Assurance-chômage : Oui, un ex-travailleur au Smic verra bien son allocation baisser de plus de 300 euros avec la réform

[Corvo]

Sors un peu de tes fictions théoriques et regarde autour de toi. Même s'il n'est pas une généralité, le chômeur consentant existe.

Le smicard peu qualifié qui travaille à temps plein ne peut pas prétendre à la plupart des prestations sociales qu'il toucherait en étant chômeur, alors, dès qu'il se voit privé d'emploi et perçoit ces aides, il n'est pas pressé de repartir bosser et attend pendant des mois, parfois des années, s'il vit en couple avec des enfants et optimise l'aide sociale à fond.

Moins ce système sera financièrement viable, plus les retours à l'emploi seront possibles.

Mais tu veux enlever le pain de la bouche de nos travailleurs étrangers ou quoi ??

Enlever le pain de la bouche de nos travailleurs étrangers c'est exactement ce que certains Français disaient quand ils qui on vu vos parents Transalpins arriver en France.

[vincent]

Donc tu prends quelques cas que t'as connu pour annoncer une soit disant vérité.

L'électricien qui n' arrive pas a recruter un ouvrier ,alors que la conséillére ANPE avait 15 candidats potentiels qui n' ont pas daigne se déplacer démontre que :

en général , au Puy en Velay , un électricien au chômage ne recherche pas a travailler

Quand au patron de la casse automobile qui cherchait désespérément un ouvrier , sans succés puisque les conseillers sont allé jusqu' a rechercher eux même les types au chômage pour me trouver et m' écrire cette proposition

Je puis dire que d' une manière générale , dans cette préfecture , il est impossible de trouver un chômeur capable d' aller démonter des piéces de voiture .....

Désolé je n' ai pas d' exemple sur toutes les situations de l' ANPE /chômage sur l' ensemble des préfectures de France .

Par contre dans une zone industrielle de La Soie a Lyon , une des plus grandes ....j' ai fais du porte a porte pour proposer des cadres en temps partagé .....

Le tissu économique - Décines-charpieuhttps://www.decines-charpieu.fr › 45-le-tissu-economique
150 entités économiques comptent plus de 10 salariés. La zone industrielle de La Soie. Le positionnement privilégié de la commune dans l'agglomération a


j' ai rencontré , écouté des dizaines de patrons ....tous pratiquement le même discours

Préambule " non nous n' avons pas de besoins en cadre , par contre si vous nous trouviez......des soudeurs......des ......"

.qq extraits de rencontre :

un chef d' entreprise en fer forgé ( je m' en rappellerais toute ma vie )

"Mon pére ma laissé l' entreprise . Nous avions 8 salariés , du travail au point de ne pas pouvoir répondre a tout le monde . Je décide d' embaucher 3 ouvriers ( de mémoire )

Abscent le vendredi aprés midi....absences a la reprise du lundi . Mon planning était ingérable , j' avais des
problêmes avec mes clients , ça me faisait perdre du temps pour régler cela.....j' ai décidé de me séparer des nouveaux pour ne conserver que ceux que m' avait laissé mon pére "

Oui , j' ai , hélas , une trés longue expérience de recherche d' emploi , j' ai de nombreuses connaissances d' artisans.....fidéle .....et je les traite trés bien car ils sont compétents , et les nouvelles génarations d' artisans sont d' un niveau supérieur a ce que j' ai connu , et je discute souvent avec eux .

Mais un point commun ,ils restent de petite taille afin d 'éviter d'avoir des "bouleets " dans l' entreprise

[Mickey]

L'électricien qui n' arrive pas a recruter un ouvrier ,alors que la conséillére ANPE avait 15 candidats potentiels qui n' ont pas daigne se déplacer démontre que :

en général , au Puy en Velay , un électricien au chômage ne recherche pas a travailler

Quand au patron de la casse automobile qui cherchait désespérément un ouvrier , sans succés puisque les conseillers sont allé jusqu' a rechercher eux même les types au chômage pour me trouver et m' écrire cette proposition

Je puis dire que d' une manière générale , dans cette préfecture , il est impossible de trouver un chômeur capable d' aller démonter des piéces de voiture .....

Désolé je n' ai pas d' exemple sur toutes les situations de l' ANPE /chômage sur l' ensemble des préfectures de France .

