Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

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Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par UBUROI »

Le journal russe Novaïa Gazeta publie jeudi 6 mai une enquête fouillée révélant les conditions d’organisation de la visite d'élus RN au Parlement Européen dont l'inénarrable MARIANI candidat en PACA, conditions assez mystérieuses, et au minimum bien éloignées des standards des missions électorales classiques.

En juillet 2020, un "étonnant" Charter s'était envolé de Bruxelles avec des "observateurs" chargés de vérifier le bon déroulement du référendum russe qui devait donner le pouvoir à Poutine jusqu'en 2036!
Soixante « experts » internationaux ont été ainsi amenés en Russie aux frais d’un mystérieux bienfaiteur pour valider le scrutin référendaire organisé par Moscou. Parmi eux, dix députés européens du Rassemblement national.
« Une leçon de démocratie ! » Lors de la conférence de presse qu’elle donne à Moscou, le 2 juillet 2020, Hélène Laporte ne cache pas son enthousiasme. La députée européenne du Rassemblement national (RN) vient d’assister en qualité d’observatrice au scrutin référendaire qui permet au président russe, Vladimir Poutine, de rester au pouvoir pour deux mandats supplémentaires, au-delà de 2024. Quelques heures plus tôt, le « oui » a été proclamé vainqueur, avec 77,9 % des voix.

Que ce soit sur les réseaux sociaux ou sur les télévisions locales, ses collègues sont à peine moins élogieux. « Les règles sanitaires et électorales sont respectées. Stop aux “fake news” ! », tance Jean-Lin Lacapelle. « Un événement historique pour les Russes, avec une forte mobilisation », renchérit Virginie Joron.

Très médiatisée en Russie, la venue de représentants de l’extrême droite française à l’occasion de ce vote n’a rien d’un mystère. La plupart de ses participants s’en sont eux-mêmes fait le relais, et leurs conclusions ont contribué à légitimer un vote organisé hors de toute procédure habituelle et marqué par des fraudes record.

Enquête fouillée

Reste que le journal russe Novaïa Gazeta publie jeudi 6 mai une enquête fouillée révélant les conditions d’organisation de cette visite, conditions assez mystérieuses, et au minimum bien éloignées des standards des missions électorales classiques.

La particularité de la mission tient d’abord au scrutin organisé par la Russie le 1er juillet 2020 et au cours de la semaine précédente. Dès l’origine, les autorités avaient écarté l’hypothèse d’un référendum en bonne et due forme, pourtant prévu par la Constitution, mais aux règles trop contraignantes, notamment en matière d’observation électorale.

A la place, une procédure ad hoc a été conçue, sans possibilité d’un débat entre le « oui » et le « non », et qui a permis toutes les fantaisies. La mesure principale, la « remise à zéro » des mandats présidentiels, était noyée dans une longue liste de 46 amendements constitutionnels touchant aux sujets les plus divers, comme l’interdiction du mariage entre personnes de même sexe.

Résultat : les étrangers invités n’ont pas été enregistrés comme des « observateurs », mais comme des « experts ». La Novaïa Gazeta en a identifié soixante – soit davantage que les conclusions émises par de précédents travaux. On trouve des membres du parti Alternative pour l’Allemagne (AfD), un député de la Ligue du Nord italienne, un psychothérapeute autrichien, des membres de partis prorusses de pays de l’ex-URSS, cinq Afghans…

La France surreprésentée au sein de la mission

Tous sont convoqués à Minsk, en Biélorussie, selon le récit reconstitué par le journal russe. Les frontières de la Russie sont alors en théorie fermées, et, pour faciliter l’entrée sur le sol russe, un vol charter est spécialement affrété pour la petite troupe. Il ramènera les participants en Biélorussie le 3 juillet.

