Espagne/Italie : effondrement démographique.

[Victor]

T'as rien compris.
D'u point de vue national, c'est hyper dramatique, parce que l'on devient de plus en plus un pays de vieux. Avec tous les problèmes que cela amène, et pas seulement le financement des pensions. Il y a tous les problèmes liés à la dépendance, et aujourd'hui on voit le problème lié aux épidémies.

Et d'un point de vue mondial, c'est microscopique parce que la croissance de la population mondiale provient des pays à forte natalité pas des vieux pays européens.

Si la natalité baisse on aura en effet un énorme déséquilibre pendant une période, m'enfin bon quel intérêt d'avoir une démographie stable, dans un pays avec un chômage de masse, une EN qui tombe en miette, un manque de logement etc.


Franchement plus ça avance plus je suis d'accord avec toi: faut taper sur les vieux.

Une bonne natalité est justement l'un des meilleurs moyens de lutter contre le chômage.

Un bon moyen de se rendre compte des conséquences du drame que représente cette natalité dramatique, il suffit de regarder des villages ou même des villes où l'on ferme des écoles et où les personnes âgées représentent quasiment toute la population.

Cela nous donne un avant-goût de ce qui nous attend. C'est pour cette raison que seule une forte immigration peut nous sauver d'une mort certaine et programmée.

[Stounk]

D'un point de vue national, économique et court-termiste, c'est très mauvais. D'un point de vue mondial, écologique et sur le long terme, c'est une très bonne nouvelle.

Non, pas du tout. Parce qu'en terme de population mondiale, cela n'a pas d'impact.

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

[vivarais]

Non, pas du tout. Parce qu'en terme de population mondiale, cela n'a pas d'impact.

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

généralement c'est dans les pays pauvres que l'on pollue le plus
dans les pays riches il y a les normes environnementale qui ont fait que la haute finance cupide a délocalisé dans les pays pauvres sans environmentales pour tirer plus de profit
dans les pays riches on se contente de consommer ce qui a été produit ailleurs dans les pays pauvres en polluant
un appareil électronique est produit en inde , est utilisé en occident et repart se faire recycler en inde
les tomates produites au maroc ne polluent pas les sols en france en pesticides
il faut arreter de répéter en boucle les memes conneries simplement entendues mais sans fondement

[Victor]

Non, pas du tout. Parce qu'en terme de population mondiale, cela n'a pas d'impact.

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

C'est n'importe quoi.
Il n'y a aucune explosion démographique en occident !
On en est très très loin ! Il faut 2,1 enfants par femme pour simplement renouveler les générations. Et comme on est maintenant bien en dessous de ces 2,1 on ne renouvelle même plus les générations.

Ce n'est pas du tout en réduisant notre natalité famélique que l'on réduira l'explosion démocratique dans d'autres régions du monde et donc au niveau mondial.
C'est un raisonnement ultra faux. Ne serait-ce que d'un point de vue purement mathématique.

[Victor]

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

généralement c'est dans les pays pauvres que l'on pollue le plus
dans les pays riches il y a les normes environnementale qui ont fait que la haute finance cupide a délocalisé dans les pays pauvres sans environmentales pour tirer plus de profit
dans les pays riches on se contente de consommer ce qui a été produit ailleurs dans les pays pauvres en polluant
un appareil électronique est produit en inde , est utilisé en occident et repart se faire recycler en inde
les tomates produites au maroc ne polluent pas les sols en france en pesticides
il faut arreter de répéter en boucle les memes conneries simplement entendues mais sans fondement

C'est plus une question de mode de vie énergivore et hyper consommateur de ressources naturelles. L'américain moyen consomme bien plus d'énergie et d'eau qu'un africain.

