La classe politique droite ,gauche et gouvernementale s’affolent de la tribune des militaires

[Fonck1]

Vue par les français et qui montre bien que la majorité d'entre eux commence enfin à sortir du déni et à ouvrir les yeux ;
Sondage portant sur l'avis des français au sujet de la polémique sur la récente position prise par certains généraux :

https://www.lci.fr/societe/tribune-des- ... 84708.html

"au total, 58 % des personnes interrogées soutiennent les militaires ayant signé la tribune"
"près d’une personne sur deux (49%) considère que l’armée devrait intervenir pour garantir l’ordre même sans la sollicitation du gouvernement. "
"Au total, 84% des Français interrogés pensent que la violence augmente de jour en jour "
"73% d'entre eux estiment que le pays se délite "*

Voilà où mènent laxisme , refus de regarder la vérité en face , complaisances de toutes natures et compromissions des plus douteuses de ceux qui refusent contre toute évidence de voir les faits et rien que les faits ......

Un autre sondage après une émission débat sur RMC donnait 70 % d'appels favorables pour soutenir la tribune des lanceurs d'alertes que sont ces généraux en retraites. Il est évident que pour nos fachos de service style Uburoi and Co, cette liberté de parole est insupportable si elle ne vient pas chanter les louages de notre bon président.
Merci à tous ces Français amoureux de la liberté de soutenir ceux qui tentent d'alerter sur l'état réel du pays et qui s'inquiètent de voir un jour la situation tellement dégradée que l'Etat sera alors obligé d'envoyer l'armée contre des civils. C'est tout ce que souhaitent éviter au pays ces militaires en retraites qui n'ont surtout pas envie de voir ça !!
Il semble qu'une majorité de Français l'ont reçu cinq sur cinq, il n'y à guère que les bas de plafonds de ce sinistre gouvernement qui s'en offusquent au lieu d'en prendre acte.

liens? questions posées?

il te faudra comprendre une chose : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres....

[le chimple]

""""Le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté"""

La question n'est PAS de savoir si cette tribune est un constat objectif...MAIS qu'elle ait été rédigée, NOM DE DIEU, par des MILITAIRES.
Comprenez vous la différence entre un verre, son contenu et celui qui le boit. Non? C'est bien ce que que je crains.
58% des Français ne font plus de différence dans un "verre de vin" entre le verre et le vin, la forme et le fond.

Or des milliers de sociologues, de politiques, d'urbanistes, de membres d'associations caritatives ont fait ce même constat, sauf qu'ils l'ont fait sans HAINE, sans arrières pensées RACISTES et XENOPHOBES, et INSURRECTIONNELLES.

Les MILITAIRES ont commis un crime de "lèse constitution"; un crime à punir sévèrement. Quant à la Marine c'est une faute indélébile, qui marque sa vraie nature, un retour aux sources des frontistes. Beurk

Article à lire https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Respire par le nez UBU ....
"""Tu sais ce qu'elle te dit la marine ??""
Escartefigue ...
Je te respecte trop pour le dire ...UBU
Par contre , il faut avouer qu'il n'y a pas que des conneries dans cette tribune .
Il est vrai que quand on est militaire d'active ,on ferme sa gueule ou on démissionne .
C'est ce qui m'est arrivé en 82 quand j'en ai eu marre d'avaler des couleuvres avec l'autre collabo de mitterrand !
Mais les retraités , eux , ont retrouvé le droit de parler ..
De toute façon , l'objectif est atteint , remuer les politicards .....
Car il est hors de question que l'armée prenne le pouvoir ..

[gare au gorille]

Je ne suis pas spécialement persuadé que la société française actuelle soit particulièrement plus violente que par le passé, sans doute plus vulnérable à quelques explosions plus spectaculaires, mais dans l’ensemble la tendance de fond est plutôt au recul des violences graves et à la hausse de la petite délinquance.

Quoi qu’il en soit il est extrêmement grave de laisser sous entendre que l’armée pourrait s’octroyer le droit de s’en mêler, ce que strictement rien ne justifie. Que ces mecs restent à leur place, qui est de protéger la France contre les dangers extérieurs, et dont ils s’acquittent déjà particulièrement mal au regard des moyens colossaux qui leur sont accordés.