Au sein de cette mission, la France est surreprésentée, avec une délégation de treize personnes (auxquels il faut ajouter plusieurs Français installés à Moscou), quand les Allemands ne sont que trois. A l’exception du député Les Républicains Jean-Claude Bouchet (inscrit au programme, l’ancien sénateur Yves Pozzo Di Borgo était absent), tous sont membres du RN, parti qui a bénéficié de plusieurs prêts d’institutions financières russes.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne
Dix députés européens et une poignée d’assistants parlementaires composent le groupe, emmené par le vétéran Thierry Mariani. La tête de liste du RN aux élections régionales en Provence-Alpes-Côte d’Azur est un habitué des déplacements polémiques et des observations électorales en Crimée annexée ou dans le Donbass en guerre.

L’organisation comme le commentaire du Parlement européen (qui évoque à l’époque de simples « visites privées ») rappellent d’ailleurs fortement ces déplacements très encadrés par la partie russe, et embarrassants pour les diplomaties européennes. Pour ne rien arranger, la plupart des Français sont envoyés en Crimée, où la visite des bureaux de vote, prévue à la minute près, alterne avec les conférences de presse et les haltes au restaurant.

« Tout est transparent »

Conséquence de la procédure originale choisie par Moscou, l’invitation des « experts » n’émanait pas de la Commission électorale mais de la Chambre civile, un organe consultatif auprès du gouvernement. Selon les déclarations remplies par plusieurs participants en conformité avec les règles du Parlement européen, c’est cette institution qui aurait financé la mission – billets d’avion et séjours dans des hôtels de luxe. Sauf que Novaïa Gazeta n’a pas retrouvé la trace de ces paiements. La Chambre civile dément avoir déboursé le moindre rouble, de même que le Parlement ou le ministère des affaires étrangères.

« Tout est transparent, estime toutefois Thierry Mariani. La puissance invitante est bien la Russie, et nous donnons le détail des frais pris en charge dans la déclaration transmise au Parlement européen. » L’élu concède que ce déplacement avait bien « une dimension politique », mais comparable selon lui aux missions électorales très encadrées conduites par l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) : « L’OSCE est tenue par les Américains, et ses rapports sont écrits à l’avance, assure M. Mariani. Notre mission a fait un travail équivalent à celui de toute autre mission électorale. »

Ses membres n’ont en tout cas noté aucune entorse au processus électoral ni fait la moindre allusion aux bureaux de vote installés, de manière inédite, en pleine rue, sur des bancs, à l’arrière de voitures ou sur de simples souches d’arbre. A l’époque, en visitant trois bureaux de vote en banlieue de Moscou, Le Monde avait vu des bulletins jetés en bloc dans une urne et recueilli le témoignage (anonyme) d’assesseurs sommés de fournir un résultat déterminé à l’avance. Selon nombre d’observateurs, ce scrutin est celui ayant donné lieu aux falsifications les plus importantes depuis vingt ans en Russie.


SOURCE DE L'ARTICLE https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

:icon_clap: pour cette caution honteuse à un référendum où l'opposition a été muselée et à l'organisation bananière!

Le RN n'a pas honte? Au contraire!

France info rapportait à l'époque:

...Inscription du mariage hétérosexuel dans la Constitution

La révision introduit aussi dans la Constitution des principes conservateurs chers au président, tels que la foi en Dieu, le mariage réservé aux hétérosexuels, ou encore l'enseignement patriotique. Des garanties sociales, comme l'indexation des retraites, intègrent également le texte.

Les détracteurs de Vladimir Poutine, notamment l'opposant Alexeï Navalny, jugent que le référendum n'a d'autre but que de lui garantir "une présidence à vie" et que les autres mesures ont visé à faire aller les Russes aux urnes.

Ce vote est intervenu sur fond de baisse de la popularité du président russe à cause d'une réforme des retraites décriée et de la crise du Covid-19. De mai 2018 à juin 2020, le taux d'approbation de sa politique mesuré par l'institut indépendant Levada est descendu de 79% à 60%. Selon les critiques du Kremlin, le pouvoir a multiplié les ruses pour s'assurer un succès retentissant et une participation électorale forte au scrutin.
SOURCE https://www.francetvinfo.fr/monde/russi ... 30317.html

Un référendum qui a les couleurs d'un RIC attrape couillons, cher aux vrais démocrates populistes :hehe:

