Présidentielle : Marine Le Pen lance une plateforme "participative" pour préparer l'élection

[Bertrand]

Si déja elle brille sur deux sujets …cherches des partis qui brillent sur UN sujet ?

Mais c'est bien là le problème : le RN ne brille pas du tout sur SES 2 sujets favoris.

Sur la sécurité quelles sont les propositions?

https://www.lepoint.fr/politique/le-rn- ... 390_20.php

Il dénonce des forces de police "en sous-effectif, sous-équipées, livrées à la violence de territoires hors de contrôle", qui n'ont plus "l'appui d'une justice aujourd'hui délabrée ou de leur institution placée sous la pression de décideurs politiques pleutres et défaillants".

Dans ses propositions, inspirées d'un Livre blanc sur la sécurité présenté en février, le RN entend "réviser les doctrines de maintien de l'ordre", "élaborer une doctrine nationale d'intervention anti-rodéo", et créer un Centre national de formation au maintien de l'ordre et aux techniques d'interpellation, sur le modèle de celui de la gendarmerie.

Le RN veut "généraliser le port et l'usage de caméras type go-pro" et engager une réforme de l'IGPN, l'Inspection générale de la police nationale. Il propose d'"anonymiser les policiers dans les procédures dont ils sont victimes" et de recourir à la procédure de comparution immédiate pour les atteintes aux forces de l'ordre.

Tout ça c'est du blabla. La seule proposition qui me paraît réellement intéressante c'est la réforme de l'IGPN. Mais bon, quand on souhaite "protéger la police" on est pas vraiment tenté de rendre l'IGPN plus indépendante
Tout le reste c'est du vent complet. La police est sous équipée? Ah? Et comment donc le RN va-t-il faire pour la ré-équiper? Mystère!
La justice délabrée pareil.

En plus de cela dire que la police n'a pas l'appui de la justice c'est quand même assez fort. Je ne suis pas un expert des relations police/justice mais bon, je pense qu'en général la police a plus de crédit qu'un jeune de banlieue.

Le RN c'est de l'escroquerie intellectuelle pure et dure : ils essaient de nous faire croire qu'ils ont des solutions miracle à tout sans nous préciser que tout a un coût :
-Durcir le droit pénal = augmenter le nombre de personnes incarcérées coûte cher, très cher même (plusieurs milliards d'euros par an).
-Augmenter le budget de la police et de la justice bien évidemment aussi. D'ailleurs Macron a augmenté de 8% le budget de la justice...


Et enfin cerise sur le gâteau : nous savons que tout cela ne marche pas!

Les Etats-Unis ont le droit pénal le plus sévère de tout l'occident. Un taux d'incarcération supérieur à celui de la Chine et de la Russie ; plus de 2 millions de détenus aux USA...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %C3%A9rale
Le budget de la police est supérieur à celui de la France (qui n'est pourtant déjà pas ridicule du tout).

Et finalement? Ben finalement rien! Le taux de criminalité est sensiblement le même qu'en France.


Le RN c'est l'escroquerie par la séduction de la médiocrité. On essaie de vous faire croire que la France "est un pays laxiste" et que des mesures "fortes" résoudront des problèmes qui, en réalité, ne seront JAMAIS résolus.

Le RN bouffe à tous les râteliers essayant ici, puis ici, puis là de récupérer les voix de ceux qui sont en colère. Mais concrètement : le vide sidéral.

La seule chose qu'ils savent dire c'est : "Les terroristes et les délinquants sont méchants! Faut les punir sévèrement! Et puis les étrangers ils sont pas chez eux!". Un enfin de CM1 peu inspiré et peu talentueux ferait aussi bien au bout de 20 minutes de réflexion...

[Corvo]

On peut remarquer que les deux rontistes de service présents sur ce fil n'ont pas grand chose à proposer.