Par contre dans une zone industrielle de La Soie a Lyon , une des plus grandes ....j' ai fais du porte a porte pour proposer des cadres en temps partagé .....

Le tissu économique - Décines-charpieuhttps://www.decines-charpieu.fr › 45-le-tissu-economique
150 entités économiques comptent plus de 10 salariés. La zone industrielle de La Soie. Le positionnement privilégié de la commune dans l'agglomération a


j' ai rencontré , écouté des dizaines de patrons ....tous pratiquement le même discours

Préambule " non nous n' avons pas de besoins en cadre , par contre si vous nous trouviez......des soudeurs......des ......"

.qq extraits de rencontre :

un chef d' entreprise en fer forgé ( je m' en rappellerais toute ma vie )

"Mon pére ma laissé l' entreprise . Nous avions 8 salariés , du travail au point de ne pas pouvoir répondre a tout le monde . Je décide d' embaucher 3 ouvriers ( de mémoire )

Abscent le vendredi aprés midi....absences a la reprise du lundi . Mon planning était ingérable , j' avais des
problêmes avec mes clients , ça me faisait perdre du temps pour régler cela.....j' ai décidé de me séparer des nouveaux pour ne conserver que ceux que m' avait laissé mon pére "

Oui , j' ai , hélas , une trés longue expérience de recherche d' emploi , j' ai de nombreuses connaissances d' artisans.....fidéle .....et je les traite trés bien car ils sont compétents , et les nouvelles génarations d' artisans sont d' un niveau supérieur a ce que j' ai connu , et je discute souvent avec eux .

Mais un point commun ,ils restent de petite taille afin d 'éviter d'avoir des "bouleets " dans l' entreprise

Ça ne m'étonne pas ,un chômeur professionnel en quelque sorte. Tu peux être rassuré, la réforme ne concerne que ceux qui ont travaillé et pas des types de ton acabit qui passent leur vie au chômage, pour toi y'a pas de monde d'après.

[sofasurfer]

"Mon pére ma laissé l' entreprise . Nous avions 8 salariés , du travail au point de ne pas pouvoir répondre a tout le monde . Je décide d' embaucher 3 ouvriers ( de mémoire )

Abscent le vendredi aprés midi....absences a la reprise du lundi . Mon planning était ingérable , j' avais des
problêmes avec mes clients , ça me faisait perdre du temps pour régler cela.....j' ai décidé de me séparer des nouveaux pour ne conserver que ceux que m' avait laissé mon pére "

Oui , j' ai , hélas , une trés longue expérience de recherche d' emploi , j' ai de nombreuses connaissances d' artisans.....fidéle .....et je les traite trés bien car ils sont compétents , et les nouvelles génarations d' artisans sont d' un niveau supérieur a ce que j' ai connu , et je discute souvent avec eux .

Mais un point commun ,ils restent de petite taille afin d 'éviter d'avoir des "bouleets " dans l' entreprise

Merci de nous tendre une poutre, non un baobab pour pouvoir se délecter sur ton cas. Vu ton niveau d'expression écrite et et informatique, ce n'est pas vraiment surprenant à vrai dire; Allez on va arrêter la, on ne parlera pas de ta grande expérience en pilier de zinc, on ne tire pas sur une ambulance.

Bref, oui il y a des gens fainéants et incompétents, ca existe, mais dans certains métiers en tension, pour avoir des gens bosseurs et compétents, il faut savoir les débaucher avec des arguments convaincants : salaire, prime et avantages sociaux. Pour recruter des soudeurs , votre ami aurait du proposer un meilleur salaire que la moyenne, avec une prime de participation et un joli panier repas ou note de frais, il aurait eu forcément des candidatures de personnes qui aiment bosser et qui ont envie de changer de crémerie pour gagner plus. Ce patron est un incompétent notoire, il cache ses lacunes derrière " ceux qui ne veulent pas bosser", c'est lui en définitive le boulet dans l'histoire. TU veux de la qualité? TU paies! Tu veux payer le minimum, tu as les fonds de tiroir, c'est simple!

Ma fille vient de quitter un CDI d'agent de stérilisation pour faire une formation d'assistante dentaire. la DRH pleurait, elle ne trouve personne pour la remplacer. Oui mais quand on paie un bac pro pas loin d'une aide soignante, il ne faut pas s'étonner de ne trouver personne et que les gens un peu ambitieux se tirent pour faire autre chose, c'est la loi de l'offre et de la demande.

