Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

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stirnersept9
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Re: Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

Message par stirnersept9 »

Victor a écrit : 22 mars 2021 17:42
gare au gorille a écrit : 20 mars 2021 23:28


Je regrette mais un gars comme Victor passe son temps à insulter LFI et RN. Il ne pointe pas un travers comme tu dis, il se contente d'insulter gratuitement sans le moindre argument.
Soyons clair, placer le RN à l'extrême-droite et LFI à l'extrême-gauche, ce n'est pas les insulter.
C'est les classer clairement sur l'échiquier politique français.

La gauche, c'est le PS. La droite, c'est LR et le centre c'est LREM et le Modem.

A gauche de la gauche, donc à gauche du PS, c'est l'extrême-gauche et à droite de la droite, c'est l'extrême-droite.

Ce n'est quand même pas très compliqué.
La droite c'est le LR ,? :mdr3:
autrefois il y avait une droite,, genre RPR;
disparue, comme la vraie gauche
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Victor
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Re: Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

Message par Victor »

stirnersept9 a écrit : 23 mars 2021 21:23
Fonck1 a écrit : 21 mars 2021 23:20

Ils ont qu’à s’investir dans leurs instances politique au lieu d’aller à la pêche et je ne parle même pas du fait qu’ils y comprennent rien.
Merci d'apporter de l'eau à "mon moulin "

Pour conduire il faut passer un permis. Connaître les règles.
Pour voter, pas de permis.
Je préconise un permis pour voter.
Avec des questions simples.
Par exemple, dans notre constitution, quels sont les trois cas qui permettent un référendum ?
ou encore : rôle du Conseil Constitutionnel
ou encore : quels sont les pouvoirs du sénat, de l'assemblée
ou encore : etc.

J'en conclus que le droit de conduire une voiture, en France est plus important que le vote, masque de la démocratie
Démocratie où une minorité gouverne, fait des lois( légales mais pour moi illégitimes)
et met sur la touche 30 % des "citoyens "
Tu les trouves illégitimes parce que tu es simplement un mauvais perdant.
Lors d'élections libres, il y a des gagnants et des perdants.
Tu ne peux pas déclarer illégitimes un président, une assemblée et un gouvernement issu d'élections libres, sinon tu es juste un fasciste de la pire espèce.
Tu peux être un opposant politique, tu peux être un désaccord total ou partiel avec les lois votées, avec les politiques menées. Mais tu ne peux pas les déclarer illégitimes, sinon c'est que tu refuses le résultat des élections et donc que tu n'es pas un démocrate.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

Message par stirnersept9 »

Victor a écrit : 24 mars 2021 18:37
stirnersept9 a écrit : 23 mars 2021 21:23
Merci d'apporter de l'eau à "mon moulin "

Pour conduire il faut passer un permis. Connaître les règles.
Pour voter, pas de permis.
Je préconise un permis pour voter.
Avec des questions simples.
Par exemple, dans notre constitution, quels sont les trois cas qui permettent un référendum ?
ou encore : rôle du Conseil Constitutionnel
ou encore : quels sont les pouvoirs du sénat, de l'assemblée
ou encore : etc.

J'en conclus que le droit de conduire une voiture, en France est plus important que le vote, masque de la démocratie
Démocratie où une minorité gouverne, fait des lois( légales mais pour moi illégitimes)
et met sur la touche 30 % des "citoyens "
Tu les trouves illégitimes parce que tu es simplement un mauvais perdant.
Lors d'élections libres, il y a des gagnants et des perdants.
Tu ne peux pas déclarer illégitimes un président, une assemblée et un gouvernement issu d'élections libres, sinon tu es juste un fasciste de la pire espèce.
Tu peux être un opposant politique, tu peux être un désaccord total ou partiel avec les lois votées, avec les politiques menées. Mais tu ne peux pas les déclarer illégitimes, sinon c'est que tu refuses le résultat des élections et donc que tu n'es pas un démocrate.
Je trouve qu'une dose de proportionnelle ne serait pas mal.
Il y a peut être un moyen à ce que les représentants du peuple, comme ils disent, soient un peu mieux en corrélation avec le peuple.