NB Pour ceux qui ne connaissent pas Novaïa Gazeta, il suffit de se souvenir d'Anna Politkovskaïa, et de Natalia Estemirova
https://www.france24.com/fr/info-en-con ... t-attaques
'Ubu XIV régna de 800 av.jt à l'an 2035, date présumée de la fin du monde, sur le peuple des Provocs en lutte contre les envahisseurs Bollogoths, peuplade barbare d'extrême droite convertie au cathodicisme intégral par Vincent de Ker Meinkampf.
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Crapulax »

Tu sais Uburoi je crois que le fait de sortir des anciens "dossiers" ne suffira pas à écorner la dynamique du RN...Ce n'est pas le bon choix tactique...Tu m'avais parlé il y a peu de "politique politicienne"...Le gouvernement sera en plein dedans si il suit cette ligne...

....Ce serait perdre son temps que d'attaquer le Parti RN en lui-même et ses composantes...Et leurs actes passés remis sur la table laisseront penser à pas mal de Français que c'est une manoeuvre visant à "charger" l'image de Marine le Pen...Et donc une sorte d'acharnement.

...Crois-moi ce n'est pas du tout la bonne méthode...Les Français sont focalisés sur la réalité..Et là je te parle de terrain..Rejoignant ainsi notre discussion passée justement sur la parole politique et la vérité quotidienne...

...La politique sera secondaire...La volonté et la détermination de passer à des actes forts,concrets et surtout rapides sera déterminante.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par mic43121 »

Crapulax a écrit : 07 mai 2021 05:47 Tu sais Uburoi je crois que le fait de sortir des anciens "dossiers" ne suffira pas à écorner la dynamique du RN...Ce n'est pas le bon choix tactique...Tu m'avais parlé il y a peu de "politique politicienne"...Le gouvernement sera en plein dedans si il suit cette ligne...

....Ce serait perdre son temps que d'attaquer le Parti RN en lui-même et ses composantes...Et leurs actes passés remis sur la table laisseront penser à pas mal de Français que c'est une manoeuvre visant à "charger" l'image de Marine le Pen...Et donc une sorte d'acharnement.

...Crois-moi ce n'est pas du tout la bonne méthode...Les Français sont focalisés sur la réalité..Et là je te parle de terrain..Rejoignant ainsi notre discussion passée justement sur la parole politique et la vérité quotidienne...

...La politique sera secondaire...La volonté et la détermination de passer à des actes forts,concrets et surtout rapides sera déterminante.


C'est ce que j'écris.. les Français veulent VOIR les actes ...du gouvernement ..perso j'attend avant de juger .
J'avais eu l'impression que Macron était touché par l'actualité criminelle qui devient journalière ..
Si il laisse faire ..il va dans le mur ..Le 49/3 c'est toujours en service ..NON ?
:perv:
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par vivarais »

Crapulax a écrit : 07 mai 2021 05:47 Tu sais Uburoi je crois que le fait de sortir des anciens "dossiers" ne suffira pas à écorner la dynamique du RN...Ce n'est pas le bon choix tactique...Tu m'avais parlé il y a peu de "politique politicienne"...Le gouvernement sera en plein dedans si il suit cette ligne...

....Ce serait perdre son temps que d'attaquer le Parti RN en lui-même et ses composantes...Et leurs actes passés remis sur la table laisseront penser à pas mal de Français que c'est une manoeuvre visant à "charger" l'image de Marine le Pen...Et donc une sorte d'acharnement.

...Crois-moi ce n'est pas du tout la bonne méthode...Les Français sont focalisés sur la réalité..Et là je te parle de terrain..Rejoignant ainsi notre discussion passée justement sur la parole politique et la vérité quotidienne...