Le patron français a cette facheuse habitude d'oublier cette loi quand cela ne l'arrange pas...

[toutvenant]

L'électricien qui n' arrive pas a recruter un ouvrier ,alors que la conséillére ANPE avait 15 candidats potentiels qui n' ont pas daigne se déplacer démontre que :

en général , au Puy en Velay , un électricien au chômage ne recherche pas a travailler

Quand au patron de la casse automobile qui cherchait désespérément un ouvrier , sans succés puisque les conseillers sont allé jusqu' a rechercher eux même les types au chômage pour me trouver et m' écrire cette proposition

Je puis dire que d' une manière générale , dans cette préfecture , il est impossible de trouver un chômeur capable d' aller démonter des piéces de voiture .....

Désolé je n' ai pas d' exemple sur toutes les situations de l' ANPE /chômage sur l' ensemble des préfectures de France .

Par contre dans une zone industrielle de La Soie a Lyon , une des plus grandes ....j' ai fais du porte a porte pour proposer des cadres en temps partagé .....

Le tissu économique - Décines-charpieuhttps://www.decines-charpieu.fr › 45-le-tissu-economique
150 entités économiques comptent plus de 10 salariés. La zone industrielle de La Soie. Le positionnement privilégié de la commune dans l'agglomération a


j' ai rencontré , écouté des dizaines de patrons ....tous pratiquement le même discours

Préambule " non nous n' avons pas de besoins en cadre , par contre si vous nous trouviez......des soudeurs......des ......"

.qq extraits de rencontre :

un chef d' entreprise en fer forgé ( je m' en rappellerais toute ma vie )

"Mon pére ma laissé l' entreprise . Nous avions 8 salariés , du travail au point de ne pas pouvoir répondre a tout le monde . Je décide d' embaucher 3 ouvriers ( de mémoire )

Abscent le vendredi aprés midi....absences a la reprise du lundi . Mon planning était ingérable , j' avais des
problêmes avec mes clients , ça me faisait perdre du temps pour régler cela.....j' ai décidé de me séparer des nouveaux pour ne conserver que ceux que m' avait laissé mon pére "

Oui , j' ai , hélas , une trés longue expérience de recherche d' emploi , j' ai de nombreuses connaissances d' artisans.....fidéle .....et je les traite trés bien car ils sont compétents , et les nouvelles génarations d' artisans sont d' un niveau supérieur a ce que j' ai connu , et je discute souvent avec eux .

Mais un point commun ,ils restent de petite taille afin d 'éviter d'avoir des "bouleets " dans l' entreprise

Et pendant que tu discutes, ce que tu aimes faire à l’évidence...Le travail lui, ne se fait pas.

[sofasurfer]

L'électricien qui n' arrive pas a recruter un ouvrier ,alors que la conséillére ANPE avait 15 candidats potentiels qui n' ont pas daigne se déplacer démontre que :

en général , au Puy en Velay , un électricien au chômage ne recherche pas a travailler

Quand au patron de la casse automobile qui cherchait désespérément un ouvrier , sans succés puisque les conseillers sont allé jusqu' a rechercher eux même les types au chômage pour me trouver et m' écrire cette proposition

Je puis dire que d' une manière générale , dans cette préfecture , il est impossible de trouver un chômeur capable d' aller démonter des piéces de voiture .....

Désolé je n' ai pas d' exemple sur toutes les situations de l' ANPE /chômage sur l' ensemble des préfectures de France .

Par contre dans une zone industrielle de La Soie a Lyon , une des plus grandes ....j' ai fais du porte a porte pour proposer des cadres en temps partagé .....

Le tissu économique - Décines-charpieuhttps://www.decines-charpieu.fr › 45-le-tissu-economique
150 entités économiques comptent plus de 10 salariés. La zone industrielle de La Soie. Le positionnement privilégié de la commune dans l'agglomération a


j' ai rencontré , écouté des dizaines de patrons ....tous pratiquement le même discours

Préambule " non nous n' avons pas de besoins en cadre , par contre si vous nous trouviez......des soudeurs......des ......"

