont crée des emplois chez eux , et vice verse .

A mon cher vivarais , je suis tj là pour démolir vos fakes . Et encore une fois , évitez de rentrer dans l' automobile .
et' un des critéres d' intélligence , c'estavoir conscience de ses limies , et ne pas tenter de vouloir donner des leçons a un spécialiste . Dernière remarque , vous confondez intélligence et connaissances , je ne me prend pas pour qq ' un d'intéligence supérieure , par contre , dans certains domaines , de l' entreprise , de l' automobile , je posséde de solides connaissances , qu ' aucune de vos affirmations ne pourra effleurer , vous avez un niveau beaucoup trop limité pour pouvoir lutter .

NB et lorsque je traite d' abriuti(e) certain(e)s de votre équipe , j' estime être trés politiquement correct ,la réalité est enore plus dure
En résumé tu étais larbin sur une chaîne de production en 3x8 chez Renault, pas de quoi se la péter. :evil:

Avec un tel pedigree, manquerait plus que tu te prennes pour une intelligence supérieure. :hello:
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par LOFOTEN »

Mickey a écrit : 24 janvier 2021 16:19
vincent a écrit : 24 janvier 2021 16:10


Bien sur que cela crée des emplois , seuls ceux qui n' ont aucune connaissance de ce milieu peuvent l' affirmer . Et c'est valable dans les 2 sens . Boite allemande siége a Sontra implantée a Hénin Beaumont .....je fabriquais des panneaux de porte( entre autre ) en CKD ........et pas de BE , études , conceptions des panneaux de porte , tablette , tableaux de bord .....c 'était en
Allemagne........donc , en montant l' unité française , ils ont crée des emplois chez eux , et vice verse .

A mon cher vivarais , je suis tj là pour démolir vos fakes . Et encore une fois , évitez de rentrer dans l' automobile .
et' un des critéres d' intélligence , c'estavoir conscience de ses limies , et ne pas tenter de vouloir donner des leçons a un spécialiste . Dernière remarque , vous confondez intélligence et connaissances , je ne me prend pas pour qq ' un d'intéligence supérieure , par contre , dans certains domaines , de l' entreprise , de l' automobile , je posséde de solides connaissances , qu ' aucune de vos affirmations ne pourra effleurer , vous avez un niveau beaucoup trop limité pour pouvoir lutter .

NB et lorsque je traite d' abriuti(e) certain(e)s de votre équipe , j' estime être trés politiquement correct ,la réalité est enore plus dure
En résumé tu étais larbin sur une chaîne de production en 3x8 chez Renault, pas de quoi se la péter. :evil:

Avec un tel pedigree, manquerait plus que tu te prennes pour une intelligence supérieure. :hello:
Voila une réflexion que je ne supporte pas !
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vivarais »

vincent a écrit : 24 janvier 2021 16:10

Bien sur que cela crée des emplois , seuls ceux qui n' ont aucune connaissance de ce milieu peuvent l' affirmer . Et c'est valable dans les 2 sens . Boite allemande siége a Sontra implantée a Hénin Beaumont .....je fabriquais des panneaux de porte( entre autre ) en CKD ........et pas de BE , études , conceptions des panneaux de porte , tablette , tableaux de bord .....c 'était en
Allemagne........donc , en montant l' unité française , ils ont crée des emplois chez eux , et vice verse .

A mon cher vivarais , je suis tj là pour démolir vos fakes . Et encore une fois , évitez de rentrer dans l' automobile .
et' un des critéres d' intélligence , c'estavoir conscience de ses limies , et ne pas tenter de vouloir donner des leçons a un spécialiste . Dernière remarque , vous confondez intélligence et connaissances , je ne me prend pas pour qq ' un d'intéligence supérieure , par contre , dans certains domaines , de l' entreprise , de l' automobile , je posséde de solides connaissances , qu ' aucune de vos affirmations ne pourra effleurer , vous avez un niveau beaucoup trop limité pour pouvoir lutter .

