Un forum sur le net scandalise Wallstreet

[jabar]

C'est assez marrant comme histoire. Plusieurs sociétés souffrent du fait de la pandémie et même dans un contexte de crise économique, des institutions financières peuvent encore en tirer profit, par une technique qu'on appelle le short-sell qui est en gros un pari à la baisse.
Or cette technique est dangereuse pour la société visée car cela peut devenir une prophétie auto-réalisatrice. Disons qu'un fond de pension parie sur la baisse d'une société X en faisant du short-sell, les autres acteurs du marché vont se dire que cette société X est peut être en difficulté, alors il faut que nous aussi nous vendions !
Du coup cela fait chuter le cours de la société X.

Une de ces sociétés est GameStop, elle a été victime de short-sell de la part de fonds de pension. Mais, et là c'était complètement inattendu, une communauté de Reddit (en gros, un forum comme un autre) a fait le pari inverse. Vous faites du short-sell ? Eh bien nous on va acheter du GameStop.
Cela a eu pour effet de faire monter les prix de GME (GameStop) et cela va faire perdre beaucoup d'argent à ces fonds de pension car le short-sell va du coup rendre leur opération négative.

Cette histoire fait scandale dans le monde financier sur fond de grosse hypocrisie car ces petits investisseurs sur Reddit ne font rien de moins que ce que les grosses banques pratiquent tous les jours.

https://www.tradingsat.com/actualites/i ... 50981.html

Une horde d'investisseurs individuels a décidé de faire rendre gorge à des fonds pariant sur la baisse du cours d'un distributeur de jeux vidéo plutôt sur le retour, GameStop. S'organisant spontanément via la plate-forme communautaire Reddit, ils ont décidé de se porter à l'achat sur la valeur de façon concertée pour pousser le cours à la hausse jusqu'à faire craquer les vendeurs à découvert.

[UBUROI]

Comme quoi, bien organisés, le peuple des sardines peut triompher des requins. L'union fait la force, z'ont raison les syndicats

[jabar]

Il va peut être y avoir des faillites, tandis que sur Reddit, certains sont en train de devenir millionnaires. C'est dingue.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/ascen ... t-20210127

Cette envolée n'était que le début d'une folle épopée. Face à cette brusque hausse, les fonds qui avaient parié à la baisse sur GME se sont vus contraints de racheter le titre pour limiter leurs pertes, provoquant un «short squeeze» (ou «liquidation forcée»), qui a encore fait davantage grimper l'action. GameStop est ainsi monté de 18% lundi, puis de 93% mardi et a explosé de 135% mercredi.

Les membres de WallStreetBets exultaient face à ce tour de force, vu comme un doigt d'honneur aux grands fonds. Certains médias américains évoquaient même une rébellion contre le système. Pour Jaime Rogozinski, qui a créé le forum en 2012 mais s'en est depuis éloigné, les parieurs «ont réussi à faire ce que le mouvement Occupy Wall Street n'avait jamais réussi, mais d'une façon radicalement différente.» «Occupy Wall Street protestait contre le fait que les petites gens ne puissent pas participer au jeu boursier. Désormais, les petites gens ont trouvé un moyen de contourner le système de l'intérieur», observe-t-il.

[jabar]

Le 12 janvier, le cours était à 12 dollars. Aujourd'hui, il est à 347 $ (et ça continue de monter) ............. Vous auriez pu devenir millionnaires les gars.

https://finance.yahoo.com/quote/GME/?gu ... pCYjVgUmTY

[Brouette]

A la fois bravo aux boursicoteurs, mais ça prouve surtout qu'on a une bourse dont le fonctionnement est très déconnecté de la réalité de l'économie, au fond une belle taxe sur l'achat d'action (moins d'1%) casserait amplement la spéculation.

[jabar]

A la fois bravo aux boursicoteurs, mais ça prouve surtout qu'on a une bourse dont le fonctionnement est très déconnecté de la réalité de l'économie, au fond une belle taxe sur l'achat d'action (moins d'1%) casserait amplement la spéculation.

La presse les appelle à tort des boursicoteurs. Pas du tout, je lis ce forum et je connais le profil de ces personnes, tu as le mélange suivant:
- une bande de gus sur un forum de finance, aimant rigoler et plutôt sympathiques,
- ces mêmes gus ont pour la plupart d'excellentes bases en finance, une partie d'entre eux sont mêmes assez riches,
- Ils passent leur temps à commenter ou discuter de leurs investissements,
- un jour ils se décident, pour déconner, de tous investir dans GameStop pour contrer une opération de short-sell.

