Le covid a tué 0.1% de la population

[Brouette]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .


A court terme toutes les mesures covid ont elles réellement sauvé des vies, ou au mieux simplement étalé la 1er vague??


Et même si on considère qu'on a sauvé des vies, combien? qui ? Est-ce que ça valait le coup/coût ? Au fond on a sacrifié tous les français pour essayer de sauver une poignée d'octogénaire.


Le pire la dedans étant que la solidarité ne va que dans un sens, tout ceux qui se sont sacrifier pour soit disant sauver des vieux vont payer leur sacrifice encore plus cher cette décennie dans un pays décadent qui tombe en miette, et faudra pas compter sur la moindre solidarité de la part de qui que ce soit pour aider tous ceux qui tombent dans la misère, aucune solidarité envers les jeunes qui vont avoir un peu de mal à entrer dans le monde du travail; on va tous payer encore plus d'impôts, le coût de la vie va augmenter, les salaires vont au mieux continuer de stagner, l'épargne se dissiper; mais c'est pas grave car on aura sauvé des octogénaires.


A noté que les milliardaires se portent très bien et que eux bien sûr ne paieront pas plus d'impôts, compétitivité oblige.


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1dQ6YN

[Georges61]

La covid n'a pas dit son dernier mot. Il me semble que dans ce chiffre il n'est pas tenu compte des morts à domicile, mais on ne va pas chipoter pour 10 000 morts de plus, ce serait mesquin.

[Mickey]

Des octogénaires qui votent Macron, la campagne présidentielle a bel et bien commencé.

[vincent]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .


A court terme toutes les mesures covid ont elles réellement sauvé des vies, ou au mieux simplement étalé la 1er vague??


Et même si on considère qu'on a sauvé des vies, combien? qui ? Est-ce que ça valait le coup/coût ? Au fond on a sacrifié tous les français pour essayer de sauver une poignée d'octogénaire.


Le pire la dedans étant que la solidarité ne va que dans un sens, tout ceux qui se sont sacrifier pour soit disant sauver des vieux vont payer leur sacrifice encore plus cher cette décennie dans un pays décadent qui tombe en miette, et faudra pas compter sur la moindre solidarité de la part de qui que ce soit pour aider tous ceux qui tombent dans la misère, aucune solidarité envers les jeunes qui vont avoir un peu de mal à entrer dans le monde du travail; on va tous payer encore plus d'impôts, le coût de la vie va augmenter, les salaires vont au mieux continuer de stagner, l'épargne se dissiper; mais c'est pas grave car on aura sauvé des octogénaires.


A noté que les milliardaires se portent très bien et que eux bien sûr ne paieront pas plus d'impôts, compétitivité oblige.


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États-Unis/Population
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21 févr. 2021
Décès: 1 247
Moy. 7 jours: 1 928
DécèsMoyenne sur 7 jours
Le nombre de décès par jour correspond aux décès recensés au cours des dernières 24h·Dernière mise à jour : Il y a 9 heures·Source :The New York Times·À propos de ces données

28 147 867
+ 55 195
Décès
498 654
+ 1 247

soit 1,47 pour 1000 habitants , ce qui fait que la mortalité covid aux USA est 47 % supérieure a la notre

1 pour 1,47

je viens de lire votre post;......grosse erreur de calcul , trouvant l' écart France USA trop important , je suis allé voir ,c'est pas du 0,1 %.......mais 0,125 ce qui fait que grosso merdo nous avons 10 % de décés en moins

[sofasurfer]

Moyenne d'age de décès CoviD : 84 ans, plus que espérance de vie moyenne. On est a moins de 1% de mortalité. Sachant qu'il n'y a pas de vaccination massive, ca reste des stats de virus peu dangereux. Comparativement, le poxvirus provoquant la variole c'est 20 30% de mortalité!

le probleme c'est qu'il est assez contagieux et comme on a des services de réa en flux tendu, on est rapidement submergé vu qu'il n'y a pas de vaccin et donc les patients arrivent en masse. IL faut bien comprendre que le principal probleme c'est celui ci et non la mortalité.

Le nerf de la guerre c'est la vaccination de masse qui permet de fluidifier les entrées en réanimation. Après il faut savoir que la moitié des lits de rea ont été supprimés ces dernières années, si on avait plus de lits on pourrait avoir une marge de manœuvre plus élevée...