Il faudrait également réformer la constitution afin qu'il puisse y avoir des référendums.

et à mi- mandat, on devrait demander au "peuple " son opinion sur le gouvernement.
ce qui permettrait au gouvernement de rectifier le tir éventuellement.
Pour moi, une démocratie réelle serait du genre Suisse.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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Re: Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

Message par Victor »

stirnersept9 a écrit : 24 mars 2021 18:52
Victor a écrit : 24 mars 2021 18:37
Tu les trouves illégitimes parce que tu es simplement un mauvais perdant.
Lors d'élections libres, il y a des gagnants et des perdants.
Tu ne peux pas déclarer illégitimes un président, une assemblée et un gouvernement issu d'élections libres, sinon tu es juste un fasciste de la pire espèce.
Tu peux être un opposant politique, tu peux être un désaccord total ou partiel avec les lois votées, avec les politiques menées. Mais tu ne peux pas les déclarer illégitimes, sinon c'est que tu refuses le résultat des élections et donc que tu n'es pas un démocrate.
Je trouve qu'une dose de proportionnelle ne serait pas mal.
Il y a peut être un moyen à ce que les représentants du peuple, comme ils disent, soient un peu mieux en corrélation avec le peuple.

Il faudrait également réformer la constitution afin qu'il puisse y avoir des référendums.

et à mi- mandat, on devrait demander au "peuple " son opinion sur le gouvernement.
ce qui permettrait au gouvernement de rectifier le tir éventuellement.
Pour moi, une démocratie réelle serait du genre Suisse.
Bon admettons que l'on mette une dose de proportionnelle.
Effectivement on aura un parlement plus représentatif du poids réel de chaque parti, de chaque tendance politique.
Mais il faut bien que le gouvernement gouverne, que les lois et les budgets soient votés.

Aujourd'hui, on a un parlement où des partis ont très peu d'élus mais est-ce que cela bloque ou gène un débat parlementaire ?
On a des projets de loi, où les oppositions posent des milliers d'amendements !
Dont certains (et même beaucoup) n'ont pas pour but d'amender ou d'améliorer le projet de loi mais simplement de le bloquer.

Imaginons que ces partis d'opposition aient plus d'élus mais qu'une majorité sorte toujours des urnes. A part le fait que le parlement soit plus représentatif, est-ce que le débat démocratique sera vraiment amélioré ?

Ce n'est pas, à priori, parce que des partis d'opposition auront plus d'élus qu'ils participeront réellement plus au débat parlementaire et ne feront pas du blocage. Au contraire, je pense qu'ils se sentiront plus forts et qu'ils utiliseront cette force pour encore plus tenter de bloquer les projets de loi au lieu d'en débattre et de proposer de vrais amendements.

Donc, oui, je pense que l'on peut mettre une dose de proportionnelle mais il ne faut pas en attendre de miracle. Les partis bloqueurs qui pourrissent le débat parlementaire pourriront toujours et même encore plus le fonctionnement du parlement.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Présidentielle 2022 : Jean Lassalle officialise sa candidature et assure qu'il sera "en finale"

Message par lepicard »

stirnersept9 a écrit : 24 mars 2021 18:52
Victor a écrit : 24 mars 2021 18:37
Tu les trouves illégitimes parce que tu es simplement un mauvais perdant.
Lors d'élections libres, il y a des gagnants et des perdants.
Tu ne peux pas déclarer illégitimes un président, une assemblée et un gouvernement issu d'élections libres, sinon tu es juste un fasciste de la pire espèce.
Tu peux être un opposant politique, tu peux être un désaccord total ou partiel avec les lois votées, avec les politiques menées. Mais tu ne peux pas les déclarer illégitimes, sinon c'est que tu refuses le résultat des élections et donc que tu n'es pas un démocrate.
Je trouve qu'une dose de proportionnelle ne serait pas mal.
Il y a peut être un moyen à ce que les représentants du peuple, comme ils disent, soient un peu mieux en corrélation avec le peuple.

Il faudrait également réformer la constitution afin qu'il puisse y avoir des référendums.

et à mi- mandat, on devrait demander au "peuple " son opinion sur le gouvernement.
ce qui permettrait au gouvernement de rectifier le tir éventuellement.
Pour moi, une démocratie réelle serait du genre Suisse.
certes ; mais le gaulois n'est pas helvète , pas la peine de sonder à mi-mandat , 1 mois suffit pour être surpris du résultat .............
NB) quel que soit l ' élu
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