Et ça donne ce qui arrive aujourd'hui. Dans le fond, les plus gros gagneurs sont d'autres fonds privés comme BlackRock qui vendent ces produits, mais l'histoire est franchement marrante. Et plusieurs certains de ces forumeurs sont réellement en train de devenir millionnaires.

[latresne]

De l'argent facile à ,il suffisait d'être compétent ou renseigné.. ou les 2.
Bravo aux gagnants .

[jabar]

Un autre scandale, un vrai cette fois. Robinhood est une application majeure de trading. Elle est utilisée par des milions de gens.
Ils ont fait un truc qui normalement est hautement illégal, ils ont bloqué le trading sur les valeurs en cause comme GameStop.
Autrement dit, mais une interprétation toute personnelle, ils protègent les hedge funds au détriment des traders particuliers.
Cela se finira probablement au tribunal:

https://www.ledevoir.com/economie/59417 ... on-massive

Alors que Wall Street est en proie à une spéculation incroyable depuis plusieurs jours, Robinhood et d’autres plateformes de courtage en ligne ont annoncé qu’elles restreignaient l’échange de certaines actions, comme celle de Gamestop, dont le prix s’est envolé à des sommets. Les utilisateurs de Robinhood ne comptent pas en rester là. Au moins deux poursuites ont été intentées contre l’entreprise.

Par voie de communiqué, Robinhood a annoncé qu’en raison de « la volatilité récente » de plusieurs actions, elle limite « les transactions pour certains titres à la clôture des positions uniquement », dont celles d’AMC Entertainment (AMC), de BlackBerry (BB), de Bed Bath & Beyond (BBBY), d’Express Inc. (EXPR), de GameStop (GME), de Koss Corporation (KOSS), de Naked Brand Group (NAKD) et de Nokia (NOK).

[Peracetic]

Bonjour à vous

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

« Une communauté de plusieurs millions d’internautes mène une guerre contre la finance, en retournant contre lui les armes de l’ennemi.
C’est, sur les réseaux sociaux, l’emballement collectif de ce début d’année : la ruée sur les actions GameStop, une entreprise américaine qui connaît pourtant de sérieuses difficultés financières.
Derrière cette frénésie d’achat, il y a le forum Reddit et plus particulièrement les millions de boursicoteurs amateurs de sa section r/wallstreetbets, qui tentent de contrarier une opération financière pourtant classique menée par des fonds spéculatifs. Les fonds spéculatifs ont ainsi vendu « à découvert » des actions GameStop qu’ils n’avaient pas encore, en espérant, vu la mauvaise santé de l’entreprise, les acheter plus tard quand elles auraient baissé de prix.
Par jeu, par amour du mème ou du « troll », par sympathie pour l’enseigne GameStop (spécialisée dans la vente de jeux vidéo) et sans doute dans l’espoir aussi de réussir une jolie opération financière, les utilisateurs de r/wallstreetbets ont alors massivement commencé à acheter des actions de l’entreprise, investissant les yeux fermés des dizaines de milliers de dollars dans le simple but d’empêcher les fonds spéculatifs de les racheter un bon prix. L’action GameStop était déjà passée de 2 à 20 dollars en neuf mois : ces quinze derniers jours, elle est passée à… 492 dollars (environ 405 euros).
Pour limiter les dégâts, et craignant que les prix continuent de s’affoler, les fonds spéculatifs n’ont eu d’autre choix que de racheter les actions Gamestop plusieurs centaines de fois leur prix initial. Dans l’affaire, le fonds Melvin Capital a déjà perdu 3,75 milliards de dollars et a été contraint de demander de l’aide à d’autres investisseurs, tout en écartant les rumeurs qui les donnaient au bord de la faillite. »
Bref :
 1 Si Wall Street ressemble de plus en plus à un casino. Et plus que jamais., car des petits traders très organisés via les réseaux sociaux en échangent leurs directives à travers des plateformes comme Reddit mais aussi Twitter, Discord ou Facebook. peuvent faire trembler des’ requins’ institutionnalisés de Wall Street

2 Cette histoire montre à quel point des individus correctement informés sont capables de déplacer (ou dissoudre ?) des montagnes, de renvoyer les « analystes » à leurs études et de filer quelques claques méritées aux politiciens et aux grands médias.