[Mickey]

Moyenne d'age de décès CoviD : 84 ans, plus que espérance de vie moyenne. On est a moins de 1% de mortalité. Sachant qu'il n'y a pas de vaccination massive, ca reste des stats de virus peu dangereux. Comparativement, le poxvirus provoquant la variole c'est 20 30% de mortalité!

le probleme c'est qu'il est assez contagieux et comme on a des services de réa en flux tendu, on est rapidement submergé vu qu'il n'y a pas de vaccin et donc les patients arrivent en masse. IL faut bien comprendre que le principal probleme c'est celui ci et non la mortalité.

Le nerf de la guerre c'est la vaccination de masse qui permet de fluidifier les entrées en réanimation. Après il faut savoir que la moitié des lits de rea ont été supprimés ces dernières années, si on avait plus de lits on pourrait avoir une marge de manœuvre plus élevée...

Ben alors que l'on trouve de la place, en 14-18 on a bien trouvé le moyen de soigner les blessés autrement plus grave qu'un rhume.

[jabar]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .

La France a une densité de 105 hab/m2, la suède en a 25 avec une population plus éparpillée. Cette comparaison est idiote. La Suède ne peut être que comparée à ses pays voisins ou elle a le bilan le pire niveau covid-19.
Quant au Brésil, leur nombre de cas a été sévèrement sous-estimé. Bolsonaro a pendant longtemps qualifié cette maladie de blague. Les chiffres qu'ils ont reporté ne sont pas comparables du tout puisqu'au début ils ne testaient que rarement les malades les plus graves. Les populations indigènes et pauvres n'étaient pas testées. A ce jour, la France a effectué 7 fois plus de tests sur sa population que le Brésil. Le gros des décès dus au covid au Brésil est très loin d'être connu.


Quant à dire que le covid a tué principalement des personnes âgées et fragiles, non seulement d'être faux, est inhumain. Je ne sais pas comment on peut dire, sans mourir de honte, que le décès de nos proches n'est pas important quand ils sont plus âgés. Cette vision productiviste de l'humain, cette vision sans cœur, sans amour, est une vision dégoûtante.

[papibilou]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .


A court terme toutes les mesures covid ont elles réellement sauvé des vies, ou au mieux simplement étalé la 1er vague??


Et même si on considère qu'on a sauvé des vies, combien? qui ? Est-ce que ça valait le coup/coût ? Au fond on a sacrifié tous les français pour essayer de sauver une poignée d'octogénaire.


Le pire la dedans étant que la solidarité ne va que dans un sens, tout ceux qui se sont sacrifier pour soit disant sauver des vieux vont payer leur sacrifice encore plus cher cette décennie dans un pays décadent qui tombe en miette, et faudra pas compter sur la moindre solidarité de la part de qui que ce soit pour aider tous ceux qui tombent dans la misère, aucune solidarité envers les jeunes qui vont avoir un peu de mal à entrer dans le monde du travail; on va tous payer encore plus d'impôts, le coût de la vie va augmenter, les salaires vont au mieux continuer de stagner, l'épargne se dissiper; mais c'est pas grave car on aura sauvé des octogénaires.


A noté que les milliardaires se portent très bien et que eux bien sûr ne paieront pas plus d'impôts, compétitivité oblige.


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1dQ6YN

Salauds de vieux. Heureusement qu'ils vont mourir vite, avec ou sans covid, et que les générations suivantes hériteront de ce qu'ils auront économisé.
Pauvres jeunes qui, eux, n'ont plus que 7 ou 9 décennies à vivre et auxquels on aura enlevé une année complète de plaisirs de sorties et de rencontres avec les copains.

[lotus95]

Moyenne d'age de décès CoviD : 84 ans, plus que espérance de vie moyenne. On est a moins de 1% de mortalité. Sachant qu'il n'y a pas de vaccination massive, ca reste des stats de virus peu dangereux. Comparativement, le poxvirus provoquant la variole c'est 20 30% de mortalité!

le probleme c'est qu'il est assez contagieux et comme on a des services de réa en flux tendu, on est rapidement submergé vu qu'il n'y a pas de vaccin et donc les patients arrivent en masse. IL faut bien comprendre que le principal probleme c'est celui ci et non la mortalité.

