Polémique sur les régionales en Paca

[danielle49]

Comme disait RAIMU/CESAR pour la recette du "picon" , qu'on peut appliquer à l'accord LR/LREM en PACA : un tiers des électeurs LR vont suivre Muselier dans sa tambouille électorale, un bon tiers vont voter RN, un tiers va rester comme des glands droit dans ses bottes, et un dernier tiers va aller à la pèche !
En PACA Pagnol est toujours vivant, faut il le regretter ?

[mic43121]

Muselier en trahissant son parti pour conserver son siège a sabordé le LR devenu inexistant pour plonger dans les bras de la macronie. Le mérite de tout ça c'est de clarifier les choses, Aux présidentielles plus que jamais nous risquons d'avoir deux blocs, RN d'un coté et la macronie gonflé de tous ses idiots utiles de l'autre. Grace à la détestation de Macron beaucoup de non RN vont venir vers nous j'en suis persuadé et ils vont nous permettre de constituer un front Républicain contre le démolisseur de la France qu'est Macron.
2022 s'annonce passionnant !!

Je ne pense pas que passionnant soit le qualificatif le plus approprié.
Tu dois comprendre que les véritables démocrates et républicains se rejoindront toujours pour combattre le fascisme.
Tu ferais bien de ne pas te retrouver du mauvais côté.

Si c'est le mauvais côté il est dans la merde ...et ça fait longtemps qu'il est ..

[mic43121]

Muselier et LAREM c'est bonnet blanc, blanc bonnet. Soyons sérieux ces types ne veulent pas partager le gâteau avec le FN.
Le racisme et l'antisémitisme ils en ont rien à foutre, au contraire ils sont sur la même ligne que MLP, ce qu'ils veulent c'est préserver leur chasse gardée qui leur rapporte un max.
Seulement voilà, la situation sociale et économique de ce pays est telle que leur baratin ne fait plus recette au risque de foutre définitivement les LR aux oubliettes, Jacob l'a bien compris.

On ne s'allie pas avec un parti d'extrême-droite comme le RN. Ceux qui ont essayé comme NDA s'en mordre les doigts.
On trahit son parti comme thierry mariani pour le rejoindre et être élu mais aucun parti ne fera d'alliance avec le RN.

Les autres partis, républicains, modérés, démocratiques, par contre, ont le devoir de s'allier et de s'unir face à la montée des extrémismes.

On voit la même chose à gauche. Aucune alliance ne se fera avec l'extrême-gauche, avec les LFI. Les autres forces de gauche vont s'allier, mais aucune ne rejoindra l'extrême-gauche LFI.

Tu sais Victor qu'un grande partie des électeurs comme moi.. sont des électrons libres ..
Je vote pour qui bon me semble depuis toujours ...
C'est en fonction de ce qui se passe ..On vote pour ou contre ...mais moi jamais blanc ..

[Victor]

On ne s'allie pas avec un parti d'extrême-droite comme le RN. Ceux qui ont essayé comme NDA s'en mordre les doigts.
On trahit son parti comme thierry mariani pour le rejoindre et être élu mais aucun parti ne fera d'alliance avec le RN.

Les autres partis, républicains, modérés, démocratiques, par contre, ont le devoir de s'allier et de s'unir face à la montée des extrémismes.

On voit la même chose à gauche. Aucune alliance ne se fera avec l'extrême-gauche, avec les LFI. Les autres forces de gauche vont s'allier, mais aucune ne rejoindra l'extrême-gauche LFI.

Tu sais Victor qu'un grande partie des électeurs comme moi.. sont des électrons libres ..
Je vote pour qui bon me semble depuis toujours ...
C'est en fonction de ce qui se passe ..On vote pour ou contre ...mais moi jamais blanc ..

A ton âge, tu dois être en mesure de faire des choix politiques. (qui éventuellement peuvent être différents au niveau local, régional ou national) C'est donc logique que tu ne votes plus blanc.
Le vote blanc c'est le vote de personnes qui ne veulent pas assumer leur devoir de citoyen.

[Victor]

Si on applique ton "théorème", et bien par exemple la gauche n'a aucune chance d'arriver au second tour d'aucune élection à deux tours.
C'est vraiment ton "théorème" qui est un suicide politique.

De plus, si il y alliance entre les deux tours, de nombreux électeurs peuvent être pris de court et sentir à juste titre cocufiés, car ne voulant pas de cette alliance. C'est pour cette raison, qu'il est bien plus honnête et respectueux vis à vis des électeurs de faire les alliances politiques AVANT le premier tour.

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Essayons de regarder la réalité en face.
1) La LREM est un mouvement composite, constitué par des électeurs qu'avant votaient à gauche et à droite, plus quelque centriste.
2) La LREM se plaçant hors jeu, laisse libres ses électeurs de voter ce qu'ils veulent.
3) Vraisemblablement ceux qui viennent de la gauche voteront pour la liste de gauche, donc une partie non négligeable échappera à Muselier.
4) L'autre partie retournera au bercail et votera Muselier.
5) Voyons ce qui va se passer chez les LR : une partie, la plus à droite, sera tentée de voter RN.

