Coronavirus : où en est la Suède?

[papibilou]

Concernant la Suède c'est toujours la même histoire ... comparons ce qui est comparable.

Donc la suède n'a pas confiné et ses voisins que sont la Norvège et la Finlande si.

Pays relativement similaires, même situation géographique, même type de culture et populations ne variant que du simple au double.

Résultat des courses :

Suède : 13498 morts
Finlande : 846 morts
Norvège : 673 morts

Tout est dit non ?

Tout à fait. J'attends que l'on compare le Liechstenstein et l'Inde.

[vivarais]

Il faudrait comparer la Suède avec d'autres pays nordiques. Et puis la Suède ce n'est pas un pays de transit comme la France entre le nord et le sud de l'Europe. C'est plutôt un pays excentré avec une faible densité de population.

De par sa position géographique la France est certainement le pays le plus exposé à tous les flux de personnes à l'intérieur de l'Europe.

la suéde à une faible densité par rapport à la surface globale mais pas dans celle où est concentrée la population
à Stockholm la densité doit etre égale à celle des autres capitales
la différence c'est le respect des que ce soit pendant la covid 19 qu'avant celle ci

[Brouette]

Il faudrait comparer la Suède avec d'autres pays nordiques. Et puis la Suède ce n'est pas un pays de transit comme la France entre le nord et le sud de l'Europe. C'est plutôt un pays excentré avec une faible densité de population.

De par sa position géographique la France est certainement le pays le plus exposé à tous les flux de personnes à l'intérieur de l'Europe.

la suéde à une faible densité par rapport à la surface globale mais pas dans celle où est concentrée la population
à Stockholm la densité doit etre égale à celle des autres capitales
la différence c'est le respect des que ce soit pendant la covid 19 qu'avant celle ci

Mais la bas les règles ne sont pas coercitives, la plupart des gens ne portent pas le masque etc .

[Brouette]

Concernant la Suède c'est toujours la même histoire ... comparons ce qui est comparable.

Donc la suède n'a pas confiné et ses voisins que sont la Norvège et la Finlande si.

Pays relativement similaires, même situation géographique, même type de culture et populations ne variant que du simple au double.

Résultat des courses :

Suède : 13498 morts
Finlande : 846 morts
Norvège : 673 morts

Tout est dit non ?

En réalité ces situations ne sont pas comparable, car les deux autres pays ont fermé leurs frontières avant que le virus arrive en masse,

[bister]

tu veux dire que la France a refermé ses frontières après que le virus soit rentré , pour bien le garder à l'intérieur et pouvoir jouer avec ??

[chercheur]

Concernant la Suède c'est toujours la même histoire ... comparons ce qui est comparable.

Donc la suède n'a pas confiné et ses voisins que sont la Norvège et la Finlande si.

Pays relativement similaires, même situation géographique, même type de culture et populations ne variant que du simple au double.

Résultat des courses :

Suède : 13498 morts
Finlande : 846 morts
Norvège : 673 morts

Tout est dit non ?

En réalité ces situations ne sont pas comparable, car les deux autres pays ont fermé leurs frontières avant que le virus arrive en masse,

Euh .... ben oui ... ces pays sont géographiquement et culturellement comparables mais bien évidemment qu'ils ne sont pas comparables pour la politique sanitaire puisque la Suède a laissé faire et ses voisins ont serré la vis.

Résultat : 20 fois plus de morts en Suède.

[Brouette]

En réalité ces situations ne sont pas comparable, car les deux autres pays ont fermé leurs frontières avant que le virus arrive en masse,

Euh .... ben oui ... ces pays sont géographiquement et culturellement comparables mais bien évidemment qu'ils ne sont pas comparables pour la politique sanitaire puisque la Suède a laissé faire et ses voisins ont serré la vis.

Résultat : 20 fois plus de morts en Suède.

En faite ce que je voulais dire c'est qu'en Finlande comme en Norvège ce qui a le plus joué c'est surtout d'avoir fermé les frontières avant que le virus viennent en masse, à partir de là un pays qui n'a pas fait ça est comparable à des pays comme la France (qui a laissé les supporters turinois venir à Lyon) .

Du moment ou le virus est entré la différence entre un pays qui laisse ces habitants vivre librement et un pays qui enchaîne les restrictions de liberté est nul, toutes ces restrictions de liberté n'ont pas le moindre résultat.

[vivarais]

En réalité ces situations ne sont pas comparable, car les deux autres pays ont fermé leurs frontières avant que le virus arrive en masse,

Euh .... ben oui ... ces pays sont géographiquement et culturellement comparables mais bien évidemment qu'ils ne sont pas comparables pour la politique sanitaire puisque la Suède a laissé faire et ses voisins ont serré la vis.