[vivarais]

On peut remarquer que les deux rontistes de service présents sur ce fil n'ont pas grand chose à proposer.

par contre les français feront des propositions sur cette plateforme
et une sera ; ferez vous des fausses annonces comm le gouvernement actuel
comme l'expulsion des squatters dans les 48 H et que l'on voit dans les infos d'aujourd'hui qu'un couple de retraités n'a toujours pas recupéré son logement squatté depuis 3 ans et que pour cela se fasse a decider se médiatiser l'affaire
pourtant depuis juin dernier qu'est sorti le décret il en est passé des 48 h
les questions seront aussi : sa gouvernance sera t elle de com sans suite comme celui de macron ou un gouvernement d'action aprés les annonces
comme par exemple celle de darmanin "430 expulsions immédiates " et n'en faire que 130
et ensuite expliquer qu'expulser necessite des procedures judiciaires tres longues d'où la tromperie du mot immediate
car si immediate signifie apres apres une procedure durant des années ce n'est pas que 430 expulsions qui sont immédiates mais des millers donc beaucoup seront retoquées par les juges
comme le cas de ce ressortissant du bengladesh dont le juge à decidé de son propre chef et non selon la loi qu'un réfugié economique vait le droit d'asile politique
les gens vont surtout poser des questions en comparatif avec ce que fait la gouvernance actuelle
et d'apres ce que j'ai compris chacun aura une réponse personnelle
vous avez zappé que cette plaforme n'est pas pour ceux qui votent deja RN mais pour ceux qui s'interrogent à son sujet face à toutes les desinformations dont on les abreuve sur lui

[gare au gorille]

Si déja elle brille sur deux sujets …cherches des partis qui brillent sur UN sujet ?

Mais c'est bien là le problème : le RN ne brille pas du tout sur SES 2 sujets favoris.

Sur la sécurité quelles sont les propositions?

https://www.lepoint.fr/politique/le-rn- ... 390_20.php

Il dénonce des forces de police "en sous-effectif, sous-équipées, livrées à la violence de territoires hors de contrôle", qui n'ont plus "l'appui d'une justice aujourd'hui délabrée ou de leur institution placée sous la pression de décideurs politiques pleutres et défaillants".

Dans ses propositions, inspirées d'un Livre blanc sur la sécurité présenté en février, le RN entend "réviser les doctrines de maintien de l'ordre", "élaborer une doctrine nationale d'intervention anti-rodéo", et créer un Centre national de formation au maintien de l'ordre et aux techniques d'interpellation, sur le modèle de celui de la gendarmerie.

Le RN veut "généraliser le port et l'usage de caméras type go-pro" et engager une réforme de l'IGPN, l'Inspection générale de la police nationale. Il propose d'"anonymiser les policiers dans les procédures dont ils sont victimes" et de recourir à la procédure de comparution immédiate pour les atteintes aux forces de l'ordre.

Tout ça c'est du blabla. La seule proposition qui me paraît réellement intéressante c'est la réforme de l'IGPN. Mais bon, quand on souhaite "protéger la police" on est pas vraiment tenté de rendre l'IGPN plus indépendante
Tout le reste c'est du vent complet. La police est sous équipée? Ah? Et comment donc le RN va-t-il faire pour la ré-équiper? Mystère!
La justice délabrée pareil.

En plus de cela dire que la police n'a pas l'appui de la justice c'est quand même assez fort. Je ne suis pas un expert des relations police/justice mais bon, je pense qu'en général la police a plus de crédit qu'un jeune de banlieue.

Le RN c'est de l'escroquerie intellectuelle pure et dure : ils essaient de nous faire croire qu'ils ont des solutions miracle à tout sans nous préciser que tout a un coût :
-Durcir le droit pénal = augmenter le nombre de personnes incarcérées coûte cher, très cher même (plusieurs milliards d'euros par an).
-Augmenter le budget de la police et de la justice bien évidemment aussi. D'ailleurs Macron a augmenté de 8% le budget de la justice...


Et enfin cerise sur le gâteau : nous savons que tout cela ne marche pas!

Les Etats-Unis ont le droit pénal le plus sévère de tout l'occident. Un taux d'incarcération supérieur à celui de la Chine et de la Russie ; plus de 2 millions de détenus aux USA...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %C3%A9rale
Le budget de la police est supérieur à celui de la France (qui n'est pourtant déjà pas ridicule du tout).

Et finalement? Ben finalement rien! Le taux de criminalité est sensiblement le même qu'en France.


Le RN c'est l'escroquerie par la séduction de la médiocrité. On essaie de vous faire croire que la France "est un pays laxiste" et que des mesures "fortes" résoudront des problèmes qui, en réalité, ne seront JAMAIS résolus.