Ensuite il n’y aucune piste, aucune proposition dans leur tribune. Quand on se permet d’intervenir dans le débat public, il faut des choses idées concrètes, pas des phrases vides de sens.

Donc, j’attends. Que faudrait-il faire ?

Mais ou donc a tu lu dans cette tribune que l'armée pourrait s'octroyer le droit de s'en mêler?? Cette tribune est justement faite pour demander au gouvernement d'agir pour casser cette spirale de la violence ou ce sont les commissariats qui se font attaquer, ou ce sont les flics qui doivent fuir.
Cette tribune demande justement à l'Etat de réagir et de reprendre le dessus avant que tout ça ne dégénère et que ce même Etat complétement dépassé en arrive à demander à l'armée d'intervenir contre des civils. Ce qui n'est pas le rôle de l'armée formée pour des opérations militaires.
Ensuite, ce n'est pas aux militaires de dire aux politiques et aux policiers comment agir, ils n'ont aucune proposition à faire dans ce sens.

[berger141]

18 des militaires seront sanctionnés car en activité prouvant bien que les autres ayant le statut de retraité ont le droit de s'exprimer comme tout citoyen.

C'est l'occasion de constater que face à l'incapacité de sévir contre les voyous qui attaquent les policiers ou les commissariats défiant ainsi la République dans des scènes proches de la guérilla urbaine, le gouvernement sanctionne des patriotes.

[CrazyMan]

Je ne suis pas spécialement persuadé que la société française actuelle soit particulièrement plus violente que par le passé, sans doute plus vulnérable à quelques explosions plus spectaculaires, mais dans l’ensemble la tendance de fond est plutôt au recul des violences graves et à la hausse de la petite délinquance.

Quoi qu’il en soit il est extrêmement grave de laisser sous entendre que l’armée pourrait s’octroyer le droit de s’en mêler, ce que strictement rien ne justifie. Que ces mecs restent à leur place, qui est de protéger la France contre les dangers extérieurs, et dont ils s’acquittent déjà particulièrement mal au regard des moyens colossaux qui leur sont accordés.

Ensuite il n’y aucune piste, aucune proposition dans leur tribune. Quand on se permet d’intervenir dans le débat public, il faut des choses idées concrètes, pas des phrases vides de sens.

Donc, j’attends. Que faudrait-il faire ?

J'aimerais penser comme toi que la société française ne devient pas plus violente.
Le problème c'est que je constate malgré tout une multiplication des désignations de bouc-émissaires.
Les musulmans, les homo, les "*****propos modérés attisant la haine", etc...
Je commence à sérieusement m'inquiéter pour la sécurité des étudiants de Paris 8 par exemple. Ca ne m'étonnerait pas que des tarés nationalistes viennent faire preuve de violence dans des départements de recherche portant sur le genre, la race ou les études postcoloniales. Il suffit de lire le forum où les langues se délient grâce à l'anonymat que confère l'ordinateur. Personnellement, je lis des choses très graves sur ce forum, des choses condamnables par la loi, des appelles à la haine, etc... Que va t-il se passer lorsqu'un taré comme Relax (ou Anne, ou berger, ou stinersept ?) va dégoupiller ? La modération du forum prend le même chemin que Cnews, elle tolère tout et n'importe quoi. Bientôt on va monter une section pédophilie pour garantir la liberté d'expression ?

J'ai la sensation qu'on va prendre le même chemin que les américains avec Trump, les brésiliens avec Bolsonaro, etc... La situation économique et sociale est désastreuse, les inégalités n'ont jamais été aussi haute depuis 40 ans, la démocratie est mise à mal, nos soi-disant élites politiques parlent d'islamogauchisme et deviennent de plus en plus réactionnaires. Les tensions montent et certains n'hésitent pas à joueur sur des affects comme la peur, le racisme, la haine, etc...