Moralité pour ceux peu habitués à intégrer ces jeux complexes de la bourse : Un petit banc de poissons peut faire reculer un gros poisson !!
Salut

[Georges61]

Bonjour à vous

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

« Une communauté de plusieurs millions d’internautes mène une guerre contre la finance, en retournant contre lui les armes de l’ennemi.
C’est, sur les réseaux sociaux, l’emballement collectif de ce début d’année : la ruée sur les actions GameStop, une entreprise américaine qui connaît pourtant de sérieuses difficultés financières.
Derrière cette frénésie d’achat, il y a le forum Reddit et plus particulièrement les millions de boursicoteurs amateurs de sa section r/wallstreetbets, qui tentent de contrarier une opération financière pourtant classique menée par des fonds spéculatifs. Les fonds spéculatifs ont ainsi vendu « à découvert » des actions GameStop qu’ils n’avaient pas encore, en espérant, vu la mauvaise santé de l’entreprise, les acheter plus tard quand elles auraient baissé de prix.
Par jeu, par amour du mème ou du « troll », par sympathie pour l’enseigne GameStop (spécialisée dans la vente de jeux vidéo) et sans doute dans l’espoir aussi de réussir une jolie opération financière, les utilisateurs de r/wallstreetbets ont alors massivement commencé à acheter des actions de l’entreprise, investissant les yeux fermés des dizaines de milliers de dollars dans le simple but d’empêcher les fonds spéculatifs de les racheter un bon prix. L’action GameStop était déjà passée de 2 à 20 dollars en neuf mois : ces quinze derniers jours, elle est passée à… 492 dollars (environ 405 euros).
Pour limiter les dégâts, et craignant que les prix continuent de s’affoler, les fonds spéculatifs n’ont eu d’autre choix que de racheter les actions Gamestop plusieurs centaines de fois leur prix initial. Dans l’affaire, le fonds Melvin Capital a déjà perdu 3,75 milliards de dollars et a été contraint de demander de l’aide à d’autres investisseurs, tout en écartant les rumeurs qui les donnaient au bord de la faillite. »
Bref :
 1 Si Wall Street ressemble de plus en plus à un casino. Et plus que jamais., car des petits traders très organisés via les réseaux sociaux en échangent leurs directives à travers des plateformes comme Reddit mais aussi Twitter, Discord ou Facebook. peuvent faire trembler des’ requins’ institutionnalisés de Wall Street

2 Cette histoire montre à quel point des individus correctement informés sont capables de déplacer (ou dissoudre ?) des montagnes, de renvoyer les « analystes » à leurs études et de filer quelques claques méritées aux politiciens et aux grands médias.

Moralité pour ceux peu habitués à intégrer ces jeux complexes de la bourse : Un petit banc de poissons peut faire reculer un gros poisson !!
Salut

Je suis depuis toujours persuadé que la bourse est un jeu, aussi rentable que le poker, quand on sait réfléchir.

[oldeagle]

C'est assez marrant comme histoire. Plusieurs sociétés souffrent du fait de la pandémie et même dans un contexte de crise économique, des institutions financières peuvent encore en tirer profit, par une technique qu'on appelle le short-sell qui est en gros un pari à la baisse.
Or cette technique est dangereuse pour la société visée car cela peut devenir une prophétie auto-réalisatrice. Disons qu'un fond de pension parie sur la baisse d'une société X en faisant du short-sell, les autres acteurs du marché vont se dire que cette société X est peut être en difficulté, alors il faut que nous aussi nous vendions !
Du coup cela fait chuter le cours de la société X.

Une de ces sociétés est GameStop, elle a été victime de short-sell de la part de fonds de pension. Mais, et là c'était complètement inattendu, une communauté de Reddit (en gros, un forum comme un autre) a fait le pari inverse. Vous faites du short-sell ? Eh bien nous on va acheter du GameStop.
Cela a eu pour effet de faire monter les prix de GME (GameStop) et cela va faire perdre beaucoup d'argent à ces fonds de pension car le short-sell va du coup rendre leur opération négative.

Cette histoire fait scandale dans le monde financier sur fond de grosse hypocrisie car ces petits investisseurs sur Reddit ne font rien de moins que ce que les grosses banques pratiquent tous les jours.

https://www.tradingsat.com/actualites/i ... 50981.html

Une horde d'investisseurs individuels a décidé de faire rendre gorge à des fonds pariant sur la baisse du cours d'un distributeur de jeux vidéo plutôt sur le retour, GameStop. S'organisant spontanément via la plate-forme communautaire Reddit, ils ont décidé de se porter à l'achat sur la valeur de façon concertée pour pousser le cours à la hausse jusqu'à faire craquer les vendeurs à découvert.