[Brouette]

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

généralement c'est dans les pays pauvres que l'on pollue le plus
dans les pays riches il y a les normes environnementale qui ont fait que la haute finance cupide a délocalisé dans les pays pauvres sans environmentales pour tirer plus de profit
dans les pays riches on se contente de consommer ce qui a été produit ailleurs dans les pays pauvres en polluant
un appareil électronique est produit en inde , est utilisé en occident et repart se faire recycler en inde
les tomates produites au maroc ne polluent pas les sols en france en pesticides
il faut arreter de répéter en boucle les memes conneries simplement entendues mais sans fondement

Sauf qu'on a très peu délocaliser en Afrique (qui reste du coup un continent peu pollueur ).


Pour les autres on peut toujours se demander qui polluent vraiment, est-ce le consommateur ou le constructeur?

[danielle49]

Effondrement démographique ? Ou sont passés les dames du temps jadis ?

[Mickey]

Effondrement démographique ? Ou sont passés les dames du temps jadis ?

C'est ce que je me demande, depuis les confinements plus aucune dame.
Seraient elles devenues frigides, se refusant au mâle soupçonné d'être Covidé, une enquéquéte s'impose.

[latresne]

Je crois que j'ai son 06 .Ouille ,ouille ,ouille ,c 'est pas gratuit .

C'est combien pour avoir son 06 ?

Dans tes espoirs mais pas dans tes moyens ..d'autant + que Madame est exigeante pour tt .

[latresne]

Je vois tous les jours autour de moi des femmes étrangères ,armèniennes ,turques ,arabes ,africaines etc enceintes elles ne sont pas "aisées" du tt ,je le garantis.Et elles sont entourées de leurs rejetons.

Si tu regardes le même lien que j'ai mis, les femmes immigrées sont a 2.7 gosses.


De toute façon en France si ya bien une population qui s'enrichit en faisant des enfants c'est bien ceux qui vivent des allocs, alors qu'à coté ceux qui sont autour du smic se limite, ya plein de petit couple qui décide de faire un enfant et basta.

Autant pour moi ,je ne regarde pas les liens .Pas d'excuse.

[Stounk]

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

généralement c'est dans les pays pauvres que l'on pollue le plus
dans les pays riches il y a les normes environnementale qui ont fait que la haute finance cupide a délocalisé dans les pays pauvres sans environmentales pour tirer plus de profit
dans les pays riches on se contente de consommer ce qui a été produit ailleurs dans les pays pauvres en polluant
un appareil électronique est produit en inde , est utilisé en occident et repart se faire recycler en inde
les tomates produites au maroc ne polluent pas les sols en france en pesticides
il faut arreter de répéter en boucle les memes conneries simplement entendues mais sans fondement

C'est totalement faux, c'est le mode de vie à l'occidentale qui pollue de plus, et de loin, renseigne-toi.

[Stounk]

Evidemment que si. Si on se remettait à faire plus d'enfants en Occident, cela viendrait s'ajouter à l'explosion démographique mondiale. D'autant plus que la vie à l'occidentale pollue énormément. Donc la question qui est d'encourager la natalité se pose et la réponse n'est pas simple.

Pour rappel: nous étions moins de deux milliards il y a un siècle, nous avons dépassé les 7 milliards en 2011, nous sommes 7,79 milliards aujourd'hui. Chaque année, il y a 90 millions d'être humains supplémentaires, près de 246 000 par jour.

C'est n'importe quoi.
Il n'y a aucune explosion démographique en occident !
On en est très très loin ! Il faut 2,1 enfants par femme pour simplement renouveler les générations. Et comme on est maintenant bien en dessous de ces 2,1 on ne renouvelle même plus les générations.

Ce n'est pas du tout en réduisant notre natalité famélique que l'on réduira l'explosion démocratique dans d'autres régions du monde et donc au niveau mondial.
C'est un raisonnement ultra faux. Ne serait-ce que d'un point de vue purement mathématique.

Je n'ai pas parlé d'explosion démographique en Occident, mais dans le monde, chiffres à l'appui. Je n'ai pas dit non plus dit qu'il faudrait que nous réduisions notre natalité, mais plutôt de réfléchir au bien fondé de l'encourager à augmenter.

