Peltier/Bertrand duo d'économistes ?

[papibilou]

Selon cet article Guillaume Peltier, soutien de Xavier Bertrand propose une augmentation des salaires considérable via un mécanisme de taxation des transactions financières et des paiements électroniques :
https://www.lefigaro.fr/politique/guill ... s-20210418

Votre avis ?

[Brouette]

«Les 490 milliards d'euros de la protection sociale seront intégralement financés par un micro-prélèvement de 2 % sur les transactions financières et les paiements électroniques, qui rapporterait 540 milliards d'euros par an à l'État»,

J'ai du mal à comprendre comment 2% de taxe pourrait rapporter 540 milliards d'euro , en comparaison le PIB français c'est 2700 milliards (de dollars).

[papibilou]

«Les 490 milliards d'euros de la protection sociale seront intégralement financés par un micro-prélèvement de 2 % sur les transactions financières et les paiements électroniques, qui rapporterait 540 milliards d'euros par an à l'État»,

J'ai du mal à comprendre comment 2% de taxe pourrait rapporter 540 milliards d'euro , en comparaison le PIB français c'est 2700 milliards (de dollars).

Confidence pour confidence: moi aussi.

[da capo]

J'ignore si on peut appliquer cette idée concrètement et j'ai plutôt l'impression qu'il ne s'agit pas d'une solution économique, mais d'une idée politicarde et démago : vous ne gagnez pas assez ? on va faire payer la finance, désignée de fait comme la responsable.

[papibilou]

J'ignore si on peut appliquer cette idée concrètement et j'ai plutôt l'impression qu'il ne s'agit pas d'une solution économique, mais d'une idée politicarde et démago : vous ne gagnez pas assez ? on va faire payer la finance, désignée de fait comme la responsable.

Précisons: il s'agirait de faire payer environ 480 milliards ( excusez du peu) aux banques, puisque l'essentiel reposerait sur une taxation des virements interbancaires instantanés. Autant dire que la proposition de Peltier repose sur une mesure qui soit ruînerait en quelques mois tout notre système bancaire, soit contraindrait les banques à le répercuter sur les ménages ou les entreprise. Inquiétant quand même de savoir que Peltier est le premier soutien de Xavier Bertrand.

[CrazyMan]

Selon cet article Guillaume Peltier, soutien de Xavier Bertrand propose une augmentation des salaires considérable via un mécanisme de taxation des transactions financières et des paiements électroniques :
https://www.lefigaro.fr/politique/guill ... s-20210418

Votre avis ?

Il reprend l'idée de la taxe Tobin. C'est effectivement une bonne idée de taxer fortement les transactions financières, notamment celles qui ont lieu sur le marché secondaire, qui ne servent strictement à rien pour l'économie réelle et qui reposent sur de la pur spéculation.
Cela permettrait d'une part d'augmenter l'assiette fiscale et d'autre part de réduire fortement la création continue de bulles.

[papibilou]

Selon cet article Guillaume Peltier, soutien de Xavier Bertrand propose une augmentation des salaires considérable via un mécanisme de taxation des transactions financières et des paiements électroniques :
https://www.lefigaro.fr/politique/guill ... s-20210418

Votre avis ?

Il reprend l'idée de la taxe Tobin. C'est effectivement une bonne idée de taxer fortement les transactions financières, notamment celles qui ont lieu sur le marché secondaire, qui ne servent strictement à rien pour l'économie réelle et qui reposent sur de la pur spéculation.
Cela permettrait d'une part d'augmenter l'assiette fiscale et d'autre part de réduire fortement la création continue de bulles.

Elle existe déjà depuis 2012.
https://www.europe1.fr/economie/les-rec ... 20-4025661
1,7 milliards l'an dernier. Et considérée comme négative pour l'attractivité de la France par la plupart des économistes.

[jabar]

Il reprend l'idée de la taxe Tobin. C'est effectivement une bonne idée de taxer fortement les transactions financières, notamment celles qui ont lieu sur le marché secondaire, qui ne servent strictement à rien pour l'économie réelle et qui reposent sur de la pur spéculation.
Cela permettrait d'une part d'augmenter l'assiette fiscale et d'autre part de réduire fortement la création continue de bulles.

Elle existe déjà depuis 2012.
https://www.europe1.fr/economie/les-rec ... 20-4025661
1,7 milliards l'an dernier. Et considérée comme négative pour l'attractivité de la France par la plupart des économistes.

