que cherche Macron ? encore de la repentance ?

[gare au gorille]

Je rejoins ce point de vue..Je pense,qu'à l'image de beaucoup trop de gens,Emmanuel Macron n'a qu'une vision binaire du Conflit Algérien et de l'Algérie Française tout court.

....Au fait....C'est facile de dénoncer les exactions des soldats Français,alors qu'en face il en était de même...Mais parmi ces derniers se trouvaient aussi des assassins...Tels les barbouzes envoyés par de Gaulle et le cabinet Debré...Et qui avaient pour mission d'exécuter leurs compatriotes...

.....On n'en parle pas de ces "barbares"?

Vous puez l'anti-gaullisme à plein nez !
Vos parents ou grand-parents devez soutenir Vichy !

C'est n'importe quoi. On peut en vouloir à De Gaulle, surtout quand on est né et qu'on a vécu son enfance en Algérie, et j'en connais plein, sans pour autant établir le moindre rapport avec Vichy. C'est juste de l'insulte gratuite, de la médiocrité. Tu peux faire mieux que ça.

[Crapulax]

Vous semblez oublier que la paix était revenue, la pacification avait fait son oeuvre.

....Le plan Challe....Qui englobait de nombreuses évolutions pour la population "indigène"...Avec des reconnaissances et des droits...Sans parler des terres....Mais bon....Ce dernier y a cru...Ou tout du moins les "autres" lui ont fait croire....Le jour ou le général Challe s'est rendu compte qu'il avait été la marionnette de l'Elysée(lui aussi,puisque Salan fut le premier) il décida de rejoindre ses frères d'armes pour le putsch...

....De Gaulle..Histoire sans parole..Acte xxxxxxx.....

[oups]

Cet acte de repentance est la suite de "la colonisation est un crime contre l'humanité"

C'est la manière de Macron de défendre l'honneur de la France.

L'honneur d'un pays et d'une personne c'est de reconnaître ses erreurs et ses fautes, cela ne fait aucun doute pour moi.

Et donc une fois l’erreur reconnue ,le mort est moins mort et l’assassin sent la rose ,c’est cela ?
Pour Mrs Larbi Ben M’hidi ,Maurice Audin , Ali Boumendjel..... Paul Aussaresses a tout dit et meme écrit ya 20 piges .On fait quoi on le re- tue ?

[Crapulax]

Larbi Ben M’hidi

.....Arf....Par contre pour lui il faudrait peut-être voir avec son "compagnon de lutte" d'alors Yacef Saadi....
......Ce dernier a même fait débat en Algérie....Ce qui permit à certains de commencer à ouvrir les yeux sur "les vérités historique" des libérateurs...

Maurice Audin

..Le général Paul Aussaresses l'a avoué sur son lit de mort.

[oldeagle]

Vous puez l'anti-gaullisme à plein nez !
Vos parents ou grand-parents devez soutenir Vichy !

C'est n'importe quoi. On peut en vouloir à De Gaulle, surtout quand on est né et qu'on a vécu son enfance en Algérie, et j'en connais plein, sans pour autant établir le moindre rapport avec Vichy. C'est juste de l'insulte gratuite, de la médiocrité. Tu peux faire mieux que ça.

Je comprends que cela ait pu être un déchirement pour les français de quitter l'Algérie.
Heureusement que de Gaulle a octroyé l'indépendance à l'Algérie.
Dans quelle misère serions nous aujourd'hui ?

[oups]

Larbi Ben M’hidi

.....Arf....Par contre pour lui il faudrait peut-être voir avec son "compagnon de lutte" d'alors Yacef Saadi....
......Ce dernier a même fait débat en Algérie....Ce qui permit à certains de commencer à ouvrir les yeux sur "les vérités historique" des libérateurs...

Maurice Audin

..Le général Paul Aussaresses l'a avoué sur son lit de mort.

