France Soir : complotisme et désinformation !

[papibilou]

Je prends les G.J. comme exemple.
Vous dites, ils sont divers et opposés, et je dis heureusement car cela montre qu'on peut s'unir, en allant au delà des divergences idéologiques et politiques, autour d'un intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes.
Cela c'était déjà vu au referendum de 2005, quand une majorité de citoyens, venant de tous bord, ont voté contre le TCE.

Aujourd'hui, France Soir, les Gilets Jaunes, Raoult, sont les voix de la dissidence.

La dissidence existe donc, la voie choisie est celle de l'étiqueter de complotiste ou de la discréditer, au lieu de l'écouter et de dialoguer.

Quant à Biden c'est bien s'il se donne cet objectif, nous verrons si les multinationales américaines trouveront leur intérêt à accepter de payer.
Car sans intérêt, aucune chance d'y arriver.
Nous ne sommes pas dans l'univers des oeuvres caritatives.
Les GAFA et autres ont mis en place ce système qui leur permet d'échapper aux taxes, pas évident qu'elles acceptent de bon coeur d'y renoncer.
Quelle contrepartie Biden pourra leur proposer ?

Vous écrivez : " intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes." Vous pouvez lister les demandes jugées légitimes et revendiquées par l'ensemble des GJ ?

Referendum de 2005. Double scandale. Vous soulignez celui du rejet populaire contourné par le traité de Lisbonne. Et vous avez raison. Mais vous oubliez un peu l'autre scandale, celui du contenu. Qui a lu un TCE de 349 pages ? Personne. En tous cas pas moi, car je me suis fatigué avec les 20 premières. Illisible ! Résultat: on a voté sur un texte dont personne ne savait ce qu'il contenait réellement.

La dissidence par système ne présente aucun intérêt sauf pour ceux qui ont l'esprit de système, dans le sens de dogmatique. Est bien ce qui dénonce le système, parce que par principe le système est mauvais. Absurde.

Je ne mets absolument pas dans le même sac France Soir, les GJ et Raoult. C'est un raccourci saisissant, quand même !
France soir se veut un organe d'information présentant comme probable, voire certain, tout ce qui s'oppose à une opinion répandue, relayée par la plupart des médias. Son objectif est de gagner des lecteurs sur un pan de l'information qui n'a rien d'objectif, et qui n'est pas systématiquement erroné mais qui au moins satisfait ceux qui s'opposent au système établi.

[papibilou]

Je prends les G.J. comme exemple.
Vous dites, ils sont divers et opposés, et je dis heureusement car cela montre qu'on peut s'unir, en allant au delà des divergences idéologiques et politiques, autour d'un intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes.
Cela c'était déjà vu au referendum de 2005, quand une majorité de citoyens, venant de tous bord, ont voté contre le TCE.

Aujourd'hui, France Soir, les Gilets Jaunes, Raoult, sont les voix de la dissidence.

La dissidence existe donc, la voie choisie est celle de l'étiqueter de complotiste ou de la discréditer, au lieu de l'écouter et de dialoguer.

Quant à Biden c'est bien s'il se donne cet objectif, nous verrons si les multinationales américaines trouveront leur intérêt à accepter de payer.
Car sans intérêt, aucune chance d'y arriver.
Nous ne sommes pas dans l'univers des oeuvres caritatives.
Les GAFA et autres ont mis en place ce système qui leur permet d'échapper aux taxes, pas évident qu'elles acceptent de bon coeur d'y renoncer.
Quelle contrepartie Biden pourra leur proposer ?

Vous écrivez : " intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes." Vous pouvez lister les demandes jugées légitimes et revendiquées par l'ensemble des GJ ?

Referendum de 2005. Double scandale. Vous soulignez celui du rejet populaire contourné par le traité de Lisbonne. Et vous avez raison. Mais vous oubliez un peu l'autre scandale, celui du contenu. Qui a lu un TCE de 349 pages ? Personne. En tous cas pas moi, car je me suis fatigué avec les 20 premières. Illisible ! Résultat: on a voté sur un texte dont personne ne savait ce qu'il contenait réellement.

La dissidence par système ne présente aucun intérêt sauf pour ceux qui ont l'esprit de système, dans le sens de dogmatique. Est bien ce qui dénonce le système, parce que par principe le système est mauvais. Absurde.

Je ne mets absolument pas dans le même sac France Soir, les GJ et Raoult. C'est un raccourci saisissant, quand même !
France soir se veut un organe d'information présentant comme probable, voire certain, tout ce qui s'oppose à une opinion répandue, relayée par la plupart des médias. Son objectif est de gagner des lecteurs sur un pan de l'information qui n'a rien d'objectif, et qui n'est pas systématiquement erroné mais qui au moins satisfait ceux qui s'opposent au système établi.