J'ai vu passer un article ce soir sur le fait qu'en 2100, on pourrait avoir +3,9° en France (sachant qu'il existe des hypothèses plus pessimistes). Cela ne parait rien, sauf si on se souvient que la différence de températures qui a existé entre notre période glaciaire et maintenant, c'est seulement 5°. Je te laisse imaginer la catastrophe qui risque de se produire.

Et il faudrait faire plus d'enfants pour quoi, payer les retraites? Mais dans quelques décennies à ce rythme là, ce sera le cadet de nos soucis!

[vivarais]

C'est n'importe quoi.
Il n'y a aucune explosion démographique en occident !
On en est très très loin ! Il faut 2,1 enfants par femme pour simplement renouveler les générations. Et comme on est maintenant bien en dessous de ces 2,1 on ne renouvelle même plus les générations.

Ce n'est pas du tout en réduisant notre natalité famélique que l'on réduira l'explosion démocratique dans d'autres régions du monde et donc au niveau mondial.
C'est un raisonnement ultra faux. Ne serait-ce que d'un point de vue purement mathématique.

Je n'ai pas parlé d'explosion démographique en Occident, mais dans le monde, chiffres à l'appui. Je n'ai pas dit non plus dit qu'il faudrait que nous réduisions notre natalité, mais plutôt de réfléchir au bien fondé de l'encourager à augmenter.

J'ai vu passer un article ce soir sur le fait qu'en 2100, on pourrait avoir +3,9° en France (sachant qu'il existe des hypothèses plus pessimistes). Cela ne parait rien, sauf si on se souvient que la différence de températures qui a existé entre notre période glaciaire et maintenant, c'est seulement 5°. Je te laisse imaginer la catastrophe qui risque de se produire.

Et il faudrait faire plus d'enfants pour quoi, payer les retraites? Mais dans quelques décennies à ce rythme là, ce sera le cadet de nos soucis!

bientot avec la covid 19 l'explosion démographique ne sera plus un problème comme le montre le variant de Manáos au brésil
où l'immunité collective qui avait été obtenue avec 56 % de la population ayant eu la covid 19
le nouveau variant Manáos démontre que les gens qui avaient été contaminés le sont à nouveau avec risque létal
et surement qu'il y aura d'autres variants qui feront que la vaccination ne servira à rien

[sofasurfer]

Le principal problème de la démographie dans le sud de l'Europe, c'est le coût de la vie. Comment peut on envisager de fonder une grande famille quand on a accès au logement a partir de 30 ans, avoir un CDI et gagner assez? Et même quand on accède au logement, on se retrouve dans un logement trop petit, sans avoir la possibilité de prendre plus grand pour installer le futur enfant.

Avec un revenu régulier et assez élevé qui permettre de se loger décemment selon la taille du foyer, la démographie augmentera d'elle même.

Sauf que la pression immobilière est crée et organisée par les mêmes structures qui adorent ouvrir les frontières pour faire rentrer massivement des immigrés qu'ils peuvent sous payer, exploiter et qui n'ont pas la culture de la contestation...

[sofasurfer]

Si la natalité baisse on aura en effet un énorme déséquilibre pendant une période, m'enfin bon quel intérêt d'avoir une démographie stable, dans un pays avec un chômage de masse, une EN qui tombe en miette, un manque de logement etc.


Franchement plus ça avance plus je suis d'accord avec toi: faut taper sur les vieux.

Une bonne natalité est justement l'un des meilleurs moyens de lutter contre le chômage.

Un bon moyen de se rendre compte des conséquences du drame que représente cette natalité dramatique, il suffit de regarder des villages ou même des villes où l'on ferme des écoles et où les personnes âgées représentent quasiment toute la population.

Cela nous donne un avant-goût de ce qui nous attend. C'est pour cette raison que seule une forte immigration peut nous sauver d'une mort certaine et programmée.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur le lien niveau d'étude/ envie de faire des enfants. Si une femme sait qu'elle aura un logement suffisant pour accueillir ses enfants et que le couple aura des revenus suffisants, alors elle fera des enfants même pendant ses études si elles sont longues!

C'est bien la précarité immobilière et professionnelle qui provoque cette baisse de la démographie...