Le RN bouffe à tous les râteliers essayant ici, puis ici, puis là de récupérer les voix de ceux qui sont en colère. Mais concrètement : le vide sidéral.

La seule chose qu'ils savent dire c'est : "Les terroristes et les délinquants sont méchants! Faut les punir sévèrement! Et puis les étrangers ils sont pas chez eux!". Un enfin de CM1 peu inspiré et peu talentueux ferait aussi bien au bout de 20 minutes de réflexion...

Bon on a bien compris que le RN c'est pas ton parti politique préféré. Un gamin de CM1 en lisant deux lignes de ta prose aura surtout compris ça.

[UBUROI]

Mais c'est bien là le problème : le RN ne brille pas du tout sur SES 2 sujets favoris.

Sur la sécurité quelles sont les propositions?

https://www.lepoint.fr/politique/le-rn- ... 390_20.php



Tout ça c'est du blabla. La seule proposition qui me paraît réellement intéressante c'est la réforme de l'IGPN. Mais bon, quand on souhaite "protéger la police" on est pas vraiment tenté de rendre l'IGPN plus indépendante
Tout le reste c'est du vent complet. La police est sous équipée? Ah? Et comment donc le RN va-t-il faire pour la ré-équiper? Mystère!
La justice délabrée pareil.

En plus de cela dire que la police n'a pas l'appui de la justice c'est quand même assez fort. Je ne suis pas un expert des relations police/justice mais bon, je pense qu'en général la police a plus de crédit qu'un jeune de banlieue.

Le RN c'est de l'escroquerie intellectuelle pure et dure : ils essaient de nous faire croire qu'ils ont des solutions miracle à tout sans nous préciser que tout a un coût :
-Durcir le droit pénal = augmenter le nombre de personnes incarcérées coûte cher, très cher même (plusieurs milliards d'euros par an).
-Augmenter le budget de la police et de la justice bien évidemment aussi. D'ailleurs Macron a augmenté de 8% le budget de la justice...


Et enfin cerise sur le gâteau : nous savons que tout cela ne marche pas!

Les Etats-Unis ont le droit pénal le plus sévère de tout l'occident. Un taux d'incarcération supérieur à celui de la Chine et de la Russie ; plus de 2 millions de détenus aux USA...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %C3%A9rale
Le budget de la police est supérieur à celui de la France (qui n'est pourtant déjà pas ridicule du tout).

Et finalement? Ben finalement rien! Le taux de criminalité est sensiblement le même qu'en France.


Le RN c'est l'escroquerie par la séduction de la médiocrité. On essaie de vous faire croire que la France "est un pays laxiste" et que des mesures "fortes" résoudront des problèmes qui, en réalité, ne seront JAMAIS résolus.

Le RN bouffe à tous les râteliers essayant ici, puis ici, puis là de récupérer les voix de ceux qui sont en colère. Mais concrètement : le vide sidéral.

La seule chose qu'ils savent dire c'est : "Les terroristes et les délinquants sont méchants! Faut les punir sévèrement! Et puis les étrangers ils sont pas chez eux!". Un enfin de CM1 peu inspiré et peu talentueux ferait aussi bien au bout de 20 minutes de réflexion...

Bon on a bien compris que le RN c'est pas ton parti politique préféré. Un gamin de CM1 en lisant deux lignes de ta prose aura surtout compris ça.

Sauf que Bertrand dit ce que penseront bien fort tous les "électeurs" sensés - non enfumés - quand, au deuxième tour de 2022, ils se remémoreront que le débat d'entre deux tours aura mis le RN devant le mur des réalités, celle de la dépendance de la France...qui n'est pas la Suisse, celle du budget et de ses leviers qui n'ont rien de magiques, celle de la France face aux crises présentes et à venir.
Je ne sais si Macron sera candidat, mais s'l l'était, malgré un bilan largement critiquable compte tenu des promesses de 2017 mais contrebalancé par une stature présidentielle et une force de caractère indéniables, il supplanterait les adversaires potentiels.
C'est ce que disent les sondages, et dans la course aux obstacles qui précèdent la finale, le plus solide restera Macron.