[chercheur]

Ne me faites pas le coup du gentil et du méchant. J'ai passé 12 ans à aider des personnes en difficultés. Il y a des patrons gros cons et d'autres super. Il y a des hommes politiques pourris et de super ( j'en ai même connu dans ma famille). La manie de classer les gens dans des cases, c'est commode, mais la vie et l'humanité c'est un peu plus compliqué.

.
Je ne juge pas les personnes, je juge le système dominant.
Les bons et les mauvais, existent partout.
Le système est un et indivisible.
Sarko disait vouloir moraliser le capitalisme, les paradis fiscaux sont toujours là et pètent la santé.

Quant à France Soir c'est un exemple de voix dissidente, donc à stigmatiser, comme les gilets jaunes.

Et si vous avez passé 12 ans à aider les autres c'est tout à votre honneur, vous avez contribué à gérer la pauvreté, car les pauvres, dans le système en place, existeront toujours, comme une fatalité.

Arrêtez votre cinéma immature Agora !

Déjà utiliser autant le mot "système" c'est mal parti ...

Sinon on peut être dissident et logique et intelligent ce n'est pas interdit ... là via mon simple exemple je vous montre que France Soir c'est le niveau zéro de l'intelligence ... aucun média sérieux ne pourrait laisser passer des propos débiles tels que ceux que j'ai pu relever.

Arrêtez de faire le mouton Agora au nom d'une "dissidence " de pacotille, France Soir et compagnie c'est selon moi juste l'exploitation de la bêtise humaine.

[Fonck1]

ce sont des arguments? personne n'utilise la chloro de mes deux, ça ne vous suffit pas?

.
Qu'en savez vous ? rien, comme d'habitude.
Il vous a suffit que Véran dise qu'il n'y a pas de traitement, pour le croire sur parole.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

on va pas recommencer avec vos liens foireux merci.

[chercheur]

ce sont des arguments? personne n'utilise la chloro de mes deux, ça ne vous suffit pas?

.
Qu'en savez vous ? rien, comme d'habitude.
Il vous a suffit que Véran dise qu'il n'y a pas de traitement, pour le croire sur parole.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Et vous qu’en savez vous Agora ?
A part vous faire manipuler par l'autre charlot marseillais vous ne savez rien faire !

Vous vous faites passer pour un "dissident" mais quand un charlot fait claquer 25 millions d'euros au contribuable alors que son département est la tête sous l'eau question Covid après un an de "traitement" vous n'y trouver rien à redire !

Vous êtes un bouffon Agora, un petit suiveur qui a juste besoin d'un maître à penser et d'une monde imaginaire puéril et simpliste bien départagé entre les gentils et les méchants.

[Fonck1]

je pense que c'est un besoin d'existence surtout.
le problème, c'est que ça ne repose sur rien de crédible.

[chercheur]

bonjour
A l’ attention toute particulière de Souslic et pour bien d’autres concernant pas mal se sujets d’actu
je cite extrait de ( une antique pathologie du pouvoir de B Villien)
« ….. l’accusation proférée dépasse largement ce cadre puisqu’en sont victimes des personnes qui se contentent soit d’émettre une critique du discours officiel (ou de la doxa, c’est-à-dire du récit colporté par les médias dominants, pour l’essentiel un écho de la narration officielle), voire de simplement le questionner ; bref, de montrer un scepticisme vis-à-vis de la parole délivrée par ceux qui se proclament « autorité ». Cela se déploie de manière inquiétante avec l’épidémie du Covid-19 au fil des décisions politico-médicales qui l’accompagnent. Du jour au lendemain, les plus grands spécialistes dans leur domaine, tels que Didier Raoult en infectiologie, Laurent Toubiana et Jean-François Toussaint en épidémiologie, ou Christian Perronne qui fut sept années durant à la tête de l’Agence des Maladies infectieuses du Haut Conseil de la Santé publique, ont été accusés de charlatanisme et complotisme. Le but est clair : il s’agit de délégitimer leur parole et justifier leur bannissement des médias dominants. Il s’agit de protéger une orthodoxie contre tout discours qui pourrait générer dans la tête des gens une suspicion, une diminution de foi dans la doxa par ce que la psychosociologie nomme dissonance cognitive (le croyant, mis face à une information incompatible avec sa croyance — ici, la doxa — est placé devant un dilemme qu’il résout généralement par le déni, seule option qui lui permet de maintenir cette croyance).