Donc que faut-il faire ? Que les gens échangent les uns avec les autres serait déjà un bon début, une vraie démocratie où les citoyens musulmans puissent échanger avec les nationalistes calmement en espérant que chacun comprenne que "l'autre" n'est pas un danger en soi, que l'éducation nationale cesse d'être flinguer à coup de coupes budgétaires, etc...

[le chimple]

On fait un caca nerveux pour des militaires qui osent dire quelques vérités à un gouvernement .. et ceux d'avant .. qu'ils font pas ce qu'il faut , il est vrai n'ont pas le droit de le faire ..
Je pense qu'il est hors de question pour la plupart des signataires qu'ils caressent l'idée de prendre le pouvoir par la force ..
Beaucoup moins par exemple que des Mélanchon , des représentants de la gauche dure qui organisent des manif monstres et qui voudraient bien renverser le gouvernement en place ..
Chose que ces militaires sont très loin d'avoir déclenché physiquement le dixième de ce qu'osent faire certains partis politiques et responsables opposants ..
C'est la démocratie d'avoir le droit de manifester , jusqu'à un certain point !
C'est aussi la démocratie d'écouter tous les français ..
Est ce normal que le gouvernement laisse la racaille de Trappe , agresser les flics depuis plusieurs jours ??
Est ce si étonnant que certains français montent au créneau ??

[latresne]

Dire "Il n'y a pas + de violence aujourd'hui qu'hier" c'est rappeler ce que disait qq'un de célèbre :
-"Soyez libéral ,soyez socialiste ,mais ne soyez pas menteur".
Pas le souvenir qu'il y a 40 ans il y avait autant de morts et d'agressions qu'aujourd'hui.
Alors ou menteur ou amnésique.Ou les 2.

[Fonck1]

Dire "Il n'y a pas + de violence aujourd'hui qu'hier" c'est rappeler ce que disait qq'un de célèbre :
-"Soyez libéral ,soyez socialiste ,mais ne soyez pas menteur".
Pas le souvenir qu'il y a 40 ans il y avait autant de morts et d'agressions qu'aujourd'hui.
Alors ou menteur ou amnésique.Ou les 2.

il y a une grande différence avec avant, c'est que les médias avaient autre choses à raconter que les bruits de trottoirs....ça occupe....

[gare au gorille]

Je ne suis pas spécialement persuadé que la société française actuelle soit particulièrement plus violente que par le passé, sans doute plus vulnérable à quelques explosions plus spectaculaires, mais dans l’ensemble la tendance de fond est plutôt au recul des violences graves et à la hausse de la petite délinquance.

Quoi qu’il en soit il est extrêmement grave de laisser sous entendre que l’armée pourrait s’octroyer le droit de s’en mêler, ce que strictement rien ne justifie. Que ces mecs restent à leur place, qui est de protéger la France contre les dangers extérieurs, et dont ils s’acquittent déjà particulièrement mal au regard des moyens colossaux qui leur sont accordés.

Ensuite il n’y aucune piste, aucune proposition dans leur tribune. Quand on se permet d’intervenir dans le débat public, il faut des choses idées concrètes, pas des phrases vides de sens.

Donc, j’attends. Que faudrait-il faire ?

J'aimerais penser comme toi que la société française ne devient pas plus violente.
Le problème c'est que je constate malgré tout une multiplication des désignations de bouc-émissaires.
Les musulmans, les homo, les "*****propos modérés attisant la haine", etc...
Je commence à sérieusement m'inquiéter pour la sécurité des étudiants de Paris 8 par exemple. Ca ne m'étonnerait pas que des tarés nationalistes viennent faire preuve de violence dans des départements de recherche portant sur le genre, la race ou les études postcoloniales. Il suffit de lire le forum où les langues se délient grâce à l'anonymat que confère l'ordinateur. Personnellement, je lis des choses très graves sur ce forum, des choses condamnables par la loi, des appelles à la haine, etc... Que va t-il se passer lorsqu'un taré comme Relax (ou Anne, ou berger, ou stinersept ?) va dégoupiller ? La modération du forum prend le même chemin que Cnews, elle tolère tout et n'importe quoi. Bientôt on va monter une section pédophilie pour garantir la liberté d'expression ?