...La politique sera secondaire...La volonté et la détermination de passer à des actes forts,concrets et surtout rapides sera déterminante.
effectivement car l'électorat une fois acquit au RN devient indéboulonnable
ce sont des gens qui ont été impactés directement ou des proches par la non efficacité des gouvernants qui se sont succédés
on a là l'exemple de la femme qui a été brulée vive à Mérignac
on apprend que le conjoint avait déja été condamné 7 fois
où en sont les mesures annoncées contre les conjoints annoncés par le gouvernement macroniste
les mesures d'eloignement avec le bracelet électronique anti rapprochement
l'equipe speciale de police et de justice pour traiter rapidement ce type de violence comme en espagne
on constate que le N° vert à cet effet promis pour 2019 ,n'éxiste pas ; il le sera dit le gouvernement suite à cette affaire en juin 2012
à chaque fois qu'il arrive quelques chose c'est toujours du BLABLA que l'on constate lorsque cela se renouvelle
les quatters ne sont toujours pas explusés dans les 48 h mais sont toujours là des mois aprés de procédures judiciaires sans fin
c'est cela qui fait monter le RN et ce n'est pas les raclures de poubelle de uburoi and Co qui l'en empechera

d'auntant plus que cet article conforte le RN
etre pour un référendum c'est democratique ,
il voulait quoi que poutine s"autoproclame president à vie comme en chine
envoyer des observateurs pour le déroulement d'election l'UE et la france le fait tout le temps et souvent sous mandat de l'ONU
10 députés RN sur la delégation de 70 observateurs de l'UE
ce qui veut dire qu'il y en avait autant pour chaque groupe parlementaire européen
etonnament UBUROI ne parle pas de ceux de son groupe parlementaire
il vient de faire la démonstration que contrairement à ses dénégrements les deputés RN au parlement européens sont presents et actifs
ce qui est dure c'est que notre uburoi n'est pas un HPI (haut potentiel intellectuel) car à chaque fois en voulant nuire au RN au contraire il en fait la promo :hehe:
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 07 mai 2021 01:08 Le journal russe Novaïa Gazeta publie jeudi 6 mai une enquête fouillée révélant les conditions d’organisation de la visite d'élus RN au Parlement Européen dont l'inénarrable MARIANI candidat en PACA, conditions assez mystérieuses, et au minimum bien éloignées des standards des missions électorales classiques.

En juillet 2020, un "étonnant" Charter s'était envolé de Bruxelles avec des "observateurs" chargés de vérifier le bon déroulement du référendum russe qui devait donner le pouvoir à Poutine jusqu'en 2036!
Soixante « experts » internationaux ont été ainsi amenés en Russie aux frais d’un mystérieux bienfaiteur pour valider le scrutin référendaire organisé par Moscou. Parmi eux, dix députés européens du Rassemblement national.
« Une leçon de démocratie ! » Lors de la conférence de presse qu’elle donne à Moscou, le 2 juillet 2020, Hélène Laporte ne cache pas son enthousiasme. La députée européenne du Rassemblement national (RN) vient d’assister en qualité d’observatrice au scrutin référendaire qui permet au président russe, Vladimir Poutine, de rester au pouvoir pour deux mandats supplémentaires, au-delà de 2024. Quelques heures plus tôt, le « oui » a été proclamé vainqueur, avec 77,9 % des voix.

Que ce soit sur les réseaux sociaux ou sur les télévisions locales, ses collègues sont à peine moins élogieux. « Les règles sanitaires et électorales sont respectées. Stop aux “fake news” ! », tance Jean-Lin Lacapelle. « Un événement historique pour les Russes, avec une forte mobilisation », renchérit Virginie Joron.

Très médiatisée en Russie, la venue de représentants de l’extrême droite française à l’occasion de ce vote n’a rien d’un mystère. La plupart de ses participants s’en sont eux-mêmes fait le relais, et leurs conclusions ont contribué à légitimer un vote organisé hors de toute procédure habituelle et marqué par des fraudes record.

Enquête fouillée

Reste que le journal russe Novaïa Gazeta publie jeudi 6 mai une enquête fouillée révélant les conditions d’organisation de cette visite, conditions assez mystérieuses, et au minimum bien éloignées des standards des missions électorales classiques.

La particularité de la mission tient d’abord au scrutin organisé par la Russie le 1er juillet 2020 et au cours de la semaine précédente. Dès l’origine, les autorités avaient écarté l’hypothèse d’un référendum en bonne et due forme, pourtant prévu par la Constitution, mais aux règles trop contraignantes, notamment en matière d’observation électorale.

