Pour la CEDH, la vaccination obligatoire contre des maladies graves est légitime

[UBUROI]

L’argumentation de la Cour des droits de l’homme, qui statuait sur la vaccination des enfants en République tchèque après avoir été saisie en 2013 et en 2015, était très attendue en pleine crise du Covid-19.

« Lorsqu’il apparaît qu’une politique de vaccination volontaire est insuffisante pour l’obtention et la préservation de l’immunité de groupe (…), les autorités nationales peuvent raisonnablement mettre en place une politique de vaccination obligatoire afin d’atteindre un niveau approprié de protection contre les maladies graves », lit-on dans l’arrêt de la grande chambre de la Cour de Strasbourg.

Cette décision a beau être totalement décorrélée de la pandémie actuelle, elle tombe, par la grâce des secrets de la lenteur de la justice européenne, à pic. La CEDH tranchait une affaire dont elle a été saisie en 2013 et 2015 par des parents qui estimaient que la vaccination obligatoire des enfants imposée par la République tchèque violait la Convention européenne des droits de l’homme en son article 8 garantissant le « droit au respect de la vie privée et familiale ». L’un des plaignants avait eu une amende et d’autres avaient vu l’accès à l’école maternelle refusé à leur enfant pour ne les avoir pas fait vacciner. Il s’agit de vaccins proches de ceux qui sont obligatoires en France (tétanos, rougeole, polio, etc).

Les juges de Strasbourg reconnaissent volontiers que la vaccination obligatoire « en tant qu’intervention médicale non volontaire » constitue une ingérence dans l’exercice du droit à la vie privée. Mais ils l’estiment légitime et proportionnée au regard de l’objectif recherché. En cela, il n’y a pas violation de la Convention.

...Preuve de la sensibilité de cette question dans le contexte actuel, les gouvernements français, allemand, polonais et slovaque sont intervenus dans la procédure devant la Cour de Strasbourg pour faire valoir leurs arguments. Paris a ainsi souligné « l’importance, pour les Etats, de pouvoir mettre en place une politique de santé publique efficace, permettant de lutter contre les maladies graves et/ou contagieuses, ce que la pandémie de Covid-19 aurait clairement démontré », relève la Cour.

La France s’inquiète également en cas vaccination purement volontaire que certains « chercheraient à bénéficier de l’immunité collective sans se soumettre à l’aléa résiduel lié à l’acte de vaccination ». Autrement dit cela « conduirait inévitablement à une diminution de la couverture vaccinale et, à terme, à la réapparition de pathologies que l’on croyait en recul ». Il est trop tôt pour parler de vaccin obligatoire face au Covid-19, la question est pour l’heure celle de sa disponibilité. Mais les arguments sont sur la table.

Bien, reste plus qu'à espérer que la vaccination volontaire suffira à calmer le virus, sans ça je ne vois que l'obligation, mais en tempérant ce principe:

...Autre argument qui entre en résonance avec les débats de 2021, la Cour des droits de l’homme tient sa position malgré l’existence avérée d’effets secondaires pour la santé. « Il n’est pas contesté que les vaccins (…) puissent dans de rares cas s’avérer néfastes pour un individu et causer à celui-ci des dommages graves et durables pour sa santé », écrit la juridiction présidée par l’Islandais Robert Spano. Dans cette affaire, le gouvernement de Prague a indiqué que sur environ 100 000 enfants vaccinés chaque année, cinq ou six cas de dommages graves et potentiellement permanents pour la santé étaient dénombrés. Pas de quoi remettre en cause la vaccination obligatoire dès lors, précise la Cour, que les personnes ayant des contre-indications médicales en sont exemptés.

https://www.lemonde.fr/sante/article/20 ... Covid%2D19.

[papibilou]

Cette décision signifie que la vaccination obligatoire pourrait être une option, à partir du moment ou l'on considère que la couverture vaccinale insuffisante amènerait la poursuite ou la résurgence de la pandémie.
Par ailleurs, j'entend que l'on pourrait obliger les enfants à se faire vacciner alors que les parents n'y seraient pas contraints, cela pour atteindre une immunité collective. Dans quel monde vivons nous ou des parents ne sont pas capables de montrer l'exemple ?