Résultat : 20 fois plus de morts en Suède.

mais ils sont plus disciplinés pour respecter les consignes
n'oublions pas qu'en france qui si ont fiat des confinements dans le meme temps le gauchisme provoque des manifistations de plusieurs dizaines de milliers de manifestants pour le moindre prétexte (traoré , les migrants , le climat etc etc)
resultats d'ici fi avril nous aurons nous dépassé des 100 milles morts
que ce soit le confinement ou pas cela n'est éfficace que si l'on respecte les gestes barrières
distance et masque
qui n'a pas vu dans les grandes surfaces certains porter le masque mais que sur la bouche et pas le nez
c'est comme pour le vaccins certains pensent qu'une fois tous vaccinés cela dispensera des gestes barrières
ce la n'empechera pas d'attraper la covid 19 meme si en réalité le vaccin dispensera d'avoir des formes graves mais pas obligatoirement
car meme vaccinés comme pour la grippe cela n'empechera certains d'etre atteints de manière létale
le vaccin ne fera que limiter les formes graves qui désengorgera les services de réanimation et moins d'hospitalisation
mais ce ne sera pas une immunité totale conte le virus de toute la population

[sofasurfer]

Il faudrait comparer la Suède avec d'autres pays nordiques. Et puis la Suède ce n'est pas un pays de transit comme la France entre le nord et le sud de l'Europe. C'est plutôt un pays excentré avec une faible densité de population.

De par sa position géographique la France est certainement le pays le plus exposé à tous les flux de personnes à l'intérieur de l'Europe.

Mais quelle connerie! En Suède 80% de la populations est concentrée dans les villes du Sud! Il y a très peu de pavillons en résidence principale dans le sud, les suédois aiment avoir une petite maison dans le Nord et ce sont principalement des retraités et des travailleurs de terrain qui vivent en dehors des grandes villes du sud.

Mais passé les 200km au Nord de Stockholm, la densité de populations devient extrêmement faible!

[papibilou]

Soyons un peu cohérent au lieu de vouloir plier la réalité à nos désirs.
Si un pays peut être comparé à la Suède c'est la Norvège, la Finlande, voire le Danemark. C'est la Scandinavie. Faisant partie de la Scandinavie on devrait rajouter l'Islande et le Groënland mais la structure de la population y est nettement différente.
Si on veut comparer la France à d'autres pays c'est à l'Italie (plus dense que la France), l'Espagne (un peu moins dense), 3 pays latins structurés de manière comparable avec des coutumes proches et un climat proche.
Maintenant on peut comparer le Vatican aux USA si on veut, mais j'ai quelques doutes sur l'intérêt de comparaisons de ce type.

[Mickey]

Soyons un peu cohérent au lieu de vouloir plier la réalité à nos désirs.
Si un pays peut être comparé à la Suède c'est la Norvège, la Finlande, voire le Danemark. C'est la Scandinavie. Faisant partie de la Scandinavie on devrait rajouter l'Islande et le Groënland mais la structure de la population y est nettement différente.
Si on veut comparer la France à d'autres pays c'est à l'Italie (plus dense que la France), l'Espagne (un peu moins dense), 3 pays latins structurés de manière comparable avec des coutumes proches et un climat proche.
Maintenant on peut comparer le Vatican aux USA si on veut, mais j'ai quelques doutes sur l'intérêt de comparaisons de ce type.

La Suède est assez comparable à la France, on compte la même proportion de migrants dans la capitale qu'à Paris, le reste du pays rejoint la Lozère où la Creuse soit 15 habitants /km2.
La seule différence avec la France se sont les gestes barrière qui sont naturels en Suède où on ne roule pas des galoches au premier venu, mais ceci n'explique pas le taux de mortalité inférieur.
D'un côté un pays la France en confinement quasi permanent et qui compte 96000 morts et un autre qui n'a jamais rien bloqué qui recense
13500 victimes du covid. A la sortie de cette épidémie, il faudra analyser sérieusement ces données pour comprendre ce qui cloche chez nous.

[Brouette]

Soyons un peu cohérent au lieu de vouloir plier la réalité à nos désirs.
Si un pays peut être comparé à la Suède c'est la Norvège, la Finlande, voire le Danemark. C'est la Scandinavie. Faisant partie de la Scandinavie on devrait rajouter l'Islande et le Groënland mais la structure de la population y est nettement différente.
Si on veut comparer la France à d'autres pays c'est à l'Italie (plus dense que la France), l'Espagne (un peu moins dense), 3 pays latins structurés de manière comparable avec des coutumes proches et un climat proche.
Maintenant on peut comparer le Vatican aux USA si on veut, mais j'ai quelques doutes sur l'intérêt de comparaisons de ce type.

La Suède est assez comparable à la France, on compte la même proportion de migrants dans la capitale qu'à Paris, le reste du pays rejoint la Lozère où la Creuse soit 15 habitants /km2.
La seule différence avec la France se sont les gestes barrière qui sont naturels en Suède où on ne roule pas des galoches au premier venu, mais ceci n'explique pas le taux de mortalité inférieur.
D'un côté un pays la France en confinement quasi permanent et qui compte 96000 morts et un autre qui n'a jamais rien bloqué qui recense
13500 victimes du covid. A la sortie de cette épidémie, il faudra analyser sérieusement ces données pour comprendre ce qui cloche chez nous.