A la place, une procédure ad hoc a été conçue, sans possibilité d’un débat entre le « oui » et le « non », et qui a permis toutes les fantaisies. La mesure principale, la « remise à zéro » des mandats présidentiels, était noyée dans une longue liste de 46 amendements constitutionnels touchant aux sujets les plus divers, comme l’interdiction du mariage entre personnes de même sexe.

Résultat : les étrangers invités n’ont pas été enregistrés comme des « observateurs », mais comme des « experts ». La Novaïa Gazeta en a identifié soixante – soit davantage que les conclusions émises par de précédents travaux. On trouve des membres du parti Alternative pour l’Allemagne (AfD), un député de la Ligue du Nord italienne, un psychothérapeute autrichien, des membres de partis prorusses de pays de l’ex-URSS, cinq Afghans…

La France surreprésentée au sein de la mission

Tous sont convoqués à Minsk, en Biélorussie, selon le récit reconstitué par le journal russe. Les frontières de la Russie sont alors en théorie fermées, et, pour faciliter l’entrée sur le sol russe, un vol charter est spécialement affrété pour la petite troupe. Il ramènera les participants en Biélorussie le 3 juillet.

Au sein de cette mission, la France est surreprésentée, avec une délégation de treize personnes (auxquels il faut ajouter plusieurs Français installés à Moscou), quand les Allemands ne sont que trois. A l’exception du député Les Républicains Jean-Claude Bouchet (inscrit au programme, l’ancien sénateur Yves Pozzo Di Borgo était absent), tous sont membres du RN, parti qui a bénéficié de plusieurs prêts d’institutions financières russes.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Vladimir Poutine, parrain de l’extrême droite européenne
Dix députés européens et une poignée d’assistants parlementaires composent le groupe, emmené par le vétéran Thierry Mariani. La tête de liste du RN aux élections régionales en Provence-Alpes-Côte d’Azur est un habitué des déplacements polémiques et des observations électorales en Crimée annexée ou dans le Donbass en guerre.

L’organisation comme le commentaire du Parlement européen (qui évoque à l’époque de simples « visites privées ») rappellent d’ailleurs fortement ces déplacements très encadrés par la partie russe, et embarrassants pour les diplomaties européennes. Pour ne rien arranger, la plupart des Français sont envoyés en Crimée, où la visite des bureaux de vote, prévue à la minute près, alterne avec les conférences de presse et les haltes au restaurant.

« Tout est transparent »

Conséquence de la procédure originale choisie par Moscou, l’invitation des « experts » n’émanait pas de la Commission électorale mais de la Chambre civile, un organe consultatif auprès du gouvernement. Selon les déclarations remplies par plusieurs participants en conformité avec les règles du Parlement européen, c’est cette institution qui aurait financé la mission – billets d’avion et séjours dans des hôtels de luxe. Sauf que Novaïa Gazeta n’a pas retrouvé la trace de ces paiements. La Chambre civile dément avoir déboursé le moindre rouble, de même que le Parlement ou le ministère des affaires étrangères.

« Tout est transparent, estime toutefois Thierry Mariani. La puissance invitante est bien la Russie, et nous donnons le détail des frais pris en charge dans la déclaration transmise au Parlement européen. » L’élu concède que ce déplacement avait bien « une dimension politique », mais comparable selon lui aux missions électorales très encadrées conduites par l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) : « L’OSCE est tenue par les Américains, et ses rapports sont écrits à l’avance, assure M. Mariani. Notre mission a fait un travail équivalent à celui de toute autre mission électorale. »

Ses membres n’ont en tout cas noté aucune entorse au processus électoral ni fait la moindre allusion aux bureaux de vote installés, de manière inédite, en pleine rue, sur des bancs, à l’arrière de voitures ou sur de simples souches d’arbre. A l’époque, en visitant trois bureaux de vote en banlieue de Moscou, Le Monde avait vu des bulletins jetés en bloc dans une urne et recueilli le témoignage (anonyme) d’assesseurs sommés de fournir un résultat déterminé à l’avance. Selon nombre d’observateurs, ce scrutin est celui ayant donné lieu aux falsifications les plus importantes depuis vingt ans en Russie.