J'ai la sensation qu'on va prendre le même chemin que les américains avec Trump, les brésiliens avec Bolsonaro, etc... La situation économique et sociale est désastreuse, les inégalités n'ont jamais été aussi haute depuis 40 ans, la démocratie est mise à mal, nos soi-disant élites politiques parlent d'islamogauchisme et deviennent de plus en plus réactionnaires. Les tensions montent et certains n'hésitent pas à joueur sur des affects comme la peur, le racisme, la haine, etc...

Donc que faut-il faire ? Que les gens échangent les uns avec les autres serait déjà un bon début, une vraie démocratie où les citoyens musulmans puissent échanger avec les nationalistes calmement en espérant que chacun comprenne que "l'autre" n'est pas un danger en soi, que l'éducation nationale cesse d'être flinguer à coup de coupes budgétaires, etc...

Mais arrête de parler des tarés nationalistes !! Ouvre les yeux et regarde en face d' ou vient la violence !! Comment peux tu venir nous parler d'échanger les uns avec les autres alors même que t'es en train d'insulter des gens parce qu'ils ne partagent pas ta vision des choses et préfèrent une France souverainiste à une France qui s'efforce de perdre et confier à d'autres la maitrise de son destin.

Pour te paraphraser et reprendre le niveau de ton argumentation je pourrais te dire: Que va t-il se passer quand un taré comme CrazyMan
va dégoupiller ?? Et t'ose nous parler de modération des forums, mais commence donc par respecter tes contradicteurs, t'es le pire exemple des langues qui se délient grâce à l'anonymat que te confère l'ordinateur.

[Fonck1]

Je commence à sérieusement m'inquiéter pour la sécurité des étudiants de Paris 8 par exemple. Ca ne m'étonnerait pas que des tarés nationalistes viennent faire preuve de violence dans des départements de recherche portant sur le genre, la race ou les études postcoloniales. Il suffit de lire le forum où les langues se délient grâce à l'anonymat que confère l'ordinateur. Personnellement, je lis des choses très graves sur ce forum, des choses condamnables par la loi, des appelles à la haine, etc... Que va t-il se passer lorsqu'un taré comme Relax (ou Anne, ou berger, ou stinersept ?) va dégoupiller ? La modération du forum prend le même chemin que Cnews, elle tolère tout et n'importe quoi. Bientôt on va monter une section pédophilie pour garantir la liberté d'expression ?

Cher jeune homme, il y a je vous le rappelle, une alerte modération.
Je modère (moi comme les autres modérateurs) tous propos que j'assimile à du racisme.
Certains jouent avec le feu, et sont dans mon collimateur.
Ils feraient bien de réfléchir et de se comporter comme il faut, parce que quand je vire, c'est définitif.

Je ne suis pas d'accord avec beaucoup, mais être dans un camp n’empêche pas d'être respectueux.
Si certains ne sont pas capable de tenir leurs mauvaises pulsions, ils auront affaire à moi, pour le reste, l'alerte modération est à ton service, nous fournissons un forum gratuit, plutôt libre tant qu'on est respectueux et qu'on ne joue pas à l'imbécile de service, c'est la seule condition pour que ça marche.
Ne surtout pas croire que la modération du forum est passive....les paroles s'envolent les écrits restent....

[latresne]

Dire "Il n'y a pas + de violence aujourd'hui qu'hier" c'est rappeler ce que disait qq'un de célèbre :
-"Soyez libéral ,soyez socialiste ,mais ne soyez pas menteur".
Pas le souvenir qu'il y a 40 ans il y avait autant de morts et d'agressions qu'aujourd'hui.
Alors ou menteur ou amnésique.Ou les 2.

il y a une grande différence avec avant, c'est que les médias avaient autre choses à raconter que les bruits de trottoirs....ça occupe....

Il faudrait comparer les chiffres d'avant avec ceux d'aujourd'hui .Ca doit être jouable .

[Geronimo]

il y a une grande différence avec avant, c'est que les médias avaient autre choses à raconter que les bruits de trottoirs....ça occupe....

