Le trotskisme bouge encore

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sofasurfer
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 13 avril 2021 14:29
sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:25

La vision communiste de Leon Trotsky n'était pourtant pas dégueulasse, une sorte d'autogestion anarcho - socialiste qui partait de la base pour aller vers le sommet. Si Trotsky avait réussi à renverser Staline, peut etre que le communisme serait florissant de nos jours...
Qu'est-ce qui te dit que les dinosaures étaient également tous dégueulasses ?
C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le troskisme bouge encore

Message par oldeagle »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:37
Victor a écrit : 13 avril 2021 14:29
Qu'est-ce qui te dit que les dinosaures étaient également tous dégueulasses ?
C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
Je ne vois pas en quoi l'idéologie bolchevique permettra de lutter contre le réchauffement climatique !
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par sofasurfer »

oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:05
sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:37

C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
Je ne vois pas en quoi l'idéologie bolchevique permettra de lutter contre le réchauffement climatique !
Parce que si chacun continue à tirer la couverture a soi, elle n'est pas constamment extensible et elle finira par craquer...
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par Victor »

oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:05
sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:37

C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
Je ne vois pas en quoi l'idéologie bolchevique permettra de lutter contre le réchauffement climatique !
C'est simple. Imagine que tu es une pastèque. Tout rouge à l'intérieur avec une fine pellicule verte à l'extérieur pour être à la mode écolo.
Voilà, maintenant essaye de réfléchir comme une pastèque .. Voilà tu as compris.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par oldeagle »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 15:11
oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:05

Je ne vois pas en quoi l'idéologie bolchevique permettra de lutter contre le réchauffement climatique !
Parce que si chacun continue à tirer la couverture a soi, elle n'est pas constamment extensible et elle finira par craquer...
Je suis d'accord, mais quel rapport avec le trotskisme ?
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par oldeagle »

Victor a écrit : 13 avril 2021 15:12
oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:05

Je ne vois pas en quoi l'idéologie bolchevique permettra de lutter contre le réchauffement climatique !
C'est simple. Imagine que tu es une pastèque. Tout rouge à l'intérieur avec une fine pellicule verte à l'extérieur pour être à la mode écolo.
Voilà, maintenant essaye de réfléchir comme une pastèque .. Voilà tu as compris.
Ben, toi et moi on est plus écolo que les pastèques de Strasbourg, Bordeaux, Lyon, et Grenoble !

L'écologie, c'est dans les actes, et non dans les injonctions idéologiques. Mais ça, les pastèques ne le comprennent pas !
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par sofasurfer »

oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:16
sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 15:11

Parce que si chacun continue à tirer la couverture a soi, elle n'est pas constamment extensible et elle finira par craquer...
Je suis d'accord, mais quel rapport avec le trotskisme ?
Aucun. Simplement, la ligne économique mondiale actuelle nous mène tout droit à une catastrophe sanitaire sans précédent. Donc cette phrase , qui n'a rien a voir avec le Trotskysme et qui est tirée du manifeste du parti communiste de Marx, peut être concrétisée par une volonté d'éviter cette future crise sanitaire. Dans une idéologie politique dépassée, il peut y avoir quelques bonne idées a mettre en place...
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par oldeagle »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 15:22
oldeagle a écrit : 13 avril 2021 15:16

Je suis d'accord, mais quel rapport avec le trotskisme ?
Aucun. Simplement, la ligne économique mondiale actuelle nous mène tout droit à une catastrophe sanitaire sans précédent. Donc cette phrase , qui n'a rien a voir avec le Trotskysme et qui est tirée du manifeste du parti communiste de Marx, peut être concrétisée par une volonté d'éviter cette future crise sanitaire. Dans une idéologie politique dépassée, il peut y avoir quelques bonne idées a mettre en place...
Je partage votre analyse ! Si on continue sur ce rythme de mondialisation effrénée, le permafrost disparaîtra, et des virus hautement plus dangereux que la COVID seront libérés et provoqueront des pandémies bien plus graves et beaucoup plus mortelles ! Les morts se compteront par dizaine de millions, voire par centaine de millions !

Donc, il faut tout faire pour réduire notre impact sur le climat. Et on a une arme pour ça qui s'appelle la micro-algue ! C'est ce qui peut nous sauver !
Il faut multiplier les puits de captation de CO2 dans les pays qui polluent le plus USA, Chine. Afin d'atteindre les objectifs des accords de Paris (on en est loin).