SOURCE DE L'ARTICLE https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

:icon_clap: pour cette caution honteuse à un référendum où l'opposition a été muselée et à l'organisation bananière!

Le RN n'a pas honte? Au contraire!

France info rapportait à l'époque:

...Inscription du mariage hétérosexuel dans la Constitution

La révision introduit aussi dans la Constitution des principes conservateurs chers au président, tels que la foi en Dieu, le mariage réservé aux hétérosexuels, ou encore l'enseignement patriotique. Des garanties sociales, comme l'indexation des retraites, intègrent également le texte.

Les détracteurs de Vladimir Poutine, notamment l'opposant Alexeï Navalny, jugent que le référendum n'a d'autre but que de lui garantir "une présidence à vie" et que les autres mesures ont visé à faire aller les Russes aux urnes.

Ce vote est intervenu sur fond de baisse de la popularité du président russe à cause d'une réforme des retraites décriée et de la crise du Covid-19. De mai 2018 à juin 2020, le taux d'approbation de sa politique mesuré par l'institut indépendant Levada est descendu de 79% à 60%. Selon les critiques du Kremlin, le pouvoir a multiplié les ruses pour s'assurer un succès retentissant et une participation électorale forte au scrutin.
SOURCE https://www.francetvinfo.fr/monde/russi ... 30317.html

Un référendum qui a les couleurs d'un RIC attrape couillons, cher aux vrais démocrates populistes :hehe:

NB Pour ceux qui ne connaissent pas Novaïa Gazeta, il suffit de se souvenir d'Anna Politkovskaïa, et de Natalia Estemirova
https://www.france24.com/fr/info-en-con ... t-attaques


il est evident que comme vous etes contre la consultation du peuple et pour imposer votre pensée unique vous syoez contre tout reférendum où qu'il soit réalisé
juste pour information 10 deputés du groupe parlementaire du RN sur 70
ce qui veut dire qu'il y en avait 10 par groupe parlementaire dont celui de votre idéologie
et la presence des 10 parlementaires de votre groupe celà ne vous a pas dérangé
seul le groupe parlementaire du RN n'aurait pas du envoyer d'observateurs
et si cela avait été vous l'auriez aussi fait savoir
alors que valent vos dires car que le RN fasse OU ne fasse pas vous le dénigrerez toujours
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Crapulax »

effectivement car l'électorat une fois acquit au RN devient indéboulonnable
Bingo..C'est exactement ça..Le président Macron savait depuis son élection que Marine le Pen pouvait compter sur un socle de 40%...Voir un peu plus...Mais comme dit à force de jouer avec la flamme cette dernière a fait fondre cette avance...Mauvaise stratégie...Le président Macron pensait surement que Marine le Pen ne pourrait pas gagner plus de voix qu'il ne pourrait en perdre...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Victor »

mic43121 a écrit : 07 mai 2021 07:27
Crapulax a écrit : 07 mai 2021 05:47 Tu sais Uburoi je crois que le fait de sortir des anciens "dossiers" ne suffira pas à écorner la dynamique du RN...Ce n'est pas le bon choix tactique...Tu m'avais parlé il y a peu de "politique politicienne"...Le gouvernement sera en plein dedans si il suit cette ligne...

....Ce serait perdre son temps que d'attaquer le Parti RN en lui-même et ses composantes...Et leurs actes passés remis sur la table laisseront penser à pas mal de Français que c'est une manoeuvre visant à "charger" l'image de Marine le Pen...Et donc une sorte d'acharnement.

...Crois-moi ce n'est pas du tout la bonne méthode...Les Français sont focalisés sur la réalité..Et là je te parle de terrain..Rejoignant ainsi notre discussion passée justement sur la parole politique et la vérité quotidienne...

...La politique sera secondaire...La volonté et la détermination de passer à des actes forts,concrets et surtout rapides sera déterminante.