.qq extraits de rencontre :

un chef d' entreprise en fer forgé ( je m' en rappellerais toute ma vie )

"Mon pére ma laissé l' entreprise . Nous avions 8 salariés , du travail au point de ne pas pouvoir répondre a tout le monde . Je décide d' embaucher 3 ouvriers ( de mémoire )

Abscent le vendredi aprés midi....absences a la reprise du lundi . Mon planning était ingérable , j' avais des
problêmes avec mes clients , ça me faisait perdre du temps pour régler cela.....j' ai décidé de me séparer des nouveaux pour ne conserver que ceux que m' avait laissé mon pére "

Oui , j' ai , hélas , une trés longue expérience de recherche d' emploi , j' ai de nombreuses connaissances d' artisans.....fidéle .....et je les traite trés bien car ils sont compétents , et les nouvelles génarations d' artisans sont d' un niveau supérieur a ce que j' ai connu , et je discute souvent avec eux .

Mais un point commun ,ils restent de petite taille afin d 'éviter d'avoir des "bouleets " dans l' entreprise

Et pendant que tu discutes, ce que tu aimes faire à l’évidence...Le travail lui, ne se fait pas.

Il ne peut plus aller prendre l'apéro dans le bar du coin en ce moment , il faut bien qu'il s'occupe

[vincent]

Merci de nous tendre une poutre, non un baobab pour pouvoir se délecter sur ton cas. Vu ton niveau d'expression écrite et et informatique, ce n'est pas vraiment surprenant à vrai dire; Allez on va arrêter la, on ne parlera pas de ta grande expérience en pilier de zinc, on ne tire pas sur une ambulance.

Bref, oui il y a des gens fainéants et incompétents, ca existe, mais dans certains métiers en tension, pour avoir des gens bosseurs et compétents, il faut savoir les débaucher avec des arguments convaincants : salaire, prime et avantages sociaux. Pour recruter des soudeurs , votre ami aurait du proposer un meilleur salaire que la moyenne, avec une prime de participation et un joli panier repas ou note de frais, il aurait eu forcément des candidatures de personnes qui aiment bosser et qui ont envie de changer de crémerie pour gagner plus. Ce patron est un incompétent notoire, il cache ses lacunes derrière " ceux qui ne veulent pas bosser", c'est lui en définitive le boulet dans l'histoire. TU veux de la qualité? TU paies! Tu veux payer le minimum, tu as les fonds de tiroir, c'est simple!

Ma fille vient de quitter un CDI d'agent de stérilisation pour faire une formation d'assistante dentaire. la DRH pleurait, elle ne trouve personne pour la remplacer. Oui mais quand on paie un bac pro pas loin d'une aide soignante, il ne faut pas s'étonner de ne trouver personne et que les gens un peu ambitieux se tirent pour faire autre chose, c'est la loi de l'offre et de la demande.

Le patron français a cette facheuse habitude d'oublier cette loi quand cela ne l'arrange pas...

; Allez on va arrêter la, on ne parlera pas de ta grande expérience en pilier de zinc, on ne tire pas sur une ambulance.

moi aussi je suis capable de répéter plusieures fois la même idée

Quand on voit où en est vincent ......je vous laisse imaginer jusqu' où il aurait pu aller sans son alcoolisme chronique ....alors que vous , a jeun, vous fréquentez les relais routiers que vous prenez pour un " Relais et Chateaux" ........c 'est toute la différence entre un surdoué alcoolique* et un sous doué sobre

[vincent]

Et pendant que tu discutes, ce que tu aimes faire à l’évidence...Le travail lui, ne se fait pas.

Oui j' aime bien contredire des gens qui affirmnt des opinions qu' ils sont incapables d' étayer , faute d' expérience , de connaissance .....

Macron saigne l' économie
Nous sommes dans une dictature
Il est impossible de trouver un travail aprés 50 ans
Macron nous enméne droit dans le mur
Il détruit le modéle social


etc etc .....entre une affiche et un discours , je vois que vous avez fait votre choix .
en
C 'est génant de faire face e des discours lorsqu' on n 'est pas capable d ' argumenter ses propres affirmations .....seule arme , tenter de décrédibiliser l' autre en l' attaquant sur sa personne.......on fait ce que l' on ^peut avec les moyens dont on dispose

[Fonck1]

Concrètement, selon l’exemple donné en mars par le ministère du Travail, un salarié payé au Smic ayant travaillé pendant 8 mois sur la période de référence (de 24 mois) se verrait verser une allocation-chômage de 667 euros sur 14 mois… contre 985 euros pendant 8 mois à l’heure actuelle.

il n'y a rien qui me choque la dedans, le mec bosse 8 mois sur 24, se met au chôm et finit avec 8 mois de vacances presque plein pot?
mesure tout a fait de bon sens.

