Bonne décision : Darmanin interdit les manifs propalestiniennes

[Crapulax]

C'est dingue de constater l'énergie que mettent pas mal de musulmans à défiler dans une manif pour soutenir la Palestine alors que pour en faire autant lorsqu'il faut condamner les attentats islamistes il n'y a plus personne...

[Mickey]

Darmanin a pu rapatrier 350 flics sur Paris, la manif pro islamistes peut se tenir.

[toutvenant]

Cette manif se réduirait-elle à être pro ou anti Hamas, et inversement pro ou anti Nathanyaou...Pro ou anti Palestinien...Pro ou anti Israélien...Pro ou anti musulman...Pro ou anti juif...?

Du manichéisme, pur jus...Je crois que le monde dit civilisé mérite le chaos qui le guette, lui que ne voudrait importer que la paix pour lui-même, ne s'obstine qu’à exporter des jugements définitifs faisant de la coexistence judéo-arabe une espèce de mariage contre nature entre deux peuples qui n’ont certainement plus envie de vivre face à face. Et depuis longtemps.

Le dossier brûlant entre Palestiniens et Israéliens est remis au jour. Il ne sert plus à rien de l’enterrer car les réalités rattrapent même une communauté internationale qui a renié son rôle de grand médiateur impartial porté par la vertu humanitaire.

Quand le refoulé remonte à la surface, il vous pète à la gueule...Et les Palestiniens ne peuvent plus être considérés comme une quantité négligeable. C’est juste honteux.

Quant à la manif, si elle n’est qu’un prétexte indigne à une récupération politicarde franco-française, on ne vaut pas mieux, toutes tendances radicalisées confondues, que tous ces haineux plus enclins à sauver des meubles que la seule veulerie d’un état a vermoulue à l’envi au nom de ces saintes démocraties coiffées de l’auréole de l'innocence...

[jabar]

C'est dingue de constater l'énergie que mettent pas mal de musulmans à défiler dans une manif pour soutenir la Palestine alors que pour en faire autant lorsqu'il faut condamner les attentats islamistes il n'y a plus personne...

Oui, je connais la rengaine. Il y a une grande différence entre un acte terroriste ou il y a une unanimité absolue contre ces actes et ou tout les moyens sont mis en oeuvre pour lutter contre. Le consensus est unanime.
Et une occupation qui dure depuis des décennies, qui a à son actif des milliers de morts et pour laquelle les états, au pire, disent que ce n'est pas bien puis oublient vite la cause ensuite.
Puis ce n'est pas une cause musulmane, puis ce n'est ni à toi ni à personne de dicter les choix individuels militants.

[papibilou]

C’est exact mais encore une fois il faut que ça fonctionne dans les deux sens. Les juifs français n’ont pas davantage de raison de soutenir les crimes de guerre de Tsahal que les musulmans français de s’identifier au Hamas. La paix ça se fait à deux, donc une bonne mesure serait d’interdire toute manifestation sur la voie publique concernant un conflit étranger, et de demander aux gens qui se sentiraient concernés de s’investir dans des associations, des ONG ou des comités de soutien : là au moins, il n’y aurait que des individus sincères et pas des fauteurs de troubles seulement présents pour prêcher la division.

Nous sommes bien d'accord. Mais je ne me souviens pas d'avoir vu beaucoup de manifs en soutien à Netanyahou.

[Peracetic]

Bonjour

Malgré l’interdiction de Darmanin les organisateurs maintiennent la manif à Paris
Rassurez vous tout devrait bien se passer …. !et les consignes au FO ont été données en ce sens : pas de vague , pas de LBD , pas de lbd , pas de nasses ,Il n'y aura pas de black block….. etc
Bref on admire ce pays démocratique, cet état de droit, phare du monde, donneur de leçon etc etc...

[LOFOTEN]

C'est dingue de constater l'énergie que mettent pas mal de musulmans à défiler dans une manif pour soutenir la Palestine alors que pour en faire autant lorsqu'il faut condamner les attentats islamistes il n'y a plus personne...

Entièrement d'accord . En plus pourquoi ne pas se rassembler sur un espace suffisant (et libre de mobilier urbains) exemple le champs de Mars a Paris ....Il est certains que tous les manifestants (dont LFI ...) veulent (surtout?)affronter la police....et certains casser comme d'habitude.
Je peux vous dire que dans toutes les grandes villes la Gendarmerie a prévue plusieurs escadrons de mobiles..(là je parle de Rhône Alpes ) Ils sont déjà en formation le long des grands axes

Rassemblements autorisés:

".... des rassemblements - statiques - ou des manifestations sont autorisés, à Lyon, Bordeaux, Montpellier, Marseille, Nantes, Rennes, Strasbourg, Toulouse, Lille, Metz ou Saint-Etienne......"

