Bonne décision : Darmanin interdit les manifs propalestiniennes

[Relax]

sauf que le hamas veut la destruction d'israel alors qu'israel ne veut pas la destruction de gouvernement autonome palestinien autrement se serait depuis longtemps fait

Evidemment puisque israel ne veut pas la construction de la Palestine (difficile de vouloir la destruction de ce qui n'existe pas encore).

De toutes façons, cela est écrit noir sur blanc dans leur charte. israel refuse la création d'un état Palestinien à ses côtés,

Je ne connais aucun pays qui a envie d'avoir un état palestinien à ses cotés !

[The Rat Pack]

les tords sont partagés, et c'est franchement le moins qu'on puisse dire. quiconque ici prétend le contraire est un inculte, incapable d'appréhender la réalité des actions de chacune des parties.

Imaginons qu'Andorre, saoulé d'avoir comme co-prince le président de la République française, décide de balancer des roquettes sur le France... Ne trouveriez-vous pas normal de leur balancer quelques bombes sur la tronche pour les calmer?
Ou mieux, tiens! L'Allemagne, considérant que l'Alsace fait partie de son territoire ancestral, décide de la récupérer, et pour cela, nous balance des roquettes... On fait quoi? On reste sur notre cul à les regarder passer?

[da capo]

ta réflexion latresne, comme celle de beaucoup ici pour ne pas dire la majorité, c'est de partir du principe que parce qu'on est musulman, on a tord et on est dans le rôle du méchant quoi qu'il arrive.
et ce quel qu'ai été le comportement de l'état Israélien de ces 30 dernières années.

Je crois que le blaireau est celui qui ne connait pas trop l'origine ni le déroulé des conflits, mais qui s'arrange d'une version des choses où il ne s'agit pas de rechercher la vérité, mais ce qu'il pense être le bien : depuis 50 ans, il voit d'un côté ceux qu'on lui désigne comme les opprimés et de l'autre, les oppresseurs, c'est simple et ça facilite sa digestion.

Face à l'intention d'étouffer les Arabes palestiniens que certains imaginent, il y a des faits irrécusables comme ce projet des nations arabes conçu avec l'aide de l'URSS, qui visait à anéantir Israël et s'est soldé par deux échecs 1967 – 1973.

Aucun jugement ou parti-pris en faveur des Arabes palestiniens ne peut s'abstraire du meurtre de masse programmé qu'impliquait ce projet et qui on le comprend, reste gravé dans la mémoire des Juifs israëliens, décidément bien chