Sujet général Covid-19: Pandémie à l'échelle planétaire

[Crapulax]

...............................Covid-19: Les fabricants craignent une pénurie d’ingrédients pour la production de vaccins.............................


Fabriquer les doses de vaccin nécessite du verre pour les flacons, du plastique ou encore des bouchons.

...Autant de matériaux susceptibles de manquer à terme, s’inquiètent les principaux acteurs du secteur.

Du verre pour fabriquer les flacons, du plastique mais aussi des bouchons... soit autant de matériaux qui pourraient être amenés à manquer.

...Car des pénuries apparaissent sur la chaîne d’approvisionnement pour la production de vaccins anti-Covid, s’inquiètent mardi les principaux acteurs du secteur, appelant à lever les obstacles à leur commercialisation.

Les partenaires du système Covax (l’OMS, l’Alliance pour les vaccins Gavi et le Cepi, sa branche recherche), la Fédération internationale de l’industrie pharmaceutique (IFPMA) mais aussi des fabricants originaires de pays en développement, des experts et des gouvernements, se sont retrouvés lundi et mardi autour d’une table virtuelle pour discuter des défis causés par la production à très grande échelle des vaccins.

L’industrie pharmaceutique pense produire 10 milliards de doses de vaccins cette année, soit le double de la capacité de fabrication de 2019, tous vaccins confondus. « C’est la plus grande augmentation de production que le monde ait jamais connue », a déclaré à l’issue de la réunion le directeur général de l’IFMPA, le lobby des groupes pharmaceutiques, Thomas Cueni.

« Il n’est pas surprenant que nous ayons vu des accrocs », a-t-il ajouté.

Des chaînes d’approvisionnement déstabilisées:

La pandémie de Covid-19 a fait plus de 2,6 millions de morts depuis fin décembre 2019, suscitant une demande sans précédent de vaccins.

Pour fabriquer ces doses, il faut non seulement les ingrédients en quantités sans précédent, mais aussi le verre pour les flacons, du plastique ou encore des bouchons, à un moment où les chaînes d’approvisionnement mondialisées sont déstabilisées par la pandémie.

« Nous avons vu ces dernières semaines et ces derniers mois une augmentation des tensions au niveau des chaînes d’approvisionnement », a indiqué Richard Hatchett, le directeur du Cepi.

« Les entreprises commencent à signaler des pénuries ponctuelles de matériaux essentiels, de matières premières, (...) et même d’équipements nécessaires à la fabrication des vaccins », a-t-il ajouté.

Des contrôles sur les exportations de vaccins:

Il s’est inquiété du fait que certains pays veuillent notamment « imposer des contrôles sur les exportations (...) comme l’ont fait les Etats-Unis avec le Defense Production Act ». « Ces mécanismes (...) peuvent créer de réels problèmes », a-t-il dit.

Dans un communiqué, ils ont appelé à favoriser la libre circulation des biens et de la main-d’œuvre.

Ils encouragent aussi les transferts de technologies et partenariats de production entre les laboratoires et fabricants de vaccins, comme le fait par exemple AstraZeneca avec le Serum Institute of India.

Aucune mention n’est toutefois faite sur la proposition de l’Inde et de l’Afrique du Sud qui demande la levée temporaire des brevets soumise à l’Organisation mondiale du commerce (OMC), une demande dénoncée par les laboratoires.

« Tous ceux qui s’y connaissent en matière de fabrication de vaccins (...) savent que la propriété intellectuelle n’est pas responsable des goulots d’étranglements, mais bien la rareté des ingrédients et matières premières », a indiqué le patron de l’IFPMA.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/societe/sante ... Y6XXQM.php

[vivarais]

s'il fallait demonter que notre gouvernement macroniste est en dessous de tout malgré les millions versés aux 4 cabinets de consultants américains répété les meilleurs pour la logistique
en voici la preuve
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... d=msedgntp
Plus 4 millions de Marocains ont déjà reçu au moins une dose, soit l’équivalent de 11 % de la population – contre 6,4 % en France.
rien d'étonnant lorsque l'on rprend pour ministres tous ceux qui ne se sont pas montré à la hauteur dans les gouvernements des quinquennats précédents
on est loin des elites nouvelles dont macron durant sa campagne avait dit qu'ils s'entoureraient et non issus de l'ENA qu'il devait supprimer
meme un pays sans moyens nous ridiculise
pendant ce temps en IDF un patient rentre en soins intensif toutes les 12 minutes
mais pour des raisons de profits on ne confine et l'on augmente la cadence des RER

[vivarais]

çà y est c'est reparti malgré les paroles rassurantes de veran
on commence à faire des transferts de patients entre regions

[Mickey]

Quelque chose ne va pas dans ce nombre de cas positif, ça fait deux mois que nous sommes sur une moyenne de ~20000cas/jour ,hors dans une épidémie c'est tout simplement impossible. Soit comme on peut le voir dans les autres pays européens, le taux de contamination explose, soit il baisse et quelque soit les mesures restrictives. Si le couvre-feu avait un impact positif, on devrait être à 5000 cas positifs, dans le cas contraire ce chiffre serait autour des 50000 cas/ jour, mais cette mesure ne peut logiquement pas stabiliser cette contamination, d'autant plus avec des mutations, qui nous dit-on, sont très contagieuses.
En effet, la baisse des cas graves dans les hostos, ainsi que celle de la mortalité, confirment l'incohérence de ce taux de contamination. De là à en déduire qu'on nous enfume, il n'y a qu'un pas.

En gros si on laisse faire le nombre de cas explose, si on confine à fond le nombre de cas baisse.

En France on teste juste un couvre feu, le masque obligatoire, des gestes barrière, et autres mesures restrictives, mais moins restrictives qu'un confinement complet. Du coup ça s'équilibre. Sauf dans certaines régions où ça pète, et où il y a un confinement local.

Mais donc si, c'est possible d'avoir une situation stable. En Italie aussi il n'y a pas (encore) de confinement, et ils ont eu un mois de stabilité, avec environ 12000 contaminations par jour sur la période (mais ça explose depuis deux semaines, donc ils parlent de confiner). En Suède pareil : malgré le pays de liberté vis à vis du COVID que certains vantent, en vrai ils ont un couvre feu, et des lieux publics fermés, le masque fortement conseillé voire obligatoire par endroit, ect. Mais pas de confinement. Et un nombre de nouveau cas qui est resté à peu près stable pendant pas mal de temps (mais qui augmente depuis deux semaines)

Il est impossible d'avoir un taux de contamination stable durant deux mois, qui plus est avec des mesures coercitives comme le couvre-feu à 18h, la fermeture des centres commerciaux et les stations de ski.
M'est avis que le chiffre de contamination est beaucoup plus bas que celui déclaré, si on se réfère à la baisse mondiale sur les trois points, contaminations, cas graves et mortalité.
Du moment que l'état veut un max de personnes vaccinées, il est dans son intérêt de maintenir une pression afin d'écouler les doses payé à Big Pharma.
Soit dit en passant, leur vaccin marche tellement bien que Israël, laboratoire de l'expérimentation mondiale de la vaccination, envisage un quatrième confinement.

[AAAgora]

Quelque chose ne va pas dans ce nombre de cas positif, ça fait deux mois que nous sommes sur une moyenne de ~20000cas/jour ,hors dans une épidémie c'est tout simplement impossible. Soit comme on peut le voir dans les autres pays européens, le taux de contamination explose, soit il baisse et quelque soit les mesures restrictives. Si le couvre-feu avait un impact positif, on devrait être à 5000 cas positifs, dans le cas contraire ce chiffre serait autour des 50000 cas/ jour, mais cette mesure ne peut logiquement pas stabiliser cette contamination, d'autant plus avec des mutations, qui nous dit-on, sont très contagieuses.
En effet, la baisse des cas graves dans les hostos, ainsi que celle de la mortalité, confirment l'incohérence de ce taux de contamination. De là à en déduire qu'on nous enfume, il n'y a qu'un pas.

En gros si on laisse faire le nombre de cas explose, si on confine à fond le nombre de cas baisse.

En France on teste juste un couvre feu, le masque obligatoire, des gestes barrière, et autres mesures restrictives, mais moins restrictives qu'un confinement complet. Du coup ça s'équilibre. Sauf dans certaines régions où ça pète, et où il y a un confinement local.

Mais donc si, c'est possible d'avoir une situation stable. En Italie aussi il n'y a pas (encore) de confinement, et ils ont eu un mois de stabilité, avec environ 12000 contaminations par jour sur la période (mais ça explose depuis deux semaines, donc ils parlent de confiner). En Suède pareil : malgré le pays de liberté vis à vis du COVID que certains vantent, en vrai ils ont un couvre feu, et des lieux publics fermés, le masque fortement conseillé voire obligatoire par endroit, ect. Mais pas de confinement. Et un nombre de nouveau cas qui est resté à peu près stable pendant pas mal de temps (mais qui augmente depuis deux semaines)

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Un seul pays, avec un nombre important d'habitants, a eu la bonne stratégie depuis le début de 'épidémie : la Corée du sud.
Pas de confinement ni locale, ni nationale, mais confinement stricte des positifs.
Pour faire cela le dépistage de masse a été impulsé tout de suite.

Je ne sais pas s'ils ont traité le contaminés ou pas, Mais, avec une population de 51 millions d'habitants, ils ont eu droit à 94.000 contaminés et 1.650 morts depuis février 2020 !!!

Le confinement générale est une solution barbare.

[The Rat Pack]

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Pourquoi, si ce n'est pour des questions de gros sous, dans le cadre de l’état d’urgence sanitaire (arrêté du 10 juillet 2020) l’utilisation d’autotests est interdite pour dépister le virus ainsi que les anticorps dirigés contre le SARS-CoV-2.

Ça limiterait grandement la circulation du virus, non?

[Mickey]

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Pourquoi, si ce n'est pour des questions de gros sous, dans le cadre de l’état d’urgence sanitaire (arrêté du 10 juillet 2020) l’utilisation d’autotests est interdite pour dépister le virus ainsi que les anticorps dirigés contre le SARS-CoV-2.

Ça limiterait grandement la circulation du virus, non?

Absolument.
En Allemagne les tests individuels sont vendus chez Aldi et ça ne pose aucun problème, même que l'état va en payer à chaque citoyen.

[The Rat Pack]

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Pourquoi, si ce n'est pour des questions de gros sous, dans le cadre de l’état d’urgence sanitaire (arrêté du 10 juillet 2020) l’utilisation d’autotests est interdite pour dépister le virus ainsi que les anticorps dirigés contre le SARS-CoV-2.

Ça limiterait grandement la circulation du virus, non?

Absolument.
En Allemagne les tests individuels sont vendus chez Aldi et ça ne pose aucun problème, même que l'état va en payer à chaque citoyen.

Eh oui...! Même avec 40% de faux négatifs (mais je crois que c'est moins que ça), ça veut dire qu'on retirerait 60% de contaminés de la circulation... 60% + 60% + 60% + ...etc; on aurait assez vite fait d'arrêter la circulation du virus (même en tenant compte des positifs réfractaires au confinement consenti)... Ça plus les masques, les gestes barrières et les vaccins...

[AAAgora]

Absolument.
En Allemagne les tests individuels sont vendus chez Aldi et ça ne pose aucun problème, même que l'état va en payer à chaque citoyen.

Eh oui...! Même avec 40% de faux négatifs (mais je crois que c'est moins que ça), ça veut dire qu'on retirerait 60% de contaminés de la circulation... 60% + 60% + 60% + ...etc; on aurait assez vite fait d'arrêter la circulation du virus (même en tenant compte des positifs réfractaires au confinement consenti)... Ça plus les masques, les gestes barrières et les vaccins...

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C'est une piste qui pourrait contribuer, mais elle a des fuites......
Le seul pays au monde qui a fait ce qu'il fallait faire c'est la Corée du Sud.
Depuis le début, tests de masse, confinement "forcé" des positifs (hôtels et centres divers), circulation libre des autres avec masques pour tous et gestes barrière.
51 million d'habitants, 94.000 positifs depuis février 2020, 1600 décès.
C'est le record du monde parmi les pays à forte densité de population.

[lotus95]

Et si, comme une étude chinoise récente le démontre, les asymptomatiques ne transmettaient pas le virus ??
ça changerait les donnes , non ? seuls les symptomatiques auraient besoin de se faire tester , ce serait beaucoup plus facile à gérer

Je ne suis pas convaincue que ce soit très pertinent de multiplier et généraliser les tests, d'une part c'est très couteux (120 millions par semaine) et d'autre part, ce qui est vrai un jour ne l'est pas le lendemain ... autrement dit, il faudrait renouveler régulièrement

Et quoi qu'il en soit, test positif ne veut pas dire infection réelle, le test ne détecte que des fragments de virus vivants ou morts ; une personne qui a été précédemment infectée et guérie peut porter du virus en faible quantité pendant des mois (83 jours selon une étude belge)

Quel est le sens d'un dépistage si on mixe des vrais positifs, faux positifs et personnes guéries ??

[The Rat Pack]

Et si, comme une étude chinoise récente le démontre, les asymptomatiques ne transmettaient pas le virus ??
ça changerait les donnes , non ? seuls les symptomatiques auraient besoin de se faire tester , ce serait beaucoup plus facile à gérer

Je ne suis pas convaincue que ce soit très pertinent de multiplier et généraliser les tests, d'une part c'est très couteux (120 millions par semaine) et d'autre part, ce qui est vrai un jour ne l'est pas le lendemain ... autrement dit, il faudrait renouveler régulièrement Ben oui, avec un autotest à 2 ou 3€, test journalier

Et quoi qu'il en soit, test positif ne veut pas dire infection réelle, le test ne détecte que des fragments de virus vivants ou morts ; une personne qui a été précédemment infectée et guérie peut porter du virus en faible quantité pendant des mois (83 jours selon une étude belge) Dans le doute, toute personne positive s'autoconfine

Quel est le sens d'un dépistage si on mixe des vrais positifs, faux positifs et personnes guéries ??Voir au-dessus. Ainsi on retire les vrais positifs de la circulation, et en quelques semaines on éradique cette maladie

[Mesoke]

C'est une piste qui pourrait contribuer, mais elle a des fuites......
Le seul pays au monde qui a fait ce qu'il fallait faire c'est la Corée du Sud.
Depuis le début, tests de masse, confinement "forcé" des positifs (hôtels et centres divers), circulation libre des autres avec masques pour tous et gestes barrière.
51 million d'habitants, 94.000 positifs depuis février 2020, 1600 décès.
C'est le record du monde parmi les pays à forte densité de population.

Mais c'est facilité par le fait que la Corée du Sud n'a aucune frontière terrestre ouverte, contrairement aux pays de l'UE où près d'un demi milliard de personnes peuvent circuler presque librement, avec un commerce libre, mais des lois différentes sur chaque territoire. Et au fait que l'UE est, la première place touristique a monde.

Difficile de comparer les effets de la stratégie coréenne tant il y aurait d'autres facteurs à prendre en compte. Cette stratégie semble bonne, mais ne peut être à elle seule la cause de leurs bons résultats.

[Mesoke]

Et si, comme une étude chinoise récente le démontre, les asymptomatiques ne transmettaient pas le virus ??
ça changerait les donnes , non ? seuls les symptomatiques auraient besoin de se faire tester , ce serait beaucoup plus facile à gérer

Je ne suis pas convaincue que ce soit très pertinent de multiplier et généraliser les tests, d'une part c'est très couteux (120 millions par semaine) et d'autre part, ce qui est vrai un jour ne l'est pas le lendemain ... autrement dit, il faudrait renouveler régulièrement

Et quoi qu'il en soit, test positif ne veut pas dire infection réelle, le test ne détecte que des fragments de virus vivants ou morts ; une personne qui a été précédemment infectée et guérie peut porter du virus en faible quantité pendant des mois (83 jours selon une étude belge)

Quel est le sens d'un dépistage si on mixe des vrais positifs, faux positifs et personnes guéries ??

C'est pour ça qu'on a aujourd'hui une échelle à peu près calibrée permettant de connaitre la dangerosité de la maladie en fonction de la quantité de virus dans l'organisme, et donc en fonction du résultat des tests PCR. Si la PCR donne peu de cycle c'est qu'il y a plein de virus, et que donc le patient est en pleine bourre de contagiosité. Si ça donne un nombre de cycles moyen c'est qu'il y a du virus, soit avant le pic de la maladie, soit après, mais avec toujours une contagiosité. Si ça donne beaucoup de nombre de cycle, c'est qu'il reste un peu de virus dans l’organisme, mais que la maladie est passée, et la contagiosité aussi.

Les tests PCR sont relativement précis, il donnent peu de faux positifs, et donnent une indication sur l'état de la maladie, et donc de la contagiosité. Les milliers de techniciens de laboratoire ne sont pas des crétins qui ne comprennent rien à leur machine.

Sinon non, aucune étude chinoise ne démontre que les asymptomatiques ne sont pas contagieux. C'est expliqué ici. L'étude porte sur le suivi de la population de Wuhan au printemps dernier, et elle montre juste que les asymptomatiques de ce moment et ce lieu n'ont à priori contaminé personne. Sachant que c'était masque obligatoire, distanciation physique, confinement et fin d'épidémie. Les auteurs de l'étude ont bien précisé qu'on ne pouvait en tirer de conclusion généralisable, que c'était juste une observation de la situation à Wuhan en mars 2020. Et ils concluent que "la transmission du Covid peut être contenue avec succès au travers de mesures non-pharmaceutiques, comme les masques, le lavage des mains, la distanciation physique, le traçage des cas et le confinement."

[lotus95]

C'est pour ça qu'on a aujourd'hui une échelle à peu près calibrée permettant de connaitre la dangerosité de la maladie en fonction de la quantité de virus dans l'organisme, et donc en fonction du résultat des tests PCR. Si la PCR donne peu de cycle c'est qu'il y a plein de virus, et que donc le patient est en pleine bourre de contagiosité. Si ça donne un nombre de cycles moyen c'est qu'il y a du virus, soit avant le pic de la maladie, soit après, mais avec toujours une contagiosité. Si ça donne beaucoup de nombre de cycle, c'est qu'il reste un peu de virus dans l’organisme, mais que la maladie est passée, et la contagiosité aussi.

Les tests PCR sont relativement précis, il donnent peu de faux positifs, et donnent une indication sur l'état de la maladie, et donc de la contagiosité. Les milliers de techniciens de laboratoire ne sont pas des crétins qui ne comprennent rien à leur machine.

Sinon non, aucune étude chinoise ne démontre que les asymptomatiques ne sont pas contagieux. C'est expliqué ici. L'étude porte sur le suivi de la population de Wuhan au printemps dernier, et elle montre juste que les asymptomatiques de ce moment et ce lieu n'ont à priori contaminé personne. Sachant que c'était masque obligatoire, distanciation physique, confinement et fin d'épidémie. Les auteurs de l'étude ont bien précisé qu'on ne pouvait en tirer de conclusion généralisable, que c'était juste une observation de la situation à Wuhan en mars 2020. Et ils concluent que "la transmission du Covid peut être contenue avec succès au travers de mesures non-pharmaceutiques, comme les masques, le lavage des mains, la distanciation physique, le traçage des cas et le confinement."

Peu importe la théorie, rien ne prouve que tous les labos ont des procédures homogènes, aucune donnée n'est communiquée à la personne testée, et à l'échelle nationale, aucune nuance n'est apportée dans la communication du nombre de "cas", pas plus qu'elles n'influent sur les décisions.
Or, c'est bien le plus important ... il ne s'agit pas de se faire plaisir avec des chiffres en zappant leur signification
Aujourd'hui, on maintient la peur et on met la pression avec un mélange de positifs, faux positifs, et personnes anciennement infectées et guéries ... et personne n'est à même d'en chiffrer les proportions ; le reste est de la littérature

Sur l'étude chinoise, ça reste une éventualité logique, puisque ce sont les microgouttelettes de toux ou d'éternuement qui contaminent entre autres ; l'OMS avait même eu une communication malheureuse qui allait dans le même sens l'année dernière, vite retirée bien sûr ; d'autres études concluent à une contagiosité réduite de 80% ... mais c'est sûr que ça n'arrange pas les sagouins qui veulent imposer masques et confinement à tous

Et à vrai dire, je ne vois pas bien ce qui distingue faux positif de positif asymptomatique, si ce n'est le résultat d'un test qui ne distingue pas virus vivant et mort

[AAAgora]

C'est une piste qui pourrait contribuer, mais elle a des fuites......
Le seul pays au monde qui a fait ce qu'il fallait faire c'est la Corée du Sud.
Depuis le début, tests de masse, confinement "forcé" des positifs (hôtels et centres divers), circulation libre des autres avec masques pour tous et gestes barrière.
51 million d'habitants, 94.000 positifs depuis février 2020, 1600 décès.
C'est le record du monde parmi les pays à forte densité de population.

Mais c'est facilité par le fait que la Corée du Sud n'a aucune frontière terrestre ouverte, contrairement aux pays de l'UE où près d'un demi milliard de personnes peuvent circuler presque librement, avec un commerce libre, mais des lois différentes sur chaque territoire. Et au fait que l'UE est, la première place touristique a monde.

Difficile de comparer les effets de la stratégie coréenne tant il y aurait d'autres facteurs à prendre en compte. Cette stratégie semble bonne, mais ne peut être à elle seule la cause de leurs bons résultats.

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La Grande Bretagne aussi n'a aucun frontière terrestre ouverte, ce qui ne l'a pas empêchée d'avoir plus de 100 mille décès.
Vous bâclez les sujets trop vite, Mesoke.