( 2) ….. L’accusation de complotisme est donc une arme politique destinée, comme ses aînées largement usées — racisme, antisémitisme, nazisme —, à interdire les opinions hétérodoxes. En ce sens, s’en défendre est lui donner crédit. Il faut en rire. Et la dépeindre dans sa brutalité opérationnelle : le complotisme est à notre société ce que le déviationnisme était à l’URSS : une sortie de la ligne tracée par le Parti (ou le libéralisme). Ce n’est pas par hasard que nos médias dominants mènent cette danse du scalp : en accaparant la fonction autorité arrachée à la religion, dans un partage mafieux avec le politique et une instrumentalisation par la finance de la Science, ils ont fini par se proclamer détenteurs de la Parole vraie (syndrome de la Pravda). Ils sont, eux aussi, dans le mantra du « quoiqu’il en coûte » pour sauvegarder l’idéologie progressiste du transhumanisme, une voie illusoire de plus….)

Mon cher Paracetic ... le gros problème ici c'est que je me borne à parler SCIENCE et certains comme vous me répondent IDEOLOGIE.

Car je suis désolé mais 2+2 sera toujours égal à 4 quel que soit le "système" politique au pouvoir ....

Si vous trouvez que mes propos sont faux par rapport à ce que j'ai dit concernant France Soir libre à vous mais alors dites moi en quoi ils seraient faux ... car jusqu'à présent personne que je sache ne m'a répondu sur le fond...

[AAAgora]

Je prends les G.J. comme exemple.
Vous dites, ils sont divers et opposés, et je dis heureusement car cela montre qu'on peut s'unir, en allant au delà des divergences idéologiques et politiques, autour d'un intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes.
Cela c'était déjà vu au referendum de 2005, quand une majorité de citoyens, venant de tous bord, ont voté contre le TCE.

Aujourd'hui, France Soir, les Gilets Jaunes, Raoult, sont les voix de la dissidence.

La dissidence existe donc, la voie choisie est celle de l'étiqueter de complotiste ou de la discréditer, au lieu de l'écouter et de dialoguer.

Quant à Biden c'est bien s'il se donne cet objectif, nous verrons si les multinationales américaines trouveront leur intérêt à accepter de payer.
Car sans intérêt, aucune chance d'y arriver.
Nous ne sommes pas dans l'univers des oeuvres caritatives.
Les GAFA et autres ont mis en place ce système qui leur permet d'échapper aux taxes, pas évident qu'elles acceptent de bon coeur d'y renoncer.
Quelle contrepartie Biden pourra leur proposer ?

Vous écrivez : " intérêt commun, qui n'est pas de manifester ensemble, mais d'unir toutes les voix pour revendiquer une meilleure prise en compte de demandes jugée légitimes." Vous pouvez lister les demandes jugées légitimes et revendiquées par l'ensemble des GJ ?

Vous en avez une quand vous allez à la pompe : vous payez moins grâce aux G.J.
La prime d'activité pour les bas salaires en est une autre.
Ce sont deux exemples d'intérêt générale.

.
Referendum de 2005. Double scandale. Vous soulignez celui du rejet populaire contourné par le traité de Lisbonne. Et vous avez raison. Mais vous oubliez un peu l'autre scandale, celui du contenu. Qui a lu un TCE de 349 pages ? Personne. En tous cas pas moi, car je me suis fatigué avec les 20 premières. Illisible ! Résultat: on a voté sur un texte dont personne ne savait ce qu'il contenait réellement.

Celui là n'est pas un scandale, il y a dans les deux camps ceux qui l'ont lu et ceux qui ne l'ont pas lu, chacun s'est fait sa propre idée et a voté en conséquence.
.
La dissidence par système ne présente aucun intérêt sauf pour ceux qui ont l'esprit de système, dans le sens de dogmatique. Est bien ce qui dénonce le système, parce que par principe le système est mauvais. Absurde.

Je n'ai pas compris ce passage, pourriez vous le developper ? merci

Je ne mets absolument pas dans le même sac France Soir, les GJ et Raoult. C'est un raccourci saisissant, quand même !
France soir se veut un organe d'information présentant comme probable, voire certain, tout ce qui s'oppose à une opinion répandue, relayée par la plupart des médias. Son objectif est de gagner des lecteurs sur un pan de l'information qui n'a rien d'objectif, et qui n'est pas systématiquement erroné mais qui au moins satisfait ceux qui s'opposent au système établi.

Et pourtant les trois exemples sont traités de la même façon.
France soir creuse sa niche de public, comme les autres le font en choisissant leur ligne éditoriale.
Il n'y a pas de media objectif, il suffit de regarder le nom des propriétaires.
Autrefois Libération était plutôt de gauche et le Figaro plutôt de droite, ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Les médias qui comptent se sont tous rapproché du pouvoir, grâce aussi au fait que Macron a fondé son succès en ramassant à "gauche" et à "droite".
Autrefois l'Abbé Pierre incarnait la voix des sans voix, France Soir exploite aujourd'hui le filon de la dissidence.