Mais la crise sanitaire et économique pourrait faire de tels dégâts en France et dans le monde qu'il est impossible de connaître quel sera l'état de la France et des Français d'ici à avril 2022. Le pire est peut être à venir.
Mais même dans la pire des situations, à défaut d'un héros galactique, Macron restera le recours l eplus solide ...pour une bonne majorité des FRançais... qui iront voter!

[vivarais]

Bon on a bien compris que le RN c'est pas ton parti politique préféré. Un gamin de CM1 en lisant deux lignes de ta prose aura surtout compris ça.

Sauf que Bertrand dit ce que penseront bien fort tous les "électeurs" sensés - non enfumés - quand, au deuxième tour de 2022, ils se remémoreront que le débat d'entre deux tours aura mis le RN devant le mur des réalités, celle de la dépendance de la France...qui n'est pas la Suisse, celle du budget et de ses leviers qui n'ont rien de magiques, celle de la France face aux crises présentes et à venir.
Je ne sais si Macron sera candidat, mais s'l l'était, malgré un bilan largement critiquable compte tenu des promesses de 2017 mais contrebalancé par une stature présidentielle et une force de caractère indéniables, il supplanterait les adversaires potentiels.
C'est ce que disent les sondages, et dans la course aux obstacles qui précèdent la finale, le plus solide restera Macron.

Mais la crise sanitaire et économique pourrait faire de tels dégâts en France et dans le monde qu'il est impossible de connaître quel sera l'état de la France et des Français d'ici à avril 2022. Le pire est peut être à venir.
Mais même dans la pire des situations, à défaut d'un héros galactique, Macron restera le recours l eplus solide ...pour une bonne majorité des FRançais... qui iront voter!

une initiative qui vous effraie car les gens qui participeront à cette plateforme vont se rendre compte que le RN va prendre en compte leur attente contre à ce qu'à fait macron pour le grand débat et autres

[vincent]

vous avez zappé que cette plaforme n'est pas pour ceux qui votent deja RN mais pour ceux qui s'interrogent à son sujet face à toutes les desinformations dont on les abreuve sur lui

c 'est grosso merdo la même désinformation que subissent les américains , on leur dit que Biden a gagné les élections , que ce sont les Trumpistes qui ont envahi le Capitole ....alors que ce sont les démocrates

[vincent]

une initiative qui vous effraie car les gens qui participeront à cette plateforme vont se rendre compte que le RN va prendre en compte leur attente contre à ce qu'à fait macron pour le grand débat et autres

ce genre de truc ,c'est comme les RIC .....du populisme chic et rien d' autre

le RN va prendre en compte leur attente contre à ce qu'à fait macron pour le grand débat et autres

[/quote][/quote]
..
le tout , mais j' irai peut être voir.......mettre des sources de financement en face deces mesures économiques bien sur , faire une liste prenant en compte les désirs des GJ , c 'est pas trop compliqué , mettre dérrière les moyens ( réalistes ) c 'est autre chose


p'tain , je sais bien que ça vole pas haut en prise de conscience du réel du monde économique en France , mais quand même ?

puisque , apparement seront pris en compte ces demandes , si on croit a vos afirmations

vont se rendre compte que le RN va prendre en compte leur attente

vous êtes une sacrée bande de comiques quand même

vous mettez vos demandes..... et elles seront prises en compte ( a moins que "prise en compte" signifie pour vous " enregistrées avec AR "

Chirac disait que " les enmerdes , ça vole toujours en escadrille "......il n ' y a pas que les enmerdes qui volent en escadrille .....la connerie démago aussi

[Corvo]

Plate forme serait dans son cas plus approprié.
Une autre idée : embaucher un coach de débat d'entre deux tours.

[Mickey]

[quote=vincent

Je te rappelle puisque tu sembles souffrir d'Alzheimer, que ton ami Macron durant sa campagne de 2017 a embauché des marcheurs qui ont sillonné les routes de France, afin de connaître les attentes des français.
Je doute fort que l'abolition de L'ISF figurait en bonne place.

[scorpion3917]

Si déja elle brille sur deux sujets …cherches des partis qui brillent sur UN sujet ?

Mais c'est bien là le problème : le RN ne brille pas du tout sur SES 2 sujets favoris.