Le nerf de la guerre c'est la vaccination de masse qui permet de fluidifier les entrées en réanimation. Après il faut savoir que la moitié des lits de rea ont été supprimés ces dernières années, si on avait plus de lits on pourrait avoir une marge de manœuvre plus élevée...

En effet, c'est facile de tout faire pour se priver des moyens et prétendre ensuite qu'on ne les a pas ... comme pour les masques, comme pour les tests ... Il suffirait donc de supprimer un maximum de stations service pour rationner l'essence, ou un maximum de distributeurs pour limiter les retraits d'espèces ...

Le plan de suppression de lits s'est poursuivi en 2020 !!! c'est dire jusqu'où va le cynisme, et le gouvernement a trainé des pieds pour utiliser les nombreux lits de cliniques privées, pourtant spécialement préparés pour absorber le flux de malades ; à côté de ça, l'accès aux urgences a été dénié aux plus âgés, on a empêché de soigner, et on a encouragé à l'euthanasie ... voilà la réalité ... loin des fadaises qu'on essaie de faire gober pour justifier l'inacceptable

et même avec ça, on joue sur des chiffres bidons pour impressionner les masses et faire oublier que 99.9% des gens réchappent à un virus banal monté en mayonnaise pour des objectifs qui n'ont vraisemblablement rien à voir avec la santé publique ;
et personne pour répondre au mystère de la grippe qui a disparu partout dans le monde ... surement un délire complotiste ...

Pour que la vaccination de masse soit le nerf de la guerre, il faudrait encore que la menace justifie de mettre en oeuvre une technologie dangereuse jamais éprouvée à grande échelle, qu'elle soit réellement efficace et sans effets secondaires à court et long terme ;
personne n'est capable de le dire aujourd'hui, ce serait même plutôt le tisonnier qui ravive la flamme au vu des variants qui surgissent un peu partout dans le monde ... mais plus c'est gros, et plus ça passe

Donc non, rien ne justifie les mesures de pompiers pyromanes qui ont été mises en oeuvre, rien ne justifie la destruction de l'économie si ce n'est un choix délibéré qui profite à quelques charognards dans le monde

[Kelenner]

Quant à dire que le covid a tué principalement des personnes âgées et fragiles, non seulement d'être faux, est inhumain. Je ne sais pas comment on peut dire, sans mourir de honte, que le décès de nos proches n'est pas important quand ils sont plus âgés. Cette vision productiviste de l'humain, cette vision sans cœur, sans amour, est une vision dégoûtante.

Je regardais les statistiques l’autre jour : sur 83 000, seuls 200 ont moins de 40 ans, et l’âge moyen des décès est bien supérieur à 80 ans. Donc si, le Covid a bien tué presque exclusivement des personnes âgées et malades, cette réalité est occultée pour des raisons politiques d’acceptation des mesures, mais c’est tout de même la réalité.

Tout décès qui aurait pu être évité est un drame, mais là encore je ne vois pas comment on peut mettre sur la même plan la mort d’un homme de 85 ans qui a largement vécu sa vie avec celle d’une personne jeune. La seconde est évidemment plus dramatique, il n’y a rien d’inhumain à le dire, à vrai dire c’est plutôt la position opposée qui me semblerait folle et choquante.

[Mesoke]

et même avec ça, on joue sur des chiffres bidons pour impressionner les masses et faire oublier que 99.9% des gens réchappent à un virus banal monté en mayonnaise pour des objectifs qui n'ont vraisemblablement rien à voir avec la santé publique ;
et personne pour répondre au mystère de la grippe qui a disparu partout dans le monde ... surement un délire complotiste ...

La grippe se transmet de la même manière que le COVID, par des virus contenus dans des gouttelettes de salive ou de jus de nez. Mais cette maladie est moins contagieuse que le COVID. Donc tous les gestes barrière, les masques, les couvre-feu, etc, qu'on met en oeuvre pour lutter contre le COVID, limitent tellement la propagation de la grippe, qu'on n'est pas en situation d'épidémie pour cette maladie du fait de sa moindre contagiosité.

C'est un peu pareil pour les gastro, voire les rhumes, par exemple.

[Kelenner]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .


A court terme toutes les mesures covid ont elles réellement sauvé des vies, ou au mieux simplement étalé la 1er vague??


Et même si on considère qu'on a sauvé des vies, combien? qui ? Est-ce que ça valait le coup/coût ? Au fond on a sacrifié tous les français pour essayer de sauver une poignée d'octogénaire.


Le pire la dedans étant que la solidarité ne va que dans un sens, tout ceux qui se sont sacrifier pour soit disant sauver des vieux vont payer leur sacrifice encore plus cher cette décennie dans un pays décadent qui tombe en miette, et faudra pas compter sur la moindre solidarité de la part de qui que ce soit pour aider tous ceux qui tombent dans la misère, aucune solidarité envers les jeunes qui vont avoir un peu de mal à entrer dans le monde du travail; on va tous payer encore plus d'impôts, le coût de la vie va augmenter, les salaires vont au mieux continuer de stagner, l'épargne se dissiper; mais c'est pas grave car on aura sauvé des octogénaires.


A noté que les milliardaires se portent très bien et que eux bien sûr ne paieront pas plus d'impôts, compétitivité oblige.


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... r-BB1dQ6YN

Salauds de vieux. Heureusement qu'ils vont mourir vite, avec ou sans covid, et que les générations suivantes hériteront de ce qu'ils auront économisé.
Pauvres jeunes qui, eux, n'ont plus que 7 ou 9 décennies à vivre et auxquels on aura enlevé une année complète de plaisirs de sorties et de rencontres avec les copains.

Le jour où on arrêtera de baser les relations entre les générations sur l’héritage, la civilisation aura fait un grand pas en avant. Les sacrifices des jeunes ne se limitent pas aux loisirs (ce qui serait déjà beaucoup), beaucoup y perdent leur emploi, des années d’études et les sacrifices qui vont avec, on leur a demandé un effort colossal. Ce qui serait bien, ce serait que pour une fois la « solidarité entre générations «  ne soit pas à sens unique, et qu’en contrepartie le coût de la crise soit en partie prélevé sur les généreuses pensions des retraités, par exemple. Je sais que ça restera un vœu pieux, électoralement les retraités sont intouchables, on préférera sacrifier toute une génération que de leur demander quelques centimes, et pourtant l’occasion s’y prête largement.

[sofasurfer]

Quant à dire que le covid a tué principalement des personnes âgées et fragiles, non seulement d'être faux, est inhumain. Je ne sais pas comment on peut dire, sans mourir de honte, que le décès de nos proches n'est pas important quand ils sont plus âgés. Cette vision productiviste de l'humain, cette vision sans cœur, sans amour, est une vision dégoûtante.

Je regardais les statistiques l’autre jour : sur 83 000, seuls 200 ont moins de 40 ans, et l’âge moyen des décès est bien supérieur à 80 ans. Donc si, le Covid a bien tué presque exclusivement des personnes âgées et malades, cette réalité est occultée pour des raisons politiques d’acceptation des mesures, mais c’est tout de même la réalité.

Tout décès qui aurait pu être évité est un drame, mais là encore je ne vois pas comment on peut mettre sur la même plan la mort d’un homme de 85 ans qui a largement vécu sa vie avec celle d’une personne jeune. La seconde est évidemment plus dramatique, il n’y a rien d’inhumain à le dire, à vrai dire c’est plutôt la position opposée qui me semblerait folle et choquante.

C'est une réalité, mais il est compliqué de mettre en place des mesures pragmatiques pour des raisons électorales. 80% des entrées en réa CoviD sont des 60+, on peut envisager un confinement allégé pour cette tranche d'age et rouvrir les commerces.

Mais comme en France on a la mauvaise culture de l'égalitarisme et que les retraités sont une CSP qui votent massivement et très peu aux extrêmes, il ne faut pas les froisser, donc on préfère sacrifier les jeunes et les actifs pour se garantir le vote des retraités pour 2022, tout simplement...

[lotus95]

Soit 84 000 mort sur 67 000 000 millions d'habitants, principalement des gens vieux et fragile qui seraient mort sans le covid, un taux faible qui est néanmoins aussi haut que le taux de pays qui n'ont rien fait contre le covid (Suède Brésil par exemple) .