On est d’accord ,rien de bien nouveau sur cette nouvelle Macronerie ,.Juste un ptit bisou supplémentaire sur une bien malvoyante babouche
En fait l’Algérie et ça des deux cotés de la Méditerranée, c’est juste un problème de politique intérieure. Rien a voirir avec la Diplomatie

[oldeagle]

Soyons précis. Quand vous dites, "c'était mieux avant", vous parlez de la France ou de l'Algérie ?
Si vous parlez de la France, oui, c'était mieux avant.
Si vous parlez de l'Algérie, avant ou maintenant, ça ne change rien.
de Gaulle a eu raison de donner l'indépendance à l'Algérie. Aujourd'hui, nous aurions une société musulmane. Nous serions dirigés par des arabes qui imposeraient la charia chez nous. Heureusement que de Gaulle était là.
de Gaulle a été rappelé au pouvoir, alors que la France était déjà enlisée depuis 4 ans dans la guerre d'Algérie !
Cette guerre, je le rappelle, a durée 8 ans : 1954-1962 !
Je rappelle aussi qu'entre 1954 et 1958, le ministre de la défense qui envoya l'armée française en Algérie pour mater la rébellion était....François Mitrand !!!! Ce n'est donc pas de Gaulle qui a envoyé la France en guerre en Algérie, mais la gauche et Mitterrand (favorable à l'Algérie française)
C'est en revanche, de Gaulle qui a mis un terme à la guerre d'Algérie.
Cela a été une très bonne chose.
Si torture il y a eu, cela a démarré sous Mitrand ministre de la défense, et non sous de Gaulle.
de Gaulle a pacifié l'Algérie.

Et il a été un grand-chef d'Etat. Si les femmes ont le droit de vote, c'est grâce à de Gaulle.
La sécurité sociale, c'est de Gaulle !
La modernisation de la France, c'et de Gaulle !
A l'international, il a replacé la France dans le concert des nations !
heureusement qu'il était là en 1944 et qu'il nous a évité l'américanisation de la France !
Sans de Gaulle, nous serions devenu le 51 ème état des USA !

Oui, en Algérie c'était mieux avant
Même si ce n'était pas parfait, il n'y a jamais eu de massacres d'autochtones comme l'ont fait les américains
Il n'y avait pas de réserves de maghrébins pour tourner des westerns
Et que voyez vous aujourd'hui en Algérie?
La misère, la corruption, la maladie, l'exode, la rébellion, la guerre entre tribus....
Vous pouvez effectivement être fier de De Gaulle qui a profité de la situation pour revenir au pouvoir et abandonner malgré son serment toute une population qui a cru en lui .
L'Algérie indépendante, oui, c'était inéluctable, mais pas dans les conditions que nous connaissons
Vous semblez oublier que la paix était revenue, la pacification avait fait son oeuvre.
Je le sais, j'y étais, vous non
Pour moi il y a deux De Gaulle:
Celui qui a libéré la France, le soldat visionnaire, et celui qui a lâchement abandonné ses compatriotes et tous les harkis promis au couteau
L'Algérie vit sous une dictature pure et dure,la faute à qui??????
Cherchez l'erreur

En quoi est-ce la faute de de Gaulle ?
C'est plutôt la faute du FLN qui a gardé le pouvoir très longtemps.
De Gaulle, c'est Coty à la demande de Chaban qui est aller le chercher.
On a rappelé de Gaulle au pouvoir.
Ce n'est pas lui qui est aller toquer à la porte !
Ils sont allés le cherché !
de Gaulle n'a donc profité de rien du tout. Il a répondu aux appels à l'aide de Coty et des gaullistes !

[oups]

C'est n'importe quoi. On peut en vouloir à De Gaulle, surtout quand on est né et qu'on a vécu son enfance en Algérie, et j'en connais plein, sans pour autant établir le moindre rapport avec Vichy. C'est juste de l'insulte gratuite, de la médiocrité. Tu peux faire mieux que ça.

Je comprends que cela ait pu être un déchirement pour les français de quitter l'Algérie.
Heureusement que de Gaulle a octroyé l'indépendance à l'Algérie.
Dans quelle misère serions nous aujourd'hui ?

Nous ché pas Mais a la vue des demandes de visas, j’connais bien des Algeriens qui n’ auraient rien contre

[Crapulax]

Je comprends que cela ait pu être un déchirement pour les français de quitter l'Algérie.
Heureusement que de Gaulle a octroyé l'indépendance à l'Algérie.
Dans quelle misère serions nous aujourd'hui ?

