Recul des libertés démocratiques dans le monde , la France n’y échappe pas

[danielle49]

Question ; cet "état d'urgence" est t il en rapport avec la pénurie de papier toilette ?

[papibilou]

Rien de ridicule. Ce serait simplement les conséquences d'aucune action: ni gestes barrières ni confinement ni couvre-feu. Des modélisations ont été faites et abotissaient à un chiffre encore plus élevé.

Jte le redis même le pays qui a le pire bilan a un taux de mortalité trois fois inférieure au taux qu'on aurait avec 200 000 mort, globalement en France on est a 1100mort par millions, le record actuel étant a 1350., donc bon les chiffres 200 000; 400 000 ou plus encore c'est fait pour faire peur aux lâches, ça ne tiens sur rien de factuel.

https://www.parismatch.com/Actu/Sante/S ... ce-1688799

[Brouette]

Jte le redis même le pays qui a le pire bilan a un taux de mortalité trois fois inférieure au taux qu'on aurait avec 200 000 mort, globalement en France on est a 1100mort par millions, le record actuel étant a 1350., donc bon les chiffres 200 000; 400 000 ou plus encore c'est fait pour faire peur aux lâches, ça ne tiens sur rien de factuel.

https://www.parismatch.com/Actu/Sante/S ... ce-1688799

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

[sous chien]

La Suède a un taux de mortalité identique en ayant pas fait la moitié de ce qui a été fait dans notre pays en matière de recul des libertés, source Saint-Yorre

Encore ? Vous êtes incorrigible !

Oui, on peut me raconter pendant 8 heures d'affilé que le ciel est vert fluo, il sera toujours bleu sauf quand il y a des nuages, cf. le ciel est bleu source fenêtre

[mic43121]

Selon une étude du groupe britannique The Economist publiée mercredi, les libertés démocratiques et individuelles ont reculé dans près de 70 % des pays du monde en 2020, à cause des restrictions provoquées par la lutte contre la pandémie de coronavirus.

vous en avez beaucoup des comme ça?

Je suis d'accord avec toi...si les restrictions dues au covid emmerdent certaines personnes ..
Ça ne déclasse pas la position de cela France ..On restera le pays des droits de l'homme et des libertés .

[latresne]

Je trouve que la note est un peu gentillette ...



A cette liste, on peut ajouter :

- atteinte à la liberté d'expression camouflée sous une stigmatisation arbitraire (complotiste, populiste, xénophobe ...)

- atteinte à la liberté de prescription des médecins,

- traitements expérimentaux sur la population

- et ... attendons un peu pour la vaccination obligatoire (directement ou indirectement) et l'atteinte au droit à l'intégrité physique de chaque individu


Certains diront que le contexte le nécessite et que c'est provisoire ... il suffirait pourtant que les virus à venir soient mis sous les projecteurs pour faire figure de nouveaux dangers et rendre acceptable ces pertes de libertés ... qui aurait cru que ce serait si simple de passer d'une démocratie relative à une quasi dictature ?

Heureusement que quelques pays nous démontrent au quotidien que ça relève bien plus de choix politiques que de fatalité

Là tu es pénible .Qui peut croire sérieusement que la France est en recul sur les libertés individuelles ? Si ce n'est qqs restrictions nécessaires à cause de cette pandémie .
Ex ,en quoi ça dérange d'avoir une autorisation de circuler en cas de confinement si c'est pour le bien et la santé de tous.Croire que les gvts de la plupart des pays se gargarisent en nous imposant des règles contraignantes inopportunes n'est pas sérieux.

[toutvenant]

Il n'y a rien de pire que le défaitisme....Qui se base dans le fond sur l'égoïsme et donc ce qui touche d'abord sa petite personne...Mais c'est quoi cette chialade géante?

....Tout le monde se mange les mêmes interdictions..Il n'est pas difficile de comprendre à quoi elles sont dues...Si par contre après la maitrise de la pandémie tout "ne revient pas à la normal" alors là oui il y aura maldonne...Pour l'instant nous sommes régis par la crise sanitaire.

....Vous croyez que c'est facile pour les autres?....Que toutes ces restrictions ne les embêtent pas?...Etc etc....

Regardez bien..Il y en aura toujours qui souffriront plus que vous..Et si tout le monde se met à brailler en se victimisant alors cela ne pourra pas aller mieux...