Il faudrait comparer les chiffres d'avant avec ceux d'aujourd'hui .Ca doit être jouable .

Oui ça doit ètre jouable, je pense aussi .
Avant , il y a 30 40 ou 50 ans je ne me souviens pas avoir vu en France des scènes d'égorgements dans nos rues , des salles de spectacles servir de tir aux pigeons sur des cibles vivantes , avec amoncellement de victimes et d'estropiés à vie ....
Je ne me souviens pas non plus de massacres de passants écrasés volontairement par un chauffeur gueulant Allah akbar ... Etc , etc
Pas non plus de commissariats attaqués à coups de mortiers , de flics brulés vifs dans leurs bagnoles , ou poignardés après avoir été changer leur disque de stationnement ...
Pas non plus de médecins caillassés pour être venus soigner un malade à domicile ni de pompiers prenant des pavés sur la gueule .... Etc etc
Mais vu le déni que vont assurément m'opposer certains que vous et moi connaissons bien ici , pas la peine de les nommer ils se reconnaitront bien entre eux , pensez plutot que ma mémoire est défaillante ou que je ne suis qu'un sale provocateur ....
Bien plus simple ainsi de couper court à toute discussion inutile avec perte de temps à la clé .
Et puis , comme le dit si bien et à propos Fonck : ce que je viens d'évoquer ce ne sont que " bruits de trottoir " et rien d'autre .
Alors vraiment pas la peine de s'y arrêter.

[latresne]

Il faudrait comparer les chiffres d'avant avec ceux d'aujourd'hui .Ca doit être jouable .

Oui ça doit ètre jouable, je pense aussi .
Avant , il y a 30 40 ou 50 ans je ne me souviens pas avoir vu en France des scènes d'égorgements dans nos rues , des salles de spectacles servir de tir aux pigeons sur des cibles vivantes , avec amoncellement de victimes et d'estropiés à vie ....
Je ne me souviens pas non plus de massacres de passants écrasés volontairement par un chauffeur gueulant Allah akbar ... Etc , etc
Pas non plus de commissariats attaqués à coups de mortiers , de flics brulés vifs dans leurs bagnoles , ou poignardés après avoir été changer leur disque de stationnement ...
Pas non plus de médecins caillassés pour être venus soigner un malade à domicile ni de pompiers prenant des pavés sur la gueule .... Etc etc
Mais vu le déni que vont assurément m'opposer certains que vous et moi connaissons bien ici , pas la peine de les nommer ils se reconnaitront bien entre eux , pensez plutot que ma mémoire est défaillante ou que je ne suis qu'un sale provocateur ....
Bien plus simple ainsi de couper court à toute discussion inutile avec perte de temps à la clé .
Et puis , comme le dit si bien et à propos Fonck : ce que je viens d'évoquer ce ne sont que " bruits de trottoir " et rien d'autre .
Alors vraiment pas la peine de s'y arrêter.

Ca semble un bon résumé de la situation actuelle.

[Corvo]

Avec la tribune ces militaires à la retraite on est quand même plus près du coup "d'Ehpad" que du coup d'État.

[vivarais]

Dire "Il n'y a pas + de violence aujourd'hui qu'hier" c'est rappeler ce que disait qq'un de célèbre :
-"Soyez libéral ,soyez socialiste ,mais ne soyez pas menteur".
Pas le souvenir qu'il y a 40 ans il y avait autant de morts et d'agressions qu'aujourd'hui.
Alors ou menteur ou amnésique.Ou les 2.

il y a une grande différence avec avant, c'est que les médias avaient autre choses à raconter que les bruits de trottoirs....ça occupe....

c'est vrai je me rappelle qu'ne 1980 on agressait aussi tous les soirs les commissariats et les policiers
et on se faisait bruler sa voiture à chaque ramadan et saint Silvestre
et l'on defenestait les français parce qu'ils etaient de confession juive
on retirait ses enfants de l'écoles publique pour qu'ils puissent etudier et avoir une chance de réussite dans la vie
aujourd'hui c'est tout comme avant
meme les bouchers se faisaient agresser parce qu'ils vendaient de la viande