Conclusion : Muselier perdra une partie de ses électeurs, à profit du RN, et une partie des électeurs de LREM, à profit de la gauche.

Tandis qu'un accord après le premier tour aurait l'avantage du traditionnel "front républicain", qui a fait ses preuves.

A moins que Muselier, ayant fait des sondages en secret, ne se sent pas sur d'arriver 1° ou 2° au premier tour.

C'est un calcul politique. Mais au final, n'est-ce pas plus respectueux des électeurs quand on est quasi certain que l'on sera obligé de demander le "front républicain" au second tour ?

Et puis, imaginons que ce soit une mauvaise stratégie, une stratégie perdante, n'est-ce pas néanmoins le droit des partis et des élus de faire des alliances politiques et de les présenter devant les électeurs ? Au moins, les alliances politiques sont claires dès le premier tour.

Ce que l'on peut par contre reprocher à Muselier c'est d'avoir négocier ce rapprochement de liste dans le dos de son parti.

[mic43121]

Mais pas de soucis a se faire ..Muselier sera élu ..
Le LR vont faire leurs petites cuisines ..là c'est moi là c'est toi.....

[berger141]

Cette polémique résulte du rapprochement du LR Muselier avec le parti de Macron, montrant une proximité idéologique.

Cette proximité va inciter bcp d'électeurs LR à s'abstenir ou à votre pour le RN.

[gare au gorille]

Cette polémique résulte du rapprochement du LR Muselier avec le parti de Macron, montrant une proximité idéologique.

Cette proximité va inciter bcp d'électeurs LR à s'abstenir ou à votre pour le RN.

Elle démontre surtout le coté factice de l'opposition LR qui vient de redonner l'investiture à Muselier. En fait c'est bien ce que je dis depuis le début, voter LR aux présidentielles est une perte de temps, LR est juste une succursale ou patientent ceux qui espère être appelés par Macron. Autant donner sa voix directement à la maison mère qui est LREM.

[Relax]

Et quelle est donc ton explication, toi qui prétend avoir un esprit si fin ..
Pour l'instant je ne remarque aucune finesse dans tes explications.
D'ailleurs, il n'y a même pas d'explication dans ton commentaire.

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Mon explication est simple : on fait alliance au deuxième tour, pas au premier, car au premier on se compte et au deuxième on choisi d'apporter son soutien.
Tout autre choix est un suicide politique.

Se compter, c'est utile en interne dans un parti, mais dans le cadre d'une élection de ce niveau, l'important ce n'est pas de participer ni de se compter, l'important c'est de gagner !

Muselier joue son poste de Président de la région PACA où il a fait preuve de dynamisme et d'esprit de rassemblement.
Il joue sa partition et il se donne les moyens de ses objectifs.
Muselier incarne bien la fonction et le territoire, il a toute les chances de l'emporter.

LR est en situation de faiblesse au niveau national et local, Christian Jacob est nullissime et ne dispose d'aucune autorité, il a avalé la couleuvre, il est là pour ça, il excelle dans ce rôle.

Mais cette sombre histoire démontre que LR est politiquement morcelé et qu'il n'a plus aucune colonne vertébrale idéologique.

LR ne s'est toujours pas relevé de la défaite de Fillon, on ne sait même pas si ce parti sera capable de présenter un candidat à la présidentielle de 2022.

Christian Jacob porte l'entière responsabilité de l'impasse politique actuelle et confirme que contrairement à ce que prétendent les écolos à EELV, le recyclage ça ne marche pas !

[AAAgora]

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Essayons de regarder la réalité en face.
1) La LREM est un mouvement composite, constitué par des électeurs qu'avant votaient à gauche et à droite, plus quelque centriste.
2) La LREM se plaçant hors jeu, laisse libres ses électeurs de voter ce qu'ils veulent.
3) Vraisemblablement ceux qui viennent de la gauche voteront pour la liste de gauche, donc une partie non négligeable échappera à Muselier.
4) L'autre partie retournera au bercail et votera Muselier.
5) Voyons ce qui va se passer chez les LR : une partie, la plus à droite, sera tentée de voter RN.

Conclusion : Muselier perdra une partie de ses électeurs, à profit du RN, et une partie des électeurs de LREM, à profit de la gauche.

Tandis qu'un accord après le premier tour aurait l'avantage du traditionnel "front républicain", qui a fait ses preuves.

A moins que Muselier, ayant fait des sondages en secret, ne se sent pas sur d'arriver 1° ou 2° au premier tour.

C'est un calcul politique. Mais au final, n'est-ce pas plus respectueux des électeurs quand on est quasi certain que l'on sera obligé de demander le "front républicain" au second tour ?

Et puis, imaginons que ce soit une mauvaise stratégie, une stratégie perdante, n'est-ce pas néanmoins le droit des partis et des élus de faire des alliances politiques et de les présenter devant les électeurs ? Au moins, les alliances politiques sont claires dès le premier tour.

Ce que l'on peut par contre reprocher à Muselier c'est d'avoir négocier ce rapprochement de liste dans le dos de son parti.