Ce n'est pas vraiment l'esprit de la fameuse taxe Tobin qui s'appliquerait à l'ensemble des transactions financières. Enfin, ce n'est pas tout à fait l'idée originale de Tobin mais c'est telle qu'elle est comprise actuellement. C'est une idée qui engendre une certaine sympathie mais qui serait économiquement plutôt mauvaise.

[Kelenner]

En prenant tout de même en compte le fait que 95% des économistes se rattachent à l’école libérale (voire extrémiste pour beaucoup) dont beaucoup directement à la solde des lobbys financiers, ce qui incite à la prudence sur leurs hypothèses.

[Mickey]

Selon cet article Guillaume Peltier, soutien de Xavier Bertrand propose une augmentation des salaires considérable via un mécanisme de taxation des transactions financières et des paiements électroniques :
https://www.lefigaro.fr/politique/guill ... s-20210418

Votre avis ?

Il reprend l'idée de la taxe Tobin. C'est effectivement une bonne idée de taxer fortement les transactions financières, notamment celles qui ont lieu sur le marché secondaire, qui ne servent strictement à rien pour l'économie réelle et qui reposent sur de la pur spéculation.
Cela permettrait d'une part d'augmenter l'assiette fiscale et d'autre part de réduire fortement la création continue de bulles.

Cette taxe n'est pas une mauvaise idée, sauf qu'elle prend le même pourcentage au rmiste qui va chercher ses 500 balles au DAB ,que le milliardaire qui transfère un dixième de sa tune des Bahamas en Europe.
Pas étonnant que Bertrand soit pour.

[jabar]

La finance n'est pas un domaine qui attire les sympathies. J'y travaille depuis quelques années même si ce n'est pas mon métier originel. Je suis à 1000% pour un poids moindre de la finance dans notre monde, mais reste que notre économie, notre monnaie, est étroitement liée à la finance.
Taxer les transactions financières peut avoir un impact très négatif pour tout le monde.

On pense que cette taxation freinerait la spéculation, en quoi serait-ce une chose bien ? Cela suppose de croire que les acteurs financiers sont des êtres insensés faisant n'importe quoi. Pas du tout.
Non, les effets que cela aurait sont extrêmement difficiles à prédire. Ce qui est sûr, c'est que cette taxation va empêcher certaines transactions de survenir. Cela impactera les petits porteurs mais aussi ... certaines de vos assurances (complémentaire retraite par exemple). La majorité d'entre vous possédez des produits financiers sans le savoir.

Une taxation diminuerait la "qualité" des prix. Parce que vous voyez, les prix reflètent les croyances des investisseurs, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose. Une taxation va tordre cette information jusqu'à retarder une transaction en fonction du coût de la taxe.

Elle aurait aussi un impact sur le trading hautre fréquence, je ne sais pas si c'est une bonne chose ou non (mon intuition me dit que oui mais j'en sais rien). Sans rentrer dans les détails car il y a beaucoup à dire, cette histoire de taxation est beaucoup, beaucoup plus complexe que cette image de taxer les traders pour reverser aux petites gens.

Puis imaginons le paradoxe, taxer la finance pour augmenter les salaires, c'est encore augmenter notre dépendence à elle.

[vivarais]

augmenter les salaires ferait augmenter les prix
c'est le serpent qui se mord la queue

[papibilou]

augmenter les salaires ferait augmenter les prix
c'est le serpent qui se mord la queue

Exact, mais surtout une augmentation des salaires circonscrite à notre pays entraînerait une baisse de compétitivité de nos entreprises et des délocalisations massives.

[mic43121]

Moi du moment qu'on fait casquer les Banques je suis d'accord ..
Mais je n'ai absolument rien d'un économiste...
De plus j'ai cessé de faire des économies ..

[papibilou]

Moi du moment qu'on fait casquer les Banques je suis d'accord ..
Mais je n'ai absolument rien d'un économiste...
De plus j'ai cessé de faire des économies ..

Les montants qui seraient exigés des banques dans son hypothèse, sont d'une telle ampleur qu'elles ne pourraient tenir plus de quelques semaines ou devraient cesser tous les versements interbancaires. Autant dire que cela tuerait le secteur bancaire tout simplement. Même si les gens n'aiment pas beaucoup les banques, je suppose que ce n'est pas le but.