De Gaulle a octroyé l'indépendance à l'Algérie ou est-ce qu'il a refilé tout simplement le pouvoir pour que le FLN triomphe et confisque ainsi "la liberté" des Algériens?

A la limite qu'il ait pensé "Démerdez-vous" je veux bien le concevoir....Il lui fallait absolument conserver la zone nucléaire,le reste il en avait rien à fiche...

[Crapulax]

En quoi est-ce la faute de de Gaulle ?
C'est plutôt la faute du FLN qui a gardé le pouvoir très longtemps.
De Gaulle, c'est Coty à la demande de Chaban qui est aller le chercher.
On a rappelé de Gaulle au pouvoir.
Ce n'est pas lui qui est aller toquer à la porte !
Ils sont allés le cherché !
de Gaulle n'a donc profité de rien du tout. Il a répondu aux appels à l'aide de Coty et des gaullistes !

Malheureusement pour eux ce sont les européens d'Algérie qui ont ramené de Gaulle au pouvoir....Via le Général Raoul Salan...Qui paiera cher quelques mots (qui lui furent soufflés) sur la Place du Forum...

De Gaulle était alors politiquement aux fraises...Pensant que les Français feraient appel à lui..Bin non(12 ans de traversée du désert)...Ce sont d'autres français..Ceux d'Algérie qui sont allés le chercher...

[Georges61]

Larbi Ben M’hidi

.....Arf....Par contre pour lui il faudrait peut-être voir avec son "compagnon de lutte" d'alors Yacef Saadi....
......Ce dernier a même fait débat en Algérie....Ce qui permit à certains de commencer à ouvrir les yeux sur "les vérités historique" des libérateurs...

Maurice Audin

..Le général Paul Aussaresses l'a avoué sur son lit de mort.

Un général mort dans son lit, c'est plutôt commun. Je ne vois pas quelle autre mort, il aurait pu avoir, à part peut-être un accident de chasse ou de golf.

[Anne32]

Oui, en Algérie c'était mieux avant
Même si ce n'était pas parfait, il n'y a jamais eu de massacres d'autochtones comme l'ont fait les américains
Il n'y avait pas de réserves de maghrébins pour tourner des westerns
Et que voyez vous aujourd'hui en Algérie?
La misère, la corruption, la maladie, l'exode, la rébellion, la guerre entre tribus....
Vous pouvez effectivement être fier de De Gaulle qui a profité de la situation pour revenir au pouvoir et abandonner malgré son serment toute une population qui a cru en lui .
L'Algérie indépendante, oui, c'était inéluctable, mais pas dans les conditions que nous connaissons
Vous semblez oublier que la paix était revenue, la pacification avait fait son oeuvre.
Je le sais, j'y étais, vous non
Pour moi il y a deux De Gaulle:
Celui qui a libéré la France, le soldat visionnaire, et celui qui a lâchement abandonné ses compatriotes et tous les harkis promis au couteau
L'Algérie vit sous une dictature pure et dure,la faute à qui??????
Cherchez l'erreur

En quoi est-ce la faute de de Gaulle ?
C'est plutôt la faute du FLN qui a gardé le pouvoir très longtemps.
De Gaulle, c'est Coty à la demande de Chaban qui est aller le chercher.
On a rappelé de Gaulle au pouvoir.
Ce n'est pas lui qui est aller toquer à la porte !
Ils sont allés le cherché !
de Gaulle n'a donc profité de rien du tout. Il a répondu aux appels à l'aide de Coty et des gaullistes !

Aujourd'hui encore le FLN est au pouvoir, grâce à de Gaulle, il devrait lui ériger une statue sur les hauteurs d'Alger, ou bien juste à côté du monument aux morts
Ce sont les généraux qui naïvement ont cru que cet homme pourrait nous sortir de ce marasme.De Gaulle était certainement ravi de cette aubaine, il n'a pas résisté longtemps à la séduction du pouvoir.
Je repose ma question, l'Algérie est elle plus heureuse maintenant?
Le fait de présenter ses fesses à une babouche gommera il les assassinats et les massacres d'innocents?????L'Algérie aura t'elle le culot de demander des réparations financières?????
Ai je lu au moins une fois la condamnation des atrocités commises par le FLN?
Alors que les messages tremblotants d'indignation sont légion pour nous accuser des pires atrocités.Surtout de la part de ceux qui n'y on jamais mis les pieds, mais se targuent de tout connaître de notre vécu.