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Les deux camps rejettent l'idée qu'il s'agit d'un accord entre partis. La nouvelle est de ce soir.
Il s'agit de la région PACA, donc c'est une bouillabaisse où tous les goûts se mélangent.
Ce qui intéresse Macron c'est le pouvoir centrale, le locale ce n'est pas son plat préféré.

[Relax]

Je ne comprends rien à cette polémique. C’est la même chose qu’à l’époque des alliances RPR UDF, deux partis de droite qui s’unissent pour augmenter leurs chances. Dans le paysage politique actuel il n’y a de toute façon pas la place pour LR, le parti de droite dominant c’est LREM, point.

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Pourquoi ne pas attendre après le premier tour pour annoncer le mariage ?
Même le RPR et UDF ont toujours procédé ainsi, d'abord on se compte et après on s'associe.

Dans le cas de Muselier, il a tout intérêt à élargir sa base électorale pour arriver en tête dès le 1er tour.
Il créera une dynamique de rassemblement républicain au 2éme tour et il se donne ainsi toutes les chances de battre les frontistes.

On ne peut pas décemment reprocher à Muselier de chercher à battre ses adversaires !

[Relax]

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Essayons de regarder la réalité en face.
1) La LREM est un mouvement composite, constitué par des électeurs qu'avant votaient à gauche et à droite, plus quelque centriste.
2) La LREM se plaçant hors jeu, laisse libres ses électeurs de voter ce qu'ils veulent.
3) Vraisemblablement ceux qui viennent de la gauche voteront pour la liste de gauche, donc une partie non négligeable échappera à Muselier.
4) L'autre partie retournera au bercail et votera Muselier.
5) Voyons ce qui va se passer chez les LR : une partie, la plus à droite, sera tentée de voter RN.

Conclusion : Muselier perdra une partie de ses électeurs, à profit du RN, et une partie des électeurs de LREM, à profit de la gauche.

Tandis qu'un accord après le premier tour aurait l'avantage du traditionnel "front républicain", qui a fait ses preuves.

A moins que Muselier, ayant fait des sondages en secret, ne se sent pas sur d'arriver 1° ou 2° au premier tour.

C'est un calcul politique. Mais au final, n'est-ce pas plus respectueux des électeurs quand on est quasi certain que l'on sera obligé de demander le "front républicain" au second tour ?

Et puis, imaginons que ce soit une mauvaise stratégie, une stratégie perdante, n'est-ce pas néanmoins le droit des partis et des élus de faire des alliances politiques et de les présenter devant les électeurs ? Au moins, les alliances politiques sont claires dès le premier tour.

Ce que l'on peut par contre reprocher à Muselier c'est d'avoir négocier ce rapprochement de liste dans le dos de son parti.

En tant que président de la région PACA, Muselier a beaucoup plus de poids politique que Christian Jacob qui est complétement inexistant et qui n'a strictement aucune autorité.
Christian Jacob n'avait pas d'autre choix que de faire le canard, il n'a pas l'envergure d'un chef de parti !

Y'a-t-il un pilote dans LR ?

[AAAgora]

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Pourquoi ne pas attendre après le premier tour pour annoncer le mariage ?
Même le RPR et UDF ont toujours procédé ainsi, d'abord on se compte et après on s'associe.

Dans le cas de Muselier, il a tout intérêt à élargir sa base électorale pour arriver en tête dès le 1er tour.
Il créera une dynamique de rassemblement républicain au 2éme tour et il se donne ainsi toutes les chances de battre les frontistes.

On ne peut pas décemment reprocher à Muselier de chercher à battre ses adversaires !

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Ce qu'il récupère auprès de LREM il va les perdre auprès du RN, pas sur que ça soit un affaire, il sera un bon deuxième au premier tour et il n'aura plus beaucoup de cartouches pour le deuxième tour.

[mic43121]

Il y avait la salade Niçoise ..
Ils ont inventé ..`La salade Provençale ...
Perso je ne blame personne ...
la politique c'est comme ça
l'intérêt personnel prime sur l'intérêt national .

[sofasurfer]

C'est un calcul politique. Mais au final, n'est-ce pas plus respectueux des électeurs quand on est quasi certain que l'on sera obligé de demander le "front républicain" au second tour ?

Et puis, imaginons que ce soit une mauvaise stratégie, une stratégie perdante, n'est-ce pas néanmoins le droit des partis et des élus de faire des alliances politiques et de les présenter devant les électeurs ? Au moins, les alliances politiques sont claires dès le premier tour.

Ce que l'on peut par contre reprocher à Muselier c'est d'avoir négocier ce rapprochement de liste dans le dos de son parti.

En tant que président de la région PACA, Muselier a beaucoup plus de poids politique que Christian Jacob qui est complétement inexistant et qui n'a strictement aucune autorité.
Christian Jacob n'avait pas d'autre choix que de faire le canard, il n'a pas l'envergure d'un chef de parti !

Y'a-t-il un pilote dans LR ?

AU moins, maintenant c'est clair : Jacob a été nommé délégué adjoint de Guérini