C'est ce que j'écris.. les Français veulent VOIR les actes ...du gouvernement ..perso j'attend avant de juger .
J'avais eu l'impression que Macron était touché par l'actualité criminelle qui devient journalière ..
Si il laisse faire ..il va dans le mur ..Le 49/3 c'est toujours en service ..NON ?
:perv:
Les faits divers, des crimes, etc. Il y en a toujours eu et il y a en aura malheureusement toujours.
Franchement, si ce sont des faits divers qui orientent ton choix politique, c'est que t'es vraiment un neuneu de classe mondiale !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Victor »

Poutine soutient tous les mouvement anti-UE en Europe.
C'est facile à comprendre, une Europe divisée avec des nations divisées sera bien plus faible et lui permettra de faire qu'il veut sur la scène européenne.
Par exemple plus de sanctions européennes contre lui et son régime totalitaire. En effet aucun pays isolé ne prendra de sanctions si les autres n'en prennent pas.
Voter RN, c'est voter pour une puissance qui veut retrouver sa force militaire et son contrôle sur au minimum l'Europe de l'Est.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par NSC »

Victor a écrit : 07 mai 2021 12:23 Poutine soutient tous les mouvement anti-UE en Europe.
C'est facile à comprendre, une Europe divisée avec des nations divisées sera bien plus faible et lui permettra de faire qu'il veut sur la scène européenne.
Par exemple plus de sanctions européennes contre lui et son régime totalitaire. En effet aucun pays isolé ne prendra de sanctions si les autres n'en prennent pas.
Voter RN, c'est voter pour une puissance qui veut retrouver sa force militaire et son contrôle sur au minimum l'Europe de l'Est.
Il n y a pas de regime totalitaire en Russie, tout peut on appeler ca un gouvernement autoritaire. Moi qui connait bien ce pays et les Russes, beaucoup ne veulent pas d'un gouvernement a la Gorbatchev ou Yeltsine. Beaucoup pensent que pour diriger un tel Pays il faut un homme a poigne et c'est pour ca que Poutine n'est pas autant hais par les Russes que bien des medias occidentaux voudraient nous le faire croire.
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Victor »

NSC a écrit : 07 mai 2021 12:42
Victor a écrit : 07 mai 2021 12:23 Poutine soutient tous les mouvement anti-UE en Europe.
C'est facile à comprendre, une Europe divisée avec des nations divisées sera bien plus faible et lui permettra de faire qu'il veut sur la scène européenne.
Par exemple plus de sanctions européennes contre lui et son régime totalitaire. En effet aucun pays isolé ne prendra de sanctions si les autres n'en prennent pas.
Voter RN, c'est voter pour une puissance qui veut retrouver sa force militaire et son contrôle sur au minimum l'Europe de l'Est.
Il n y a pas de regime totalitaire en Russie, tout peut on appeler ca un gouvernement autoritaire. Moi qui connait bien ce pays et les Russes, beaucoup ne veulent pas d'un gouvernement a la Gorbatchev ou Yeltsine. Beaucoup pensent que pour diriger un tel Pays il faut un homme a poigne et c'est pour ca que Poutine n'est pas autant hais par les Russes que bien des medias occidentaux voudraient nous le faire croire.
Je te laisse nous expliquer la nuance entre régime totalitaire et gouvernement autoritaire. Mais bon, les journalistes assassinés, les opposants assassinés en Russie et en dehors de la Russie .. faut croire que cela fait rêver MLP et ses sbires.

Est-ce à dire que les militants ou électeurs RN souhaitent le même type de régime pour notre pays ???
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Brouette »

Victor a écrit : 07 mai 2021 12:49
NSC a écrit : 07 mai 2021 12:42

Il n y a pas de regime totalitaire en Russie, tout peut on appeler ca un gouvernement autoritaire. Moi qui connait bien ce pays et les Russes, beaucoup ne veulent pas d'un gouvernement a la Gorbatchev ou Yeltsine. Beaucoup pensent que pour diriger un tel Pays il faut un homme a poigne et c'est pour ca que Poutine n'est pas autant hais par les Russes que bien des medias occidentaux voudraient nous le faire croire.
Je te laisse nous expliquer la nuance entre régime totalitaire et gouvernement autoritaire. Mais bon, les journalistes assassinés, les opposants assassinés en Russie et en dehors de la Russie .. faut croire que cela fait rêver MLP et ses sbires.