[Mickey]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

[jabar]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

Dans le monde réel, c'est exactement l'inverse qui se passe.

[Relax]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

L'efficacité réelle où supposée des vaccins est une autre question, le sujet c'est de savoir si dans l'intérêt général, un gouvernement peut passer outre le libre arbitre de tout un chacun.
La réponse est oui.

[jabar]

Un coup, la mortalité baisse naturellement donc le vaccin ne sert à rien, l'autre coup, la mortalité augmente car le vaccin tue, vous êtes super cohérents les gars.

A un moment, il faut lâcher son France Soir, arrêter de raconter des âneries et regarder ce qui se passe sur la planète, on en est à 154 millions de personnes vaccinées, plus de 700 millions de doses administrées. israel est proche d'atteindre son immunité de groupe. Le nombre de décès baisse dramatiquement auprès des populations vaccinées. On sait maintenant que les vaccins réduisent la contagiosité du virus, on sait que son efficacité dure au moins 6 moins. Au moins, car il est très probable que son efficacité aille bien au dela.

[lotus95]

Je me méfie toujours des coincidences grossières ; ce jugement tombe trop à pic dans le contexte de défiance actuel

donc au cas où ce serait un prétexte qui servirait l'obligation vaccinale pour le covid, il va falloir prouver tellement de vérités décrétées, qui ne sont en fait que des postulats déconnectés de la réalité, qu'il vaut mieux qu'on n'y songe pas ... en sachant qu'il y a d'ores et déjà une plainte sur les vaccins en France, pour mise en danger de la vie d'autrui, tromperie aggravée, abus de faiblesse, extorsion aggravée

Et pour commencer par le début, la balance bénéfices-risques n'est pas une vue de l'esprit, il faut la démontrer autrement que via des diktats de gouvernements ou experts en plateaux TV véreux ; la dangerosité du virus n'est actuellement évaluée que par des chiffres manipulables à souhait, et même si on les prend tels quels, font ressortir une létalité de 0.13% sur la population, et bien moindre si on prend en compte le déni de soin et l'insuffisance des moyens hospitaliers.

Un vaccin n'est pas une solution pour compenser les effets de politiques ultralibérales dans la santé ou de politiques sanitaires ubuesques.

De plus, il n'y a pas de vaccins au sens littéral et juridique du terme actuellement, ce sont des traitements génétiques expérimentaux qui sont administrés massivement ... une technologie jamais éprouvée à grande échelle, dont l'efficacité n'est que sur le papier des labos, pour certains déjà condamnés lourdement dans le passé pour falsification, et dont les données sources ne seront pas communiquées avant la fin des essais

En fait, partout où la vaccination a été massive proportionnellement à la population, le nombre de contaminations et de décès explose ... et on n'est que sur le court terme ...
https://twitter.com/24hPujadas/status/1 ... 0758848514
donc pour les bénéfices, je n'en vois que pour les dirigeants assoiffés de pouvoir et pour des requins boulimiques de profits qui ont intérêt à ce que cette épidémie dure le plus possible

Et les risques, c'est bien simple ... ils ne sont que très peu étudiés à court terme, ils ne le sont pas du tout à moyen et long terme ; et pour cause, le développement a été baclé en moins d'un an contre 10 ans en général ; et les essais ne sont pas terminés, ils ne prennent fin pour l'ensemble des labos qu'en 2023/2024

Plusieurs scientifiques (indépendants) se sont prononcés sur des risques à moyen et long terme
- Anticorps facilitants qui favorisent les formes graves de maladie
- Maladies auto-immunes potentiellement fatales si les anticorps ne font pas la différence lors d'une infection ultérieure
- Stérilité de durée indéterminée, la protéine Spike ayant de fortes ressemblances avec la syncitine, qui joue un rôle dans le développement du placenta
- Recombinaison virale avec d'autres virus à ARN pouvant engendrer des variants plus dangereux
..................
sans parler de la qualité des substances et de fabrication dont les preuves ne sont pas attendues par l'EMA, au mieux, avant 06/2021 et au pire, 12/2021

Bref, plutôt qu'envisager une obligation "vaccinale" avec des substances qui ne sont pas des vaccins, il serait plus réaliste de prévoir un Nuremberg 2

[Mickey]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

L'efficacité réelle où supposée des vaccins est une autre question, le sujet c'est de savoir si dans l'intérêt général, un gouvernement peut passer outre le libre arbitre de tout un chacun.
La réponse est oui.