....Il faut "rire" de cette situation...Se "moquer" de ce virus en composant avec tout ce qui peut lui nuire...Et attendre....Oui je sais...C'est long..Mais rappelez-vous.....Au début on parlait d'un vaccin disponible mais pas avant deux ans minimum...Voir que nous devions peut-être apprendre à vivre en compagnie du virus.....

......1 an plus tard ce n'est pas un mais des vaccins qui sont disponibles..Même si l'approvisionnement pour l'instant pose problème..Mais tout de même..Quelle victoire......

Ok pour se moquer d’un micro-organisme qui voudrait nous empêcher d’exister ailleurs que dans une angoisse perpétuelle . Encore faut-il ne pas le prendre trop au sérieux...

Seuls les manipulateurs et les peureux, les maîtres et leurs laquais, tantôt flatteurs exclusifs pour eux-même et tantôt réprobateurs systématiques à l’endroit des autres, s'ingénient à régner sur une société qu’ils veulent soumise à une science prétendue infuse dont ils auraient l'exclusivité mais qu’ils ont réussi à transformer en connerie innée.
Le virus a muté ? Eux aussi.

Des médiocres avec leurs grands airs de prétentieux ?.....Comme en France, nous vivons sur le mode du ressenti ou du sentiment,
ceux-là s’opiniatrent à faire partager celui de leur propre valeur, surestimée dans l’outrance comme les vaniteux savent le faire.

Et pourtant l’actualité les humilie chaque jour davantage.

Le fiasco à ce niveau de caricature, serait presque la forme aboutie d'un talent certain pour la nullité !

Alors...En rire ou en pleurer ?

[latresne]

https://www.parismatch.com/Actu/Sante/S ... ce-1688799

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

Tu es un grand malade,peut être mm irrécupérable .Sais pas si il faut rire ou pleurer de tes salades.
Préfère rire .

[sous chien]

[papibilou]

https://www.parismatch.com/Actu/Sante/S ... ce-1688799

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

1 Plus il y a contamination plus il y a de cas graves et plus il y a de morts. Jusque là je pense que vous pouvez être d'accord.
2 La courbe des contaminations baisse rapidement quand on a eu confiné. Je suppose que je n'ai pas besoin de joindre les courbes , elles sont disponibles facilement sur le net. Mais si vous les souhaitez je vous mettrai un lien.
La conclusion ne vous apparaît pas clairement ? En confinant on a fait baisser le nombre de contaminations donc de cas graves donc de morts. N'allez pas chercher ailleurs pour démontrer que dans certains pays, sans confiner , on a été meilleur que nous.
Par exemple la Suède n'a pas confiné, mais ne peut pas pour des raisons nombreuses être comparée à la France. En revanche on peut la comparer à ses voisins qui, eux, ont confiné. Regardez les chiffres de la Norvège, de la Finlande et vous constaterez qu'ils ont été largement meilleurs que la Suède.

[Brouette]

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

Tu es un grand malade,peut être mm irrécupérable .Sais pas si il faut rire ou pleurer de tes salades.
Préfère rire .

Non mais vous vous rendez compte que vous sortez des chiffres qui n'ont été atteints nul part et de très loin, et c'est moi le malade?

[sous chien]

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

1 Plus il y a contamination plus il y a de cas graves et plus il y a de morts. Jusque là je pense que vous pouvez être d'accord.
2 La courbe des contaminations baisse rapidement quand on a eu confiné. Je suppose que je n'ai pas besoin de joindre les courbes , elles sont disponibles facilement sur le net. Mais si vous les souhaitez je vous mettrai un lien.
La conclusion ne vous apparaît pas clairement ? En confinant on a fait baisser le nombre de contaminations donc de cas graves donc de morts. N'allez pas chercher ailleurs pour démontrer que dans certains pays, sans confiner , on a été meilleur que nous.
Par exemple la Suède n'a pas confiné, mais ne peut pas pour des raisons nombreuses être comparée à la France. En revanche on peut la comparer à ses voisins qui, eux, ont confiné. Regardez les chiffres de la Norvège, de la Finlande et vous constaterez qu'ils ont été largement meilleurs que la Suède.

La Suède est en Europe et pas en Amérique du Sud, et c'est pas une île non plus, la différence c'est qu'il fait pas chaud ?