NB et lorsque je traite d' abriuti(e) certain(e)s de votre équipe , j' estime être trés politiquement correct ,la réalité est enore plus dure
lorsque je parle d'équipementiers automobile ; je donne les pistes pour vérifier "pas du blablas"
et quoi de mieux pour vérifier que les pièces captives de la marque constructeur lorsque vous faites l'entretien de votre voiture
ce sont les memes qui sont monter l'ors de l'assemblage du véhicule
et donc chacun pourra voir par exemple par exemple par quel sous traitant et dans quel pays à été fabriqué une piece estampillée renault
et chacun a minima fait reviser au moins une fois par an son vehicule , moyen de longivité et de sécurité
le blabla j'ai travaillé là dedans n'es tpas une prueve par contre verifier soi meme l'origine du produit sur l'emballage est une preuve
et si par le plus grand hasard quelqu'un a sur sa voiture des pneus michelin il peut tout de suite en verifier l'origine du pays de fabrication
c'est obligatoirement ecrit sur le flan comme son N°
et cela m'étonnerait que quelqu'un ait sur sa voiture des pneus michelin "made in france"
en france Michelin ne fabrique plus que des pneus spécifiques comme pour des engins de carrière et plus de pneus de grande distribution
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Re: Le Losange et PSA plus que jamais frères ennemis ?

Message par vincent »

vivarais a écrit : 24 janvier 2021 16:58 [
lorsque je parle d'équipementiers automobile ; je donne les pistes pour vérifier "pas du blablas"
vous ne parlez pas d' équipementier , vous ne donnez pas de piste ( on vous a rien demandé ) , vous dites que le fait d' avoir des implantations a l' étranger ne crée pas d' emploi , je vous prouve le contraire , comme je vous ai prouvé X fois quece que vous affirmiez était faux
les patrons français sont nuls
les bons ingénieurs sont tous partis a l' étranger ( comme si vousconnaissiezun ingénieur )
etc etc .....
quant au bla bla bla , vous donnez l'imprésion de parler de vous même .

quoi de mieux pour vérifier que les pièces captives de la marque constructeur lorsque vous faites l'entretien de votre voiture
ce sont les memes qui sont monter l'ors de l'assemblage du véhicule
je sais pas ce qu' est une piéce captive , j' en ai jamais fabriqué :f_fr: quel est le rapport avec les implantations a l' étranger qui ne créent pas d' emplois ? autant qu' entre la choucroute et la bouillabaisse

et donc chacun pourra voir par exemple par exemple par quel sous traitant et dans quel pays à été fabriqué une piece estampillée renault
cela ressemble a du bla bla no ? sinon que voulez vous dire?
et chacun a minima fait reviser au moins une fois par an son vehicule , moyen de longivité et de sécurité
le blabla j'ai travaillé là dedans n'es tpas une prueve par contre verifier soi meme l'origine du produit sur l'emballage est une preuve
et si par le plus grand hasard quelqu'un a sur sa voiture des pneus michelin il peut tout de suite en verifier l'origine du pays de fabrication
c'est obligatoirement ecrit sur le flan comme son N°
et cela m'étonnerait que quelqu'un ait sur sa voiture des pneus michelin "made in france"
choucroute

quels sont les pneus michelin fabriqués en France ? ( vous donnez l'impréssion de connaître

Le Bibendum joue la transparence. Suite à l’arrivée de Florent Menegaux à sa présidence, le groupe Michelin a fait savoir aux organisations syndicales qu’il établirait un diagnostic régulier, soit jusqu’en 2023, concernant chacun de ses quinze sites industriels français. Le tour à 360 degrés est désormais chose faite et le bilan n’est guère bon.
D’après un rapport interne de la direction, présenté aux syndicats au début du mois de septembre, que Le Monde s’est procuré, le fabricant de pneumatiques a constaté une nette dégradation de la compétitivité pour quatre de ses usines implantées en France. Celles qui sont dans le viseur sont situées à Cholet (Maine-et-Loire), la Roche-sur-Yon (Vendée), à Avallon (Yonne) et à Clermont-Cataroux (Puy-de-Dôme). Leur activité principale concerne respectivement la production de pneus tourisme et camionnettes, poids lourds, ainsi que du rechapage PL et de l’innovation pour la dernière
je suppose que vous allez aborder votre réponse en nous parlant sans doute des roulements a bille .....vou serez plus dans votre milieu , entre billes ...ça ne peut que rouler :mdr3: :mdr3:
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