[lotus95]

La théorie économique néoclassique, dont sont fortement issues les politiques gouvernementales, suppose que des aides trop élevées désincites les chômeurs à travailler. C'est donc en toute cohérence que la diminution des allocations chômages est perçue comme étant une incitation à travailler.
C'est stupide mais c'est la réalité !

Sors un peu de tes fictions théoriques et regarde autour de toi. Même s'il n'est pas une généralité, le chômeur consentant existe.

Le smicard peu qualifié qui travaille à temps plein ne peut pas prétendre à la plupart des prestations sociales qu'il toucherait en étant chômeur, alors, dès qu'il se voit privé d'emploi et perçoit ces aides, il n'est pas pressé de repartir bosser et attend pendant des mois, parfois des années, s'il vit en couple avec des enfants et optimise l'aide sociale à fond.

Moins ce système sera financièrement viable, plus les retours à l'emploi seront possibles.

C'est une vision déconnectée de la réalité, une légende qu'on aime à ressasser pour taper sur ces "feignasses" déjà dans le trou, plutôt que pointer ceux qui en font dans les caisses publiques ; cette réforme ne fait pas dans le détail, elle s'applique à tous, qu'ils soient glandus ou chercheurs actifs
et le chômage est une assurance, pas un acte de charité. Il suffit de ne pas dépouiller sciemment les caisses par des politiques hors sol pour que le système fonctionne correctement.

Mais les dirigeants prennent sciemment le problème à l'envers pour continuer dans une politique grossièrement clientéliste ...
c'est parce qu'il n'y a pas assez d'emplois créés en France (merci l'UE) qu'il y a chômage massif ; c'est parce que les politicards n'ont rien fait pour préserver l'industrie en France, voire l'ont bradée, que les compétences se sont perdues et qu'il y a des emplois non pourvus ; c'est aussi parce des employeurs recherchent le mouton à 5 pattes payé à coup de lance pierres
et c'est parce que le chômeur se confronte quotidiennement à ce constat qu'il peut finir démotivé ou pire, sombrer dans la dépression ; j'en sais quelque chose puisque j'ai travaillé dans des groupes d'accompagnement liés à Pôle Emploi, et que j'ai moi même connu une période de chômage.

Je pense qu'il faut être réaliste, les rares emplois non pourvus reflètent plus l'inadéquation entre l'offre et la demande que la prétendue fainéantise des chômeurs, et le chômage massif est le résultat d'années de soumission à un simulacre d'union qui privilégie les profits de poignées d'oligarques aux intérêts nationaux, en plus d'être une case pratique pour mettre en retraite anticipée ceux qu'on juge "obsolescents" ...

Le bon sens et l'honnêteté voudraient qu'on cherche la source du problème plutôt que ses conséquences.

[lotus95]

Concrètement, selon l’exemple donné en mars par le ministère du Travail, un salarié payé au Smic ayant travaillé pendant 8 mois sur la période de référence (de 24 mois) se verrait verser une allocation-chômage de 667 euros sur 14 mois… contre 985 euros pendant 8 mois à l’heure actuelle.

il n'y a rien qui me choque la dedans, le mec bosse 8 mois sur 24, se met au chôm et finit avec 8 mois de vacances presque plein pot?
mesure tout a fait de bon sens.

oui, t'expliqueras ça aux proprio quand leurs locataires ne pourront plus payer leur loyer ... et aux victimes de délinquance de ceux qui seront contraints de voler pour nourrir leurs familles ; les charges fixes ne sont justement pas élastiques, et se fichent bien de la durée d'indemnisation
les gros baltringues qui ont pondu ces textes ont "oublié" l'effet domino que ce système provoquera sur l'économie et la société ; si on voulait développer l'extrême pauvreté et la délinquance en France, on ne s'y prendrait pas autrement ...