[Brouette]

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

1 Plus il y a contamination plus il y a de cas graves et plus il y a de morts. Jusque là je pense que vous pouvez être d'accord.
2 La courbe des contaminations baisse rapidement quand on a eu confiné. Je suppose que je n'ai pas besoin de joindre les courbes , elles sont disponibles facilement sur le net. Mais si vous les souhaitez je vous mettrai un lien.
La conclusion ne vous apparaît pas clairement ? En confinant on a fait baisser le nombre de contaminations donc de cas graves donc de morts. N'allez pas chercher ailleurs pour démontrer que dans certains pays, sans confiner , on a été meilleur que nous.
Par exemple la Suède n'a pas confiné, mais ne peut pas pour des raisons nombreuses être comparée à la France. En revanche on peut la comparer à ses voisins qui, eux, ont confiné. Regardez les chiffres de la Norvège, de la Finlande et vous constaterez qu'ils ont été largement meilleurs que la Suède.

Le fait que le taux varient partout en occident (sauf en Australie et quelques cas) autour de 1000 morts par million d'habitant, me donne juste envie de dire qu'avec confinement couvre feu etc on a juste étalé la 1er vague.

[Victor]

1 Plus il y a contamination plus il y a de cas graves et plus il y a de morts. Jusque là je pense que vous pouvez être d'accord.
2 La courbe des contaminations baisse rapidement quand on a eu confiné. Je suppose que je n'ai pas besoin de joindre les courbes , elles sont disponibles facilement sur le net. Mais si vous les souhaitez je vous mettrai un lien.
La conclusion ne vous apparaît pas clairement ? En confinant on a fait baisser le nombre de contaminations donc de cas graves donc de morts. N'allez pas chercher ailleurs pour démontrer que dans certains pays, sans confiner , on a été meilleur que nous.
Par exemple la Suède n'a pas confiné, mais ne peut pas pour des raisons nombreuses être comparée à la France. En revanche on peut la comparer à ses voisins qui, eux, ont confiné. Regardez les chiffres de la Norvège, de la Finlande et vous constaterez qu'ils ont été largement meilleurs que la Suède.

Le fait que le taux varient partout en occident (sauf en Australie et quelques cas) autour de 1000 morts par million d'habitant, me donne juste envie de dire qu'avec confinement couvre feu etc on a juste étalé la 1er vague.

Papiblou prend le temps de t'expliquer et de réexpliquer. Calmement, avec moult détails. Mais à quoi bon ?
Il faut comparer les pays comparables.
Il faut comparer la Suède, pays nordique avec ses voisins, autres pays nordiques qui ont des caractéristiques voisines en termes géographiques et démographiques.

La France, pays carrefour entre l'Europe du nord et l'Europe du sud n'est pas vraiment comparable (en terme de sensibilité à la diffusion d'un virus) aux pays nordiques.

[AAAgora]

donc sans rien faire on aurait eu un taux de mortalité à 10000 mort par millions d'habitant soit dix fois plus le pays avec le plus mauvais bilan.


C'est de la propagande pour faire peur aux gens.

C'est la méthode classique de soumission des peuples c'était pareil pour le Brexit, si vous sortez vous aurez l’apocalypse!

1 Plus il y a contamination plus il y a de cas graves et plus il y a de morts. Jusque là je pense que vous pouvez être d'accord.
2 La courbe des contaminations baisse rapidement quand on a eu confiné. Je suppose que je n'ai pas besoin de joindre les courbes , elles sont disponibles facilement sur le net. Mais si vous les souhaitez je vous mettrai un lien.
La conclusion ne vous apparaît pas clairement ? En confinant on a fait baisser le nombre de contaminations donc de cas graves donc de morts. N'allez pas chercher ailleurs pour démontrer que dans certains pays, sans confiner , on a été meilleur que nous.
Par exemple la Suède n'a pas confiné, mais ne peut pas pour des raisons nombreuses être comparée à la France. En revanche on peut la comparer à ses voisins qui, eux, ont confiné. Regardez les chiffres de la Norvège, de la Finlande et vous constaterez qu'ils ont été largement meilleurs que la Suède.

.
Le confinement de toute la population comme barrage à la contamination.
Bien sur, mais certains pays, comme la Corée du sud (51 millions d'habitants), ont choisi une autre option : tests de masse et confinement stricte des positifs.
Les résultats ont été meilleurs et les non positifs n'ont pas eu à souffrir des restrictions. (80.000 positifs et 1.450 décès)

La Chine a utilisé une autre voie : confinement générale de la région de Wuhan ( 50 millions d'habitants) et pas de confinement générale du reste du pays.