Non monsieur !
Imaginez que l'Astra ait été obligatoire, nous serions actuellement face à un désastre sanitaire bien pire que le covid. Du moment que tous les effets secondaires ne sont pas connus et prouvé, le principe de précaution dans l'intérêt général doit prévaloir sur l'hystérie collective.
Si un vax est totalement inefficace mais ne représente aucun danger, ils peuvent bien le rendre obligatoire ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Les actionnaires de Big Pharma seront ravis et ça donnera du boulot aux infirmières.

[papibilou]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

J'ai des exemples en tête comme Israël ( 1 seul décès hier ) et même le Royaume-Uni ( 52 décès hier) ou l'importance de la vaccination explique parfaitement la baisse des contaminations.
Et si on a en tête le nombre de cas de variole de rougeole etc il faudrait être d'une parfaite mauvaise foi pour affirmer que la vaccination, d'une manière générale, n'a pas d'effets favorables.

[lotus95]

Encore faut-il que l'efficacité des " vaccins " en matière de covid soit démontré et c'est très loin d'être le cas. Les pays qui ont le plus vacciné n'ont pas constaté de baisse significative de la contamination et du nombre de décès, voir même dans certains cas, une augmentation de ceux ci.
De plus les mixtures utilisées en ce moment peuvent se révèler dangereuses à court et moyen terme, il serait par conséquent criminel de les admnistrer de force sur les jeunes .
Il est étonnant que la CEDH se torche ainsi sur le principe de précaution et prête à compromettre l'avenir de la jeunesse européenne.

J'ai des exemples en tête comme Israël ( 1 seul décès hier ) et même le Royaume-Uni ( 52 décès hier) ou l'importance de la vaccination explique parfaitement la baisse des contaminations.
Et si on a en tête le nombre de cas de variole de rougeole etc il faudrait être d'une parfaite mauvaise foi pour affirmer que la vaccination, d'une manière générale, n'a pas d'effets favorables.

Comme dirait l'OMS pour démonter l'ivermectine, moi je bois de l'eau et je ne suis pas contaminée par le covid, ça ne veut pas dire que l'eau est efficace contre le covid ... bon, l'OMS a oublié au passage qu'il y avait des dizaines d'études qui le démontraient, mais ce n'est pas le sujet

Vous faites une corrélation fallacieuse entre des faits distincts qui n'ont aucun lien ; les données des US, du Chili, du Bahrein ... démontrent le contraire
https://twitter.com/24hPujadas/status/1 ... 0758848514

En premier lieu, lancer une campagne de vacination avec une épidémie en cours permet d'entretenir la confusion et assimiler des phénomènes naturels aux pseudo bienfaits des "vaccins" , et vice versa, assimiler les dégâts de ces mixtures au virus naturel même s'il semble en nette régression partout dans le monde ... un bon jeu de bonneteau en somme

Par ailleurs, Israel est venu au bout de la vaccination de ceux qui la souhaitaient ou ont été plus ou moins contraints et forcés par leurs employeurs bien que ce soit illégal, restent aujourd'hui les récalcitrants ; donc si le pic de mortalité vaccinal est derrière pour l'instant, ça ne veut pas dire que le vaccin réduit la mortalité , et rien n'effacera la montée en flèche des contaminations et décès dès le démarrage, qu'on observe partout où la vaccination est partie sur les chapeaux de roues (RU, Israel, EAU ...)