Ce qui cloche c'est qu'aucun pays s'est débarrassé du covid sans tester tracer isoler, le confinement, le couvre feux etc au mieux ça étale la vague, résultat notre bilan est similaire à un pays qui n'a pris aucune mesure.

[lotus95]

Soyons un peu cohérent au lieu de vouloir plier la réalité à nos désirs.
Si un pays peut être comparé à la Suède c'est la Norvège, la Finlande, voire le Danemark. C'est la Scandinavie. Faisant partie de la Scandinavie on devrait rajouter l'Islande et le Groënland mais la structure de la population y est nettement différente.
Si on veut comparer la France à d'autres pays c'est à l'Italie (plus dense que la France), l'Espagne (un peu moins dense), 3 pays latins structurés de manière comparable avec des coutumes proches et un climat proche.
Maintenant on peut comparer le Vatican aux USA si on veut, mais j'ai quelques doutes sur l'intérêt de comparaisons de ce type.

Je crois que c'est plutôt vous qui le faites ... il ne s'agit pas de comparer en fonction de ce qui arrange pour démontrer que les mesures restrictives ont du sens ... d'autant plus qu'une étude récente a démontré que le confinement n'apportait pas ou très peu de bénéfices
Vraisemblablement , le climat ne joue pas, et invoquer une plus grande discipline dont l'impact est indémontrable est un peu facile ... et dans l'ensemble, les Français ont plutôt bien respecté ces règles absurdes ... trop même ...

Quoi qu'il en soit, la mortalité liée au covid est multifactorielle : elle dépend de la stratégie choisie en terme de fermeture des frontières, de la pénétration et de l'extension du virus sur le territoire, de la démographie, de la densité, du délai de prise en charge des malades, des capacités hospitalières, de la stratégie thérapeutique ......... mais aussi des critères de comptabilisation des décès par cause.

Les comparaisons à ce jour sont erronées, parce que la logique voudrait que les décès différés induits par les conséquences du confinement soient pris en compte, ce qui est impossible ; la Suède n'ayant pas confiné n'aura pas de décès collatéraux en sus des chiffres actuels, à la différence des pays qui ont confiné pour lesquels ces décès seront noyés dans la masse sur les années à venir.

[coincetabulle]

blablabla. on compare les pays à population égale et à géographie égale. ça devrait être élémentaire pour ton esprit scientifique ultra développé. c'est un peu la base.

[da capo]

Soyons un peu cohérent au lieu de vouloir plier la réalité à nos désirs.
Si un pays peut être comparé à la Suède c'est la Norvège, la Finlande, voire le Danemark. C'est la Scandinavie. Faisant partie de la Scandinavie on devrait rajouter l'Islande et le Groënland mais la structure de la population y est nettement différente.
Si on veut comparer la France à d'autres pays c'est à l'Italie (plus dense que la France), l'Espagne (un peu moins dense), 3 pays latins structurés de manière comparable avec des coutumes proches et un climat proche.
Maintenant on peut comparer le Vatican aux USA si on veut, mais j'ai quelques doutes sur l'intérêt de comparaisons de ce type.

Je crois que c'est plutôt vous qui le faites ... il ne s'agit pas de comparer en fonction de ce qui arrange pour démontrer que les mesures restrictives ont du sens ... d'autant plus qu'une étude récente a démontré que le confinement n'apportait pas ou très peu de bénéfices
Vraisemblablement , le climat ne joue pas, et invoquer une plus grande discipline dont l'impact est indémontrable est un peu facile ... et dans l'ensemble, les Français ont plutôt bien respecté ces règles absurdes ... trop même ...

Quoi qu'il en soit, la mortalité liée au covid est multifactorielle : elle dépend de la stratégie choisie en terme de fermeture des frontières, de la pénétration et de l'extension du virus sur le territoire, de la démographie, de la densité, du délai de prise en charge des malades, des capacités hospitalières, de la stratégie thérapeutique ......... mais aussi des critères de comptabilisation des décès par cause.

Les comparaisons à ce jour sont erronées, parce que la logique voudrait que les décès différés induits par les conséquences du confinement soient pris en compte, ce qui est impossible ; la Suède n'ayant pas confiné n'aura pas de décès collatéraux en sus des chiffres actuels, à la différence des pays qui ont confiné pour lesquels ces décès seront noyés dans la masse sur les années à venir.

13498 décès en Suède contre 673 chez sa voisine la Norvège, qui lui ressemble comme une sœur, soit 20 fois plus.

C'est relatif ? Oui, toujours, mais c'est 20 fois plus !


Lotus, quand on est démenti(e) à ce point, il faut savoir baisser les armes.