Il faut un plan mondial de reforestation. Cela va permettre de réguler les températures ! Il faut planter des arbres partout où c'est possible !
Même dans le Sahara, car il existe le polyterre (hydro-rétenteur) de Philippe Ouaqui di Giorno qui permet de faire pousser des plantes n'importe où y compris sur des terres arides !

Il faut rétablir les frontières physiques, taxer les produits qui viennent d'ailleurs. Plus le produit vient de loin, plus il est polluant !
Développer le localisme, les circuits courts, etc...

Il faut aussi prendre à bras le corps le problème de l'eau. Les populations les plus pauvres vont en manquer. Mais pas seulement. En France on a des sécheresses à répétition. Pourquoi, plutôt que de développer des éoliennes controversées, productrices d'électricités, on ne déploierait pas des éoliennes productrices d'eau, permettant d'irriguer les cultures ?

C'est l'ingénieur Marc Parent qui a inventé cette éolienne productrice d'eau, en s'inspirant de la condensation de sa clim et en observant son fonctionnement qu'il a eu l'idée de cette éolienne qui capte l'humidité dans l'air et la transforme en eau potable ! Il pleut dans l'éolienne !
C'est la solution pour l'Afrique mais aussi pour le reste du monde ! Je préfère des éoliennes productrices d'eau à celles qui produisent l'électricité !
Ces Eole Water sont bien plus utiles, car l'eau est vitale ! Et elles seront, je l'espère, moins controversées que celles qui fabriquent de l'électricité.

Il vaut mieux ça, plutôt que de construire des usines de désalinisation de l'eau de mer (très coûteux et énergivore), ou de faire des bassins de rétention d'eau, qui réduisent les surfaces arables !

Nous avons les solutions, sous le pif, mais le drame est que nous ne les utilisons pas !
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:37
Victor a écrit : 13 avril 2021 14:29
Qu'est-ce qui te dit que les dinosaures étaient également tous dégueulasses ?
C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
Tu fumes quoi à part la moquette ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 14 avril 2021 11:32
sofasurfer a écrit : 13 avril 2021 14:37

C'était il y a un siècle, c'est une vision dépassée. Tout comme le capitalisme, qui est totalement dépassé par les enjeux écologiques mais qui perdure car les politiques sont placés pour cela. Cependant, "prolétaires de tous les pays, unissez vous!" ca peut etre un nouveau départ pour affronter les futures catastrophes écologiques qui nous attendent...
Tu fumes quoi à part la moquette ?
Je crois que la solidarité sera la clé de la survie de l'espèce humaine...
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : 14 avril 2021 11:47
Victor a écrit : 14 avril 2021 11:32
Tu fumes quoi à part la moquette ?
Je crois que la solidarité sera la clé de la survie de l'espèce humaine...
Et la solidarité et le nationalisme, tu penses qu'ils font bon ménage ensemble ?
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 14 avril 2021 11:49
sofasurfer a écrit : 14 avril 2021 11:47

Je crois que la solidarité sera la clé de la survie de l'espèce humaine...
Et la solidarité et le nationalisme, tu penses qu'ils font bon ménage ensemble ?
Le patriotisme est une forme de solidarité nationale, intelligemment appliqué il peut être salutaire d'un point de vue écologique...
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 14 avril 2021 11:47
Victor a écrit : 14 avril 2021 11:32
Tu fumes quoi à part la moquette ?
Je crois que la solidarité sera la clé de la survie de l'espèce humaine...
je n'y crois pas du tout.
je pense que ce qui fera évoluer les humains, c'est le savoir et l'enrichissement qui les fait tirer vers le haut.

la solidarité, j'ai déjà essayé, il y en a toujours pour se servir au passage.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
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Re: Le troskisme bouge encore

Message par oldeagle »

Fonck1 a écrit : 14 avril 2021 12:32
sofasurfer a écrit : 14 avril 2021 11:47

Je crois que la solidarité sera la clé de la survie de l'espèce humaine...
je n'y crois pas du tout.
je pense que ce qui fera évoluer les humains, c'est le savoir et l'enrichissement qui les fait tirer vers le haut.

la solidarité, j'ai déjà essayé, il y en a toujours pour se servir au passage.
Vous avez raison, fonck ! Malheureusement, la société française n'en prend pas le chemin.
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Re: Le trotskisme bouge encore

Message par danielle49 »

Juste une remarque : si le trotskisme bouge encore, Trotski ne bouge plus depuis longtemps ? :D
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