J'ai entendu parler de ça, effectivement.
Cela peut être dangereux néanmoins.
J'ai peur que cela ne provoque une crise financière.
Déjà le cac40 qui était à 5600 points est à 5400...
C'est bien quand le phénomène ne dure que quelques jours et qu'il est ciblé sur une entreprise qui se gave malhonnêtement. Mais si tout le monde s'y mettait, là, ce serait l'effondrement des bourses. Dangereux.

[Mesoke]

La chaine Youtube de vulgarisation sur l'économie Heu?reka vient de sortir une vidéo sur ce sujet.

D'après sa conclusion ça n'est pas aussi manichéen que les gentils forumeurs ont mis à genoux les méchants fonds spéculatifs.

L'action des "indépendants" a eu comme effet de globalement faire monter le cours de l'action, mais de manière très chaotique, genre montagnes russes. Ce qui est une aubaine pour des boites de micro-trading ultra-rapide, du genre totalement informatisées, et qui passent leur temps à acheter des actions pour les revendre un centime plus cher une seconde plus tard.

Et du coup on a maintenant plein de particuliers qui ont des actions Game Stop achetées peut-être 50 $ et qui en valent aujourd'hui 300 $, donc qui ont fait un joli bénéfice virtuel. Sauf que ça c'est juste par rapport au cours boursier, qui a augmenté à cause de toutes ces manoeuvres. Dans la réalité Game Stop est toujours au bord du gouffre, son action ne vaut rien, et l'entreprise risque toujours de fermer. Donc les particuliers ont plein de sous virtuels en action qu'ils ne pourront jamais revendre en vrai à leur prix d'achat ...

[jabar]

La chaine Youtube de vulgarisation sur l'économie Heu?reka vient de sortir une vidéo sur ce sujet.

D'après sa conclusion ça n'est pas aussi manichéen que les gentils forumeurs ont mis à genoux les méchants fonds spéculatifs.

L'action des "indépendants" a eu comme effet de globalement faire monter le cours de l'action, mais de manière très chaotique, genre montagnes russes. Ce qui est une aubaine pour des boites de micro-trading ultra-rapide, du genre totalement informatisées, et qui passent leur temps à acheter des actions pour les revendre un centime plus cher une seconde plus tard.

Et du coup on a maintenant plein de particuliers qui ont des actions Game Stop achetées peut-être 50 $ et qui en valent aujourd'hui 300 $, donc qui ont fait un joli bénéfice virtuel. Sauf que ça c'est juste par rapport au cours boursier, qui a augmenté à cause de toutes ces manoeuvres. Dans la réalité Game Stop est toujours au bord du gouffre, son action ne vaut rien, et l'entreprise risque toujours de fermer. Donc les particuliers ont plein de sous virtuels en action qu'ils ne pourront jamais revendre en vrai à leur prix d'achat ...

Si bien sûr, ils peuvent le revendre très facilement. Le cours a beaucoup baissé et il est à 90$ mais cela est du au fait que les principales plateformes de trading bloquent le passage d'ordre de ces valeurs.
Les petits actionnaires ont le mot d'ordre suivant: "hold !". Parce qu'ils font le pari que le cours va repartir à la hausse.
Certains ont déjà revendu et sont millionnaires. Les autres font le pari, pas si insensé, que les hedge funds qui ont u short-sell sur GameStop sont absolument obligés de couvrir leur position, c'est à dire qu'ils sont obligés d'acheter du GameStop pour honorer leurs contrats. Peu importe que GameStop ne vaut rien, ils ont l'obligation contractuelle de fournir du GameStop à leurs contreparties (et ils endurent déjà de grosses pertes à cause de ça).
Les redditeurs à l'origine de la manoeuvre sont loin d'être ignares sur le sujet.

[Mesoke]

Oui, les redditeurs qui gèrent le truc sont sans doute des pros du domaine. Mais il semble que ça a pris une telle ampleur que des particuliers sans grosse compétence dans le domaine participent également à ce jeu. Et que eux, quand la situation aura un peu plus décanté, risquent de se retrouver avec des actions achetées trop chères par rapport aux prix auquel ils pourraient les revendre, ou des actions dont personne ne veut.

[jabar]

Oui, les redditeurs qui gèrent le truc sont sans doute des pros du domaine. Mais il semble que ça a pris une telle ampleur que des particuliers sans grosse compétence dans le domaine participent également à ce jeu. Et que eux, quand la situation aura un peu plus décanté, risquent de se retrouver avec des actions achetées trop chères par rapport aux prix auquel ils pourraient les revendre, ou des actions dont personne ne veut.

Ah oui, il y a eu un effet buzz. Ceux-là risquent d'en souffrir.