Sur la sécurité quelles sont les propositions?

https://www.lepoint.fr/politique/le-rn- ... 390_20.php

Il dénonce des forces de police "en sous-effectif, sous-équipées, livrées à la violence de territoires hors de contrôle", qui n'ont plus "l'appui d'une justice aujourd'hui délabrée ou de leur institution placée sous la pression de décideurs politiques pleutres et défaillants".

Dans ses propositions, inspirées d'un Livre blanc sur la sécurité présenté en février, le RN entend "réviser les doctrines de maintien de l'ordre", "élaborer une doctrine nationale d'intervention anti-rodéo", et créer un Centre national de formation au maintien de l'ordre et aux techniques d'interpellation, sur le modèle de celui de la gendarmerie.

Le RN veut "généraliser le port et l'usage de caméras type go-pro" et engager une réforme de l'IGPN, l'Inspection générale de la police nationale. Il propose d'"anonymiser les policiers dans les procédures dont ils sont victimes" et de recourir à la procédure de comparution immédiate pour les atteintes aux forces de l'ordre.

Tout ça c'est du blabla. La seule proposition qui me paraît réellement intéressante c'est la réforme de l'IGPN. Mais bon, quand on souhaite "protéger la police" on est pas vraiment tenté de rendre l'IGPN plus indépendante
Tout le reste c'est du vent complet. La police est sous équipée? Ah? Et comment donc le RN va-t-il faire pour la ré-équiper? Mystère!
La justice délabrée pareil.

En plus de cela dire que la police n'a pas l'appui de la justice c'est quand même assez fort. Je ne suis pas un expert des relations police/justice mais bon, je pense qu'en général la police a plus de crédit qu'un jeune de banlieue.

Le RN c'est de l'escroquerie intellectuelle pure et dure : ils essaient de nous faire croire qu'ils ont des solutions miracle à tout sans nous préciser que tout a un coût :
-Durcir le droit pénal = augmenter le nombre de personnes incarcérées coûte cher, très cher même (plusieurs milliards d'euros par an).
-Augmenter le budget de la police et de la justice bien évidemment aussi. D'ailleurs Macron a augmenté de 8% le budget de la justice...


Et enfin cerise sur le gâteau : nous savons que tout cela ne marche pas!

Les Etats-Unis ont le droit pénal le plus sévère de tout l'occident. Un taux d'incarcération supérieur à celui de la Chine et de la Russie ; plus de 2 millions de détenus aux USA...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... %C3%A9rale
Le budget de la police est supérieur à celui de la France (qui n'est pourtant déjà pas ridicule du tout).

Et finalement? Ben finalement rien! Le taux de criminalité est sensiblement le même qu'en France.


Le RN c'est l'escroquerie par la séduction de la médiocrité. On essaie de vous faire croire que la France "est un pays laxiste" et que des mesures "fortes" résoudront des problèmes qui, en réalité, ne seront JAMAIS résolus.

Le RN bouffe à tous les râteliers essayant ici, puis ici, puis là de récupérer les voix de ceux qui sont en colère. Mais concrètement : le vide sidéral.

La seule chose qu'ils savent dire c'est : "Les terroristes et les délinquants sont méchants! Faut les punir sévèrement! Et puis les étrangers ils sont pas chez eux!". Un enfin de CM1 peu inspiré et peu talentueux ferait aussi bien au bout de 20 minutes de réflexion...

y a plus d idées, y a plus de débats, y a plus d opposition.
Nos politiques sont médiocres parce que nous sommes médiocres nous-mêmes et nous avons ce que nous méritons.....
Nous vivons dans un monde médiocre où certains distillent la peur, font ressurgir les haines et la violence.
D aucuns y adhèrent parce que leur sang est contaminé par toutes ces choses mauvaises.
Triste monde.