[AAAgora]

.
Qu'en savez vous ? rien, comme d'habitude.
Il vous a suffit que Véran dise qu'il n'y a pas de traitement, pour le croire sur parole.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Et vous qu’en savez vous Agora ?
A part vous faire manipuler par l'autre charlot marseillais vous ne savez rien faire !

Vous vous faites passer pour un "dissident" mais quand un charlot fait claquer 25 millions d'euros au contribuable alors que son département est la tête sous l'eau question Covid après un an de "traitement" vous n'y trouver rien à redire !

Vous êtes un bouffon Agora, un petit suiveur qui a juste besoin d'un maître à penser et d'une monde imaginaire puéril et simpliste bien départagé entre les gentils et les méchants.

.
Désormais vous aurez mes réponses quand vous aurez nettoyé votre texte du superflu (en jaune)

[AAAgora]

.
Qu'en savez vous ? rien, comme d'habitude.
Il vous a suffit que Véran dise qu'il n'y a pas de traitement, pour le croire sur parole.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

on va pas recommencer avec vos liens foireux merci.

.
Libre à vous de ne pas les lire.
Et pourtant en tant qu'administrateur vous demandez de mettre les liens.
Celui que je vous ai proposé est une mise à jour, pour vous montrer que l'IHU continue a appliquer le protocole à base de chloroquine.

[chercheur]

on va pas recommencer avec vos liens foireux merci.

.
Libre à vous de ne pas les lire.
Et pourtant en tant qu'administrateur vous demandez de mettre les liens.
Celui que je vous ai proposé est une mise à jour, pour vous montrer que l'IHU continue a appliquer le protocole à base de chloroquine.

Complètement barge le le type ... la chloroquine fonctionne car Raoult l'utilise encore ... à se taper la tête contre les murs !!!!

[chercheur]

Et vous qu’en savez vous Agora ?
A part vous faire manipuler par l'autre charlot marseillais vous ne savez rien faire !

Vous vous faites passer pour un "dissident" mais quand un charlot fait claquer 25 millions d'euros au contribuable alors que son département est la tête sous l'eau question Covid après un an de "traitement" vous n'y trouver rien à redire !

Vous êtes un bouffon Agora, un petit suiveur qui a juste besoin d'un maître à penser et d'une monde imaginaire puéril et simpliste bien départagé entre les gentils et les méchants.

.
Désormais vous aurez mes réponses quand vous aurez nettoyé votre texte du superflu (en jaune)

Vos réponse étant sans intérêt je continuerai à écrire comme je le souhaite monsieur le concierge

Je constate qu'une fois de plus vous n'avez rien à dire sur le fond ... continuez à suivre aveuglément Raoult comme un caniche suit son maître

[chercheur]

la plupart des marginaux, se nourrissent de peurs, de LEUR différence, de leur inculture, de leur propre fainéantise à apprendre, c'est bien plus facile de rester "marginal", dans une société, les marginaux ne servent pas à grand chose.
ils ne font pas avancer la machine.

Au contraire, d'être à la marge requiert beaucoup de travail et d'érudition afin de ne pas avaler les couleuvres du discours officiel. Crois moi qu'il est beaucoup plus facile d'être planter devant BFM à gober tout ce qu'on raconte.

Et alors que dites vous de l'exemple que j'ai donné en début de ce fil de discussion ?

Des explications totalement débilissimes données par France Soir mais avalées sans broncher par nos chers complotistes ... comment expliquez vous ceci de la part de gens si malins d'après leurs dires ?

[AAAgora]

.
Libre à vous de ne pas les lire.
Et pourtant en tant qu'administrateur vous demandez de mettre les liens.
Celui que je vous ai proposé est une mise à jour, pour vous montrer que l'IHU continue a appliquer le protocole à base de chloroquine.

Complètement barge le le type ... la chloroquine fonctionne car Raoult l'utilise encore ... à se taper la tête contre les murs !!!!

.
relisez le poste de Fonck.
il n'a pas dit que la chloroquine ne marche pas, il a dit que personne ne l'utilise.
Nuance, le scientifique......
Surtout éviter de vous taper la tête contre les murs...elle pourrait se liquéfier

[AAAgora]

Au contraire, d'être à la marge requiert beaucoup de travail et d'érudition afin de ne pas avaler les couleuvres du discours officiel. Crois moi qu'il est beaucoup plus facile d'être planter devant BFM à gober tout ce qu'on raconte.

Et alors que dites vous de l'exemple que j'ai donné en début de ce fil de discussion ?

Des explications totalement débilissimes données par France Soir mais avalées sans broncher par nos chers complotistes ... comment expliquez vous ceci de la part de gens si malins d'après leurs dires ?

.
Le post de départ c'est votre ressenti, celui que vous ramenez depuis un an.
Evoluez, le scientifique.