[papibilou]

Selon quel principe absurde faudrait-il interdire aux français de ne pas manifester pour tout ce qui ne concerne pas ce qui se passe dans leurs frontières ?
Outre le piétinement du principe de liberté d'expression qu'on brâme à longueur de journée et qui franchement est un principe vide en France, quelle logique il y aurait ? La liberté d'expression j'insiste, ne veut absolument rien dire car elle se résume constamment à la liberté de dire ce que les gens agrééent ou acceptent d'entendre. Est-ce que cela va pousser les gens à fermer les yeux sur la misère du monde ?
Ne pas "importer le conflit" ? Mais que veut dire cette phrase à la con ? L'empathie ou la révolte ne sont pas permissibles quand des horreurs sont commises à l'extérieur des frontières ? Cela lutterait contre l'antisémitisme ? Comment ? En faisant croire aux gens que la communauté juive est assez puissante pour faire interdire l'indignation contre israel ? Avec en parallèle l'autorisation bien sûr des galas de soutiens à Tsahal, des marches de soutien à israel, des collectes de dons, des livraisons de matériel militaire à israel etc.

Le principe d'interdire ces manifs, outre d'être un monument d'hypocrisie, ne ferait au contraire qu'augmenter un sentiment d'injustice et d'impunité. On voudrait "importer le conflit", on ne ferait pas mieux.

Puis à tout ces donneurs de leçon moralistes, au lieu de délibérer sur ces manifestations qu'ils leur filent des vapeurs, j'aimerais les entendre parfois au moins objecter du bout des lèvres que bombarder des quartiers d'habitation est odieux, que tuer des dizaines de civils, enfants inclus, est odieux. C'est la définition même du terrorisme. C'est ce que je trouve le plus consternant, pas un mot d'empathie, pas le moindre sentiment d'indignation, que des enfants meurent sous les bombes, ça ne les dérange pas, mais attention, pas de manifs ou les gens crient !
Et tout ceci est basé sur des mensonges, j'ai été très impliqué à une époque, je suis même parti en Palestine en tant que militant associatif. J'ai participé à un nombre énorme de manifestations en France. Pas une fois, jamais les gens ne disent "mort aux juifs". Ils savent parfaitement faire la distinction entre un juif et un israélien. Mieux, ils savent parfaitement faire la distinction entre un israélien pacifiste et colonialiste car beaucoup d'associations en faveur de la la Palestine sont des associations juives ou israéliennes.

Pour avoir été sur le terrain, je suis sûr d'une chose, jamais les palestiniens n'abandonneront. La crainte immense des israéliens n'est pas la résistance palestinienne, c'est la crainte de ne pas être reconnus car ils sont conscients que seule la reconnaissance peur leur garantir leur survie à long terme. Ces décennies d'horreur feront qu'ils ne gagneront jamais cette reconnaissance régionale.

Vous voulez que l'on dise que bombarder c'est mal. Mais vous enfoncez les portes ouvertes. Qui va dire que c'est bien ?
Et d'ailleurs c'est mal des 2 côtés. Certes il y a beaucoup plus de morts côté palestinien que côté israélien mais il y en a des 2 côtés. Et la seule chose de bien c'est la paix, un point c'est tout. Ensuite que le peuple palestinien trouve un écho à ses aspirations, me paraît normal, mais le Hamas ne fait pas grand chose (ni Netanyahou d'ailleurs) pour que les choses aillent mieux. Pire, les 2 côtés extrémistes y trouvent leur compte.

La dernière manif pro palestinienne s'est soldée par des dégâts considérables et des slogans antisémites. Est-ce cela que vous souhaitez ?
Et vous n'avez pas besoin d'être sur le terrain pour savoir que les palestiniens n'abandonneront pas mais que les juifs israéliens non plus. Donc il faut continuer ? Et quand je dis qu'il ne faut pas importer le conflit chez nous vous critiquez car vous préfèreriez que les juifs et les pro-palestiniens de notre pays se foutent sur la gueule ? Et vous croyez que le bordel chez nous va améliorer les choses en Palestine ? Je l'ai écrit, et il me semble que vous pourriez au moins être d'accord la dessus: manifestons pour la paix, un point c'est tout.

[gare au gorille]

C'est dingue de constater l'énergie que mettent pas mal de musulmans à défiler dans une manif pour soutenir la Palestine alors que pour en faire autant lorsqu'il faut condamner les attentats islamistes il n'y a plus personne...

Oui, je connais la rengaine. Il y a une grande différence entre un acte terroriste ou il y a une unanimité absolue contre ces actes et ou tout les moyens sont mis en oeuvre pour lutter contre. Le consensus est unanime.
Et une occupation qui dure depuis des décennies, qui a à son actif des milliers de morts et pour laquelle les états, au pire, disent que ce n'est pas bien puis oublient vite la cause ensuite.
Puis ce n'est pas une cause musulmane, puis ce n'est ni à toi ni à personne de dicter les choix individuels militants.

Je ne suis pas un grand spécialiste de ce conflit, mais j'ai cru comprendre que si Israël est allé occupé des territoires au delà de sa frontière c'est tout simplement pour établir un périmètre de sécurité autour d'Israël. J'imagine que si depuis l'Allemagne les villes du nord de la France se prenait chaque jour des roquettes, nous aurions la légitimité d'entrer en Allemagne détruire les bases de tirs et même y rester pour veiller à le sécurité de la France si les choses perduraient.
Ce n'est pas Israël qui a juré de détruire les autres, ce sont les arabes qui n'ont de cesse de détruire Israël. A vivre en milieu aussi hostile Israël n'a d'autre choix qu'assurer sa sécurité par les armes.
Ces jours ci, plus d'un millier de missiles ont été tiré sur Tel Aviv.