[Fonck1]

il n'y a rien qui me choque la dedans, le mec bosse 8 mois sur 24, se met au chôm et finit avec 8 mois de vacances presque plein pot?
mesure tout a fait de bon sens.

oui, t'expliqueras ça aux proprio quand leurs locataires ne pourront plus payer leur loyer ... et aux victimes de délinquance de ceux qui seront contraints de voler pour nourrir leurs familles ; les charges fixes ne sont justement pas élastiques, et se fichent bien de la durée d'indemnisation
les gros baltringues qui ont pondu ces textes ont "oublié" l'effet domino que ce système provoquera sur l'économie et la société ; si on voulait développer l'extrême pauvreté et la délinquance en France, on ne s'y prendrait pas autrement ...

quand on cherche du travail, on en trouve, quel qu’il soit.
c'est une règle que je me suis appliqué dans la vie; qui a toujours fonctionné.
quand aux charges, il faut savoir vivre avec son niveau de revenu.(et prévoir n'est pas une option)

[oups]

il n'y a rien qui me choque la dedans, le mec bosse 8 mois sur 24, se met au chôm et finit avec 8 mois de vacances presque plein pot?
mesure tout a fait de bon sens.

oui, t'expliqueras ça aux proprio quand leurs locataires ne pourront plus payer leur loyer ... et aux victimes de délinquance de ceux qui seront contraints de voler pour nourrir leurs familles ; les charges fixes ne sont justement pas élastiques, et se fichent bien de la durée d'indemnisation
les gros baltringues qui ont pondu ces textes ont "oublié" l'effet domino que ce système provoquera sur l'économie et la société ; si on voulait développer l'extrême pauvreté et la délinquance en France, on ne s'y prendrait pas autrement ...

De la l’intérêt de bosser ( c'est a dire d’aller faire des fois des trucs plutôt pas marrant et plutôt loin) pour préserver la continuité de ses revenus

[Mickey]

il n'y a rien qui me choque la dedans, le mec bosse 8 mois sur 24, se met au chôm et finit avec 8 mois de vacances presque plein pot?
mesure tout a fait de bon sens.

oui, t'expliqueras ça aux proprio quand leurs locataires ne pourront plus payer leur loyer ... et aux victimes de délinquance de ceux qui seront contraints de voler pour nourrir leurs familles ; les charges fixes ne sont justement pas élastiques, et se fichent bien de la durée d'indemnisation
les gros baltringues qui ont pondu ces textes ont "oublié" l'effet domino que ce système provoquera sur l'économie et la société ; si on voulait développer l'extrême pauvreté et la délinquance en France, on ne s'y prendrait pas autrement ...

Ça sera bien fait pour leur gueule, de toute manière ce sont les mêmes rentiers - bailleurs qui passent leur temps à vomir sur les chômeurs, en gros l'électorat de Macron.
Quand aux chômeurs ils iront rejoindre les voyous des cités pour voler, mais eux n'ont pas intérêt à se faire arrêter, la grande justice ne leur fera pas de cadeau.

[oups]

oui, t'expliqueras ça aux proprio quand leurs locataires ne pourront plus payer leur loyer ... et aux victimes de délinquance de ceux qui seront contraints de voler pour nourrir leurs familles ; les charges fixes ne sont justement pas élastiques, et se fichent bien de la durée d'indemnisation
les gros baltringues qui ont pondu ces textes ont "oublié" l'effet domino que ce système provoquera sur l'économie et la société ; si on voulait développer l'extrême pauvreté et la délinquance en France, on ne s'y prendrait pas autrement ...

quand on cherche du travail, on en trouve, quel qu’il soit.
c'est une règle que je me suis appliqué dans la vie; qui a toujours fonctionné.
quand aux charges, il faut savoir vivre avec son niveau de revenu.(et prévoir n'est pas une option)

Prévoir n’est pas une option ,ca j’aime bien Ya deux ans un couple marié ouvriers chez le même employeur c’est vu licencier a l’issu de 3 plans sociaux sur 4 ans .On pouvait pas savoir m’ont ils expliqué .Vous ne vouliez pas savoir ,j’ai répondu, on s’cause plus
Ah oui la chute est heureuse, 3 a 4 mois avant la fin des indemnisation ils retrouvaient du boulot ....chez deux employeurs différents