[vivarais]

c 'est grosso merdo la même désinformation que subissent les américains , on leur dit que Biden a gagné les élections , que ce sont les Trumpistes qui ont envahi le Capitole ....alors que ce sont les démocrates

lles américains ont passé 4 ans dans du dénigrement médiatique systématique de trump
et malgré cela il a eu 49 % des suffrages
avant la covid 19 , il avait ramené l'Amérique au plein emploi t à l'augmentation des salaires et la baisse des impots
sans la covid 19 , il aurait tres certainement réélu
biden lui est là à peine depuis une semaine et déjà ses premières mesures ont été d'augmenter les impots et d'affirmer que les USA se mêleront des affaires des autres un redevenant les gendarmes du monde
sur certains points MLP est comme trump
elle est denigrée en permanence par les médias
elle veut mettre faire à ce que la france ne prenne plus en compte toute la misère du monde mais uniquement celle des français
et en voulant que la france ne se melent plus des affaires des autres
et surtout comme pour les USA venir en aide à ceux qui nous haissent et nous reprochent encore 60 aprés la colonisations et en demandnat des compensations financières
on l'a vu avec macron qui se faisait en permanence interpellé sur le sujet lors de ses déplacements en Algérie ou dans les pays d'Afrique noire

[vivarais]

ce qui me fait marrer c'est que ceux qui critiquent cette plateforme n'ont cessé d'applaudir toutes celles de Marcon
grand debat suite aux gilets jaune
grenelle sur le climat
plateforme sur la santé
https://solidarites-sante.gouv.fr/actua ... e-de-sante
aujourd'hui sur la gestion de la covid 19
etc etc etc
le RN a décidé d'en faire autant et contrairement à macron attendons de voir s'il en tiendra compte et qu'il integrera dans son programme
il ne faut pas oublier que dans son programme de 2017 il était prévu ses consultations citoyennes
rappelez vous qu'elle avait dit que ce ne serait pas elle qui deciderait de la position de la france vis à vis de l' UE et de l'euro et qu'il y aurait des référendum sur le sujet car ce serait l'ensemble des français qui déciderait et non pas elle seule de manière jupiterienne
n'oubliez pas qu'elle est pour les consultations d'initiative citoyennes et qu'elle ne pense pas que les français sont incapables de décider eux meme de manière collective par référendum des problemes sociétaux
https://www.liberation.fr/france/2012/0 ... pen_805037
c'est ce qui se fait dans les municipalités RN (consultation de la population ) pour les grands projet
à hayange par exemple la population a été consultée pour la rénovation de la symbolique salle Molitor (patrimoine du passé minier de la ville ) ou son remplacement par quelque chose de moderne
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1454054615
et l'on voit que le RN respecte les consultationss citoyennes car la salle molitor a été le choix
https://www.republicain-lorrain.fr/sant ... au-molitor


on comprend mieux pourquoi certains soient effrayés par cette plateforme participative car comme ce qui se fait dans les municipalités RN ce ne sera pas du blabla mais que ce qui en ressort est pris en compte
celui qui est fiddle pour les petites choses le sera pour les grandes " confucius"

[Fonck1]

c 'est grosso merdo la même désinformation que subissent les américains , on leur dit que Biden a gagné les élections , que ce sont les Trumpistes qui ont envahi le Capitole ....alors que ce sont les démocrates

lles américains ont passé 4 ans dans du dénigrement médiatique systématique de trump
et malgré cela il a eu 49 % des suffrages
avant la covid 19 , il avait ramené l'Amérique au plein emploi t à l'augmentation des salaires et la baisse des impots
sans la covid 19 , il aurait tres certainement réélu
biden lui est là à peine depuis une semaine et déjà ses premières mesures ont été d'augmenter les impots et d'affirmer que les USA se mêleront des affaires des autres un redevenant les gendarmes du monde
sur certains points MLP est comme trump
elle est denigrée en permanence par les médias
elle veut mettre faire à ce que la france ne prenne plus en compte toute la misère du monde mais uniquement celle des français
et en voulant que la france ne se melent plus des affaires des autres
et surtout comme pour les USA venir en aide à ceux qui nous haissent et nous reprochent encore 60 aprés la colonisations et en demandnat des compensations financières
on l'a vu avec macron qui se faisait en permanence interpellé sur le sujet lors de ses déplacements en Algérie ou dans les pays d'Afrique noire

c'est dire le nombre de débiles qui sont encore en capacité de veauter.

[Fonck1]

une initiative qui vous effraie car les gens qui participeront à cette plateforme vont se rendre compte que le RN va prendre en compte leur attente contre à ce qu'à fait macron pour le grand débat et autres

la seule chose que Marine va faire, ne nous leurrons pas, c'est mettre la politique de destruction de papa en œuvre.