La France a une densité de 105 hab/m2, la suède en a 25 avec une population plus éparpillée. Cette comparaison est idiote. La Suède ne peut être que comparée à ses pays voisins ou elle a le bilan le pire niveau covid-19.
Quant au Brésil, leur nombre de cas a été sévèrement sous-estimé. Bolsonaro a pendant longtemps qualifié cette maladie de blague. Les chiffres qu'ils ont reporté ne sont pas comparables du tout puisqu'au début ils ne testaient que rarement les malades les plus graves. Les populations indigènes et pauvres n'étaient pas testées. A ce jour, la France a effectué 7 fois plus de tests sur sa population que le Brésil. Le gros des décès dus au covid au Brésil est très loin d'être connu.

Quant à dire que le covid a tué principalement des personnes âgées et fragiles, non seulement d'être faux, est inhumain. Je ne sais pas comment on peut dire, sans mourir de honte, que le décès de nos proches n'est pas important quand ils sont plus âgés. Cette vision productiviste de l'humain, cette vision sans cœur, sans amour, est une vision dégoûtante.

Tu oublies que 90% de la population suédoise est concentrée dans les zones urbaines ; et non, il n'y a strictement aucune raison de ne pas comparer la stratégie des pays les plus stricts avec celle de la Suède, où la démocratie et le respect des libertés individuelles a prévalu sur les sombres calculs d'une minorité de dépravés ; mais on comprend bien que la Suède soit une épine dans le pied des roublards qui veulent faire croire qu'une politique totalitariste est plus efficace ...

Quant à parler de sous-estimation ou surestimation en fonction du sens du vent, et notamment de son idéologie, ça ne tient pas plus, c'est un peu facile et malhonnête ...

Pour parler objectivement de vraie pandémie, il faut s'arrêter aux chiffres à fin mai ... la suite a surtout été une épidémie de tests, dont une grande part de faux positifs qui a contribué à induire en erreur sur la circulation du virus comme sur les décès imputés à l'emporte pièce au covid.
et sur les chiffre à fin mai, il n'y avait franchement pas de quoi pavoiser

La compassion à 2 balles ne vaut pas plus que le reste ... si elle fait abstraction des véritables causes de décès , comme le déni de soin et la privation de contacts humains à un âge où c'est particulièrement précieux

[sofasurfer]

Salauds de vieux. Heureusement qu'ils vont mourir vite, avec ou sans covid, et que les générations suivantes hériteront de ce qu'ils auront économisé.
Pauvres jeunes qui, eux, n'ont plus que 7 ou 9 décennies à vivre et auxquels on aura enlevé une année complète de plaisirs de sorties et de rencontres avec les copains.

Le jour où on arrêtera de baser les relations entre les générations sur l’héritage, la civilisation aura fait un grand pas en avant. Les sacrifices des jeunes ne se limitent pas aux loisirs (ce qui serait déjà beaucoup), beaucoup y perdent leur emploi, des années d’études et les sacrifices qui vont avec, on leur a demandé un effort colossal. Ce qui serait bien, ce serait que pour une fois la « solidarité entre générations «  ne soit pas à sens unique, et qu’en contrepartie le coût de la crise soit en partie prélevé sur les généreuses pensions des retraités, par exemple. Je sais que ça restera un vœu pieux, électoralement les retraités sont intouchables, on préférera sacrifier toute une génération que de leur demander quelques centimes, et pourtant l’occasion s’y prête largement.

Alors je nuancerais en affirmant que la grande majorité des retraités font attention et s'auto confient plus ou moins : sorites essentielles le matin et hors week end, visites familiales très limitées avec gestes barrière etc. C'est le reliquat qui pose de gros problèmes, par exemple ceux qui se baladent en couple dans els commerces a 17H avec le masque sur le menton pendant que les actifs n'ont pas d'autre choix que de faire leurs courses a cette heure. Ce sont eux qui sont susceptibles de saturer les services de réa et c'est pour eux qu'il faut envisager un confinement par rapport a l'age.

Au contraire, 100 jeunes qui font la fête ensemble vont peut être largement se contaminer mais vont être pour la plupart asymptomatiques, les conséquence sanitaires vont être bien moins graves.

Et en plus ce genre de personne âgée touche tous les articles et se plaint qu'il y a "du monde a la caisse"