Est-ce à dire que les militants ou électeurs RN souhaitent le même type de régime pour notre pays ???
Et les gilets jaunes assassinés par les FDO en France on en parle?
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Victor »

Brouette a écrit : 07 mai 2021 12:51
Victor a écrit : 07 mai 2021 12:49
Je te laisse nous expliquer la nuance entre régime totalitaire et gouvernement autoritaire. Mais bon, les journalistes assassinés, les opposants assassinés en Russie et en dehors de la Russie .. faut croire que cela fait rêver MLP et ses sbires.

Est-ce à dire que les militants ou électeurs RN souhaitent le même type de régime pour notre pays ???
Et les gilets jaunes assassinés par les FDO en France on en parle?
Pour ton information les journalistes ont été flingués par des porte-flingues et les opposants sont empoisonnés (avec des matières radioactives, car cela conduit à une mort particulièrement horrible).

Affirmes-tu que les GJ ont subi le même sort ? Ne compares pas, stp, des blessures reçues lors d'échauffourées avec des FDO avec ce genre de crimes commandités par le Kremlin.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par Brouette »

Victor a écrit : 07 mai 2021 12:55
Brouette a écrit : 07 mai 2021 12:51

Et les gilets jaunes assassinés par les FDO en France on en parle?
Pour ton information les journalistes ont été flingués par des porte-flingues et les opposants sont empoisonnés (avec des matières radioactives, car cela conduit à une mort particulièrement horrible).

Affirmes-tu que les GJ ont subi le même sort ? Ne compares pas, stp, des blessures reçues lors d'échauffourées avec des FDO avec ce genre de crimes commandités par le Kremlin.
On peut totalement comparer tant la violence absolue dont en fait preuve les FDO était voulu, on a à l’Élysée sciemment décidé de faire disparaître le mouvement des gilets jaunes par une violence indigne d'une démocratie.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par vivarais »

Victor a écrit : 07 mai 2021 12:18
mic43121 a écrit : 07 mai 2021 07:27



C'est ce que j'écris.. les Français veulent VOIR les actes ...du gouvernement ..perso j'attend avant de juger .
J'avais eu l'impression que Macron était touché par l'actualité criminelle qui devient journalière ..
Si il laisse faire ..il va dans le mur ..Le 49/3 c'est toujours en service ..NON ?
:perv:
Les faits divers, des crimes, etc. Il y en a toujours eu et il y a en aura malheureusement toujours.
Franchement, si ce sont des faits divers qui orientent ton choix politique, c'est que t'es vraiment un neuneu de classe mondiale !
c'est sure que des emeutes de quartiers tous les soirs, des profs decapités etc etc etc
meme sous de gaulle il y en avait :hehe: :hehe: :hehe:
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Re: Le RN a cautionné le déroulement du référendum poutinien de juillet 2020, une "leçon de démocratie"

Message par NSC »

Brouette a écrit : 07 mai 2021 14:13
Victor a écrit : 07 mai 2021 12:55
Pour ton information les journalistes ont été flingués par des porte-flingues et les opposants sont empoisonnés (avec des matières radioactives, car cela conduit à une mort particulièrement horrible).

Affirmes-tu que les GJ ont subi le même sort ? Ne compares pas, stp, des blessures reçues lors d'échauffourées avec des FDO avec ce genre de crimes commandités par le Kremlin.
On peut totalement comparer tant la violence absolue dont en fait preuve les FDO était voulu, on a à l’Élysée sciemment décidé de faire disparaître le mouvement des gilets jaunes par une violence indigne d'une démocratie.
Les gilets jaunes etaient ils aussi democratique que ca?? je ne le pense pas et surtout ils s'arrangeaient bien de la presence des black blocks qui les excusaient de leurs violences., ils creaient volontairement la confusion entre euc et les BB pour provquer les FDO.
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