[Crapulax]

Un général mort dans son lit, c'est plutôt commun. Je ne vois pas quelle autre mort, il aurait pu avoir, à part peut-être un accident de chasse ou de golf.

Tu as tort de parler ainsi...Paul Aussaresses fut un très bon soldat...Et un fin tacticien militaire..Notamment sur les techniques de contre-insurrection en plus d'avoir été un avant-gardiste des combats de guérillas....Ses techniques furent du reste enseignées à l'étranger...Il fut avant cela actif pendant la seconde guerre mondiale...Il travailla avec la résistance et il avait rejoint les forces françaises en Afrique du Nord...Il est aussi passé par les services secrets Britannique....C'est du reste de là d'ou vont lui venir ses talents pour le renseignement,l'infiltration et j'en passe....

[Brouette]

De Gaulle a en moins mal géré , sans cette guerre inutile on aurait peut être échappé à toute cette barbarie et surtout les pieds noirs n'auraient pas étaient viré manu militari (je pense) .


De toute façon ya aucun exemple de pays qui a pu garder une colonie sans donner les mêmes droits aux autochtones, or en terme d'équilibre démographique c'était bien sûr hors de question; ironie de l'Histoire finalement c'est la France qui devient petit à petit africaine.


Pour l'Algérie l'indépendance était une nécessité, la liberté est toujours une nécessité, parcontre il est clair qu'en terme de qualité de vie ça n'a pas apporté grand chose, et l'algérien lambda n'a finalement pas plus de prise sur son pays avec la dictature militaire actuelle qu'avant.


Vous savez que l'Afrique (tout entière) a un PIB inférieure à celui de la France?




Pour la question du sujet: "que cherche Macron" à priori c'est pas le vote des pieds noirs .

[Georges61]

Un général mort dans son lit, c'est plutôt commun. Je ne vois pas quelle autre mort, il aurait pu avoir, à part peut-être un accident de chasse ou de golf.

Tu as tort de parler ainsi...Paul Aussaresses fut un très bon soldat...Et un fin tacticien militaire..Notamment sur les techniques de contre-insurrection en plus d'avoir été un avant-gardiste des combats de guérillas....Ses techniques furent du reste enseignées à l'étranger...Il fut avant cela actif pendant la seconde guerre mondiale...Il travailla avec la résistance et il avait rejoint les forces françaises en Afrique du Nord...Il est aussi passé par les services secrets Britannique....C'est du reste de là d'ou vont lui venir ses talents pour le renseignement,l'infiltration et j'en passe....

Ce héros a bien d'autres exploits à son actif, quelques exemples :
En 1962 Paul Aussaresses part enseigner ces méthodes de torture à Fort Braggs, le camp de base des Bérets verts Américains avant la guerre du Viet Nam.

Dans les années 70, diffusant le concept des « escadrons de la mort », il s’installe au Brésil comme attaché militaire. Il se lie avec le général Joao Baptista Fagueiredo, alors patron avec Sergio Fleury du Service National d’intelligence (les escadrons de la mort Brésiliens).

On n’ose à peine penser ce qui s’est passé dans le centre d’instruction qu’il crée à Manaus en pleine jungle. Dans cet enfer humide, il « forme » des officiers Brésilien, Chiliens, Argentins et Vénézuéliens, qui participeront ensuite aux différentes juntes militaires anti-communistes, anti-socialiste, anti-gauchiste anti-rebelle, anti-terroriste, utilisant la torture et la disparition comme pratiques courantes.

30 000 disparus en Argentine, 3200 morts et 38 000 personnes torturées au Chili, à quoi on peut ajouter les victimes de l’opération Condor sorte de coalition entre les juntes d’Amérique du Sud envoyant des agents secrets pour poursuivre, enlever et tuer des dissidents politiques même à l’étranger, plus les centaines d’assassinats des Escadrons de la mort au Brésil, en Colombie, au Venezuela, au Salvador… ça fait un paquet de cadavres, démembrés, suppliciés, dépecés.