Donc pour moi, de la propagande grossière pour essayer de convaincre, j'y crois d'autant moins que c'est justement en Israel que des scientifiques parlent de chute significative du taux d'anticorps en moins de 3 mois pour un bon nombre de vaccinés suivis

Quant à assimiler des traitements génétiques expérimentaux aux vaccins contre la rougeole ou autres, no comment, vous êtes dans un amalgame délirant ... Chaque vaccin est un produit, avec son utilité (ou pas), sa composition, sa qualité de fabrication, ses effets secondaires ...

[oups]

Je me méfie toujours des coincidences grossières ; ce jugement tombe trop à pic dans le contexte de défiance actuel

donc au cas où ce serait un prétexte qui servirait l'obligation vaccinale pour le covid, il va falloir prouver tellement de vérités décrétées, qui ne sont en fait que des postulats déconnectés de la réalité, qu'il vaut mieux qu'on n'y songe pas ... en sachant qu'il y a d'ores et déjà une plainte sur les vaccins en France, pour mise en danger de la vie d'autrui, tromperie aggravée, abus de faiblesse, extorsion aggravée

Et pour commencer par le début, la balance bénéfices-risques n'est pas une vue de l'esprit, il faut la démontrer autrement que via des diktats de gouvernements ou experts en plateaux TV véreux ; la dangerosité du virus n'est actuellement évaluée que par des chiffres manipulables à souhait, et même si on les prend tels quels, font ressortir une létalité de 0.13% sur la population, et bien moindre si on prend en compte le déni de soin et l'insuffisance des moyens hospitaliers.

Un vaccin n'est pas une solution pour compenser les effets de politiques ultralibérales dans la santé ou de politiques sanitaires ubuesques.

De plus, il n'y a pas de vaccins au sens littéral et juridique du terme actuellement, ce sont des traitements génétiques expérimentaux qui sont administrés massivement ... une technologie jamais éprouvée à grande échelle, dont l'efficacité n'est que sur le papier des labos, pour certains déjà condamnés lourdement dans le passé pour falsification, et dont les données sources ne seront pas communiquées avant la fin des essais

En fait, partout où la vaccination a été massive proportionnellement à la population, le nombre de contaminations et de décès explose ... et on n'est que sur le court terme ...
https://twitter.com/24hPujadas/status/1 ... 0758848514
donc pour les bénéfices, je n'en vois que pour les dirigeants assoiffés de pouvoir et pour des requins boulimiques de profits qui ont intérêt à ce que cette épidémie dure le plus possible

Et les risques, c'est bien simple ... ils ne sont que très peu étudiés à court terme, ils ne le sont pas du tout à moyen et long terme ; et pour cause, le développement a été baclé en moins d'un an contre 10 ans en général ; et les essais ne sont pas terminés, ils ne prennent fin pour l'ensemble des labos qu'en 2023/2024

Plusieurs scientifiques (indépendants) se sont prononcés sur des risques à moyen et long terme
- Anticorps facilitants qui favorisent les formes graves de maladie
- Maladies auto-immunes potentiellement fatales si les anticorps ne font pas la différence lors d'une infection ultérieure
- Stérilité de durée indéterminée, la protéine Spike ayant de fortes ressemblances avec la syncitine, qui joue un rôle dans le développement du placenta
- Recombinaison virale avec d'autres virus à ARN pouvant engendrer des variants plus dangereux
..................
sans parler de la qualité des substances et de fabrication dont les preuves ne sont pas attendues par l'EMA, au mieux, avant 06/2021 et au pire, 12/2021

Bref, plutôt qu'envisager une obligation "vaccinale" avec des substances qui ne sont pas des vaccins, il serait plus réaliste de prévoir un Nuremberg 2

bah en fait on a tendance a parler des choses quand le moment s’y prête. Un peu comme le manque d’attrait pour les choses du ski en Août et l’achat de la crème solaire a la Toussaint Bon enfin vivement que tout le monde soit vacciné qu’on puisse s’acheter de la Chloroquine pour nos escapades afriquaines et aller bouffer du homard géant en bonne compagnie chez Chalencon