[coincetabulle]

MDR tu sais très bien que plus la situation est désespéré est injuste plus on se tourne vers la violence, que cette Histoire a commencé de manière très violente dès le début et que globalement quand un gamin de 20kilo se fait chahuter par un gamin de 40kilo, celui qui peut choisir de faire la paix c'est celui de 40kilo, celui de 20kilo peut juste choisir s'il essai de se défendre un peu ou s'il se soumet totalement.

Et vous savez aussi très bien que les arabes de la région ont toujours voulu qu'Israël disparaisse, mais que, contre toute attente, le gamin de 20 kg a foutu une branlée mémorable au gamin de 40kg, en '48, '67 et '73, et que les arabes du coin, qui sont fiers mais très cons, n'ont pas compris la leçon... Les Israéliens ne demandent qu'une chose, vivre en paix... Et les palestiniens également... Mais pas ces enc.... du hamas...
Tiens, petite question: combien ont coûté les milliers de roquettes balancées aveuglément su Israël? Cet argent n'aurait-il pas été mieux utilisé pour améliorer le sort des palestiniens? Mais ça, le hamas, qui règne sur Gaza par la terreur, n'en a rien à foutre!

le gamin en question étant monté sur les épaules des USA . détail insignifiant.
je suis d'accord sur une chose, la pire chose pour les palestiniens, c'est le HAMAS. mais le HAMAS n'est que le produit de l'oppression israélienne. et ça arrange bien ces derniers qui ne manquent jamais d'assurer que les rancœurs se multiplient et ne meurent jamais
le serpent se mort la queue.

[Kelenner]

C’est exact mais encore une fois il faut que ça fonctionne dans les deux sens. Les juifs français n’ont pas davantage de raison de soutenir les crimes de guerre de Tsahal que les musulmans français de s’identifier au Hamas. La paix ça se fait à deux, donc une bonne mesure serait d’interdire toute manifestation sur la voie publique concernant un conflit étranger, et de demander aux gens qui se sentiraient concernés de s’investir dans des associations, des ONG ou des comités de soutien : là au moins, il n’y aurait que des individus sincères et pas des fauteurs de troubles seulement présents pour prêcher la division.

Nous sommes bien d'accord. Mais je ne me souviens pas d'avoir vu beaucoup de manifs en soutien à Netanyahou.

Tu as mal regardé. Il y en a eu plusieurs. Et par ailleurs si les défenseurs du sionisme ont moins besoin de descendre dans la rue, c’est parce qu’ils ont des relais beaucoup plus puissants à tous les niveaux de l’Etat.

[Mickey]

Je n'ai jamais vu une manif en faveur de bibi le corrompu pour la simple et bonne raison que les autres sont encore pire. Mais de là à soutenir un mouvement djihadiste comme le Hamas, faut pas déconner.

[oups]

On va attendre un peu ,d’ici ce soir nous aurons la flagrante démonstration de l’utilité de ces manifs de soutien aux Palestiniens
Ne doutons pas que des demain matin une fois l’information parvenue à Jérusalem et a Gaza tout se passe bien mieux la bas
Bref quelques zallumés vont péter 3 ou 4 trucs ,blesser 2 ou 3 flics,s’faite péter 2 ou 3 ratiches et voilà le Gazaoui moyen vivra bien mieux

[oups]

Nous sommes bien d'accord. Mais je ne me souviens pas d'avoir vu beaucoup de manifs en soutien à Netanyahou.

Tu as mal regardé. Il y en a eu plusieurs. Et par ailleurs si les défenseurs du sionisme ont moins besoin de descendre dans la rue, c’est parce qu’ils ont des relais beaucoup plus puissants à tous les niveaux de l’Etat.

ou alors ptete que certains ont davantage compris que descendre dans les rues de France est totalement dénué d’utilité

[Crapulax]

Oui, je connais la rengaine. Il y a une grande différence entre un acte terroriste ou il y a une unanimité absolue contre ces actes et ou tout les moyens sont mis en oeuvre pour lutter contre. Le consensus est unanime.
Et une occupation qui dure depuis des décennies, qui a à son actif des milliers de morts et pour laquelle les états, au pire, disent que ce n'est pas bien puis oublient vite la cause ensuite.
Puis ce n'est pas une cause musulmane, puis ce n'est ni à toi ni à personne de dicter les choix individuels militants.

Heuuu..Tu n'as pas du lire par ailleurs ce que j'ai pu écrire sur ce conflit..Je ne suis ni pro-Hamas ni colons Israéliens...Et je ne dicte jamais à qui que ce soit les choix de chacun...Et oui j'ai donc aussi le droit d'avoir un avis et non je ne comprendrais pas que lm'on manifeste alors que l'on s'en est vu stipulé l'interdiction..

...Dans ce dernier cas je me fous de la Palestine et d'Israël mais pas du non-respect des lois ou des mesures prises par qui de droit.