[papibilou]

Vous faites une corrélation fallacieuse entre des faits distincts qui n'ont aucun lien ; les données des US, du Chili, du Bahrein ... démontrent le contraire
https://twitter.com/24hPujadas/status/1 ... 0758848514

En premier lieu, lancer une campagne de vacination avec une épidémie en cours permet d'entretenir la confusion et assimiler des phénomènes naturels aux pseudo bienfaits des "vaccins" , et vice versa, assimiler les dégâts de ces mixtures au virus naturel même s'il semble en nette régression partout dans le monde ... un bon jeu de bonneteau en somme

Par ailleurs, Israel est venu au bout de la vaccination de ceux qui la souhaitaient ou ont été plus ou moins contraints et forcés par leurs employeurs bien que ce soit illégal, restent aujourd'hui les récalcitrants ; donc si le pic de mortalité vaccinal est derrière pour l'instant, ça ne veut pas dire que le vaccin réduit la mortalité , et rien n'effacera la montée en flèche des contaminations et décès dès le démarrage, qu'on observe partout où la vaccination est partie sur les chapeaux de roues (RU, Israel, EAU ...)

Donc pour moi, de la propagande grossière pour essayer de convaincre, j'y crois d'autant moins que c'est justement en Israel que des scientifiques parlent de chute significative du taux d'anticorps en moins de 3 mois pour un bon nombre de vaccinés suivis

Quant à assimiler des traitements génétiques expérimentaux aux vaccins contre la rougeole ou autres, no comment, vous êtes dans un amalgame délirant ... Chaque vaccin est un produit, avec son utilité (ou pas), sa composition, sa qualité de fabrication, ses effets secondaires ...

Vous confondez vaccination de 30% de la population avec immunité collective. Effectivement pour le Chili et le Bahreïn ça repart à la hausse avec 30 % de vaccination. Est ce que l'on doit en tirer que la vaccination ne sert à rien ? Ce serait idiot et les vaccins existants relatifs aux maladies que j'ai cité montrent que la vaccination réduit considérablement le nombre de gens atteints et donc la mortalité. L'idée que la vaccination ( toutes maladies confondues et pas seulement le covid) ne sert à rien c'est être vraiment aveugle ou de mauvaise foi. Sinon on peut se demander si tous ces experts épidémiologistes, infectiologues, virilogues urgentistes, etc.. sont des imbéciles et que vous êtes la seule à détenir la vérité ( en dehors de quelques charlatans anti vaccins par principe.
S'il y a chute d'anticorps cela veut bien dire que le vaccin développe nos défenses, mais pas sur une durée suffisante. Si le vaccin ne servait à rien on ne noterait pas une baisse car il n'y aurait pas eu de hausse.
Que vous estimiez que les vaccins actuellement proposés sont inefficaces ou tout au moins le seront à court terme , pourquoi pas , encore qu'il n'y a pas grand chose comme preuve.

[Brouette]

Le vaccin obligatoire, je me demande surtout quelles seraient les mesures pour forcer les récalcitrants (dont je fais partie) , ya bien que dans un Etat totalitaire comme l'est Israël que c'est possible.

[Relax]

L'efficacité réelle où supposée des vaccins est une autre question, le sujet c'est de savoir si dans l'intérêt général, un gouvernement peut passer outre le libre arbitre de tout un chacun.
La réponse est oui.

Non monsieur !

Comment ça non monsieur ?

Imaginez que l'Astra ait été obligatoire, nous serions actuellement face à un désastre sanitaire bien pire que le covid.

Le vaccin tue moins que le covid, je te rassure !

Du moment que tous les effets secondaires ne sont pas connus et prouvé, le principe de précaution dans l'intérêt général doit prévaloir sur l'hystérie collective.

Qui parle d'hystérie collective à part toi ?

Si un vax est totalement inefficace mais ne représente aucun danger, ils peuvent bien le rendre obligatoire ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Les actionnaires de Big Pharma seront ravis et ça donnera du boulot aux infirmières.

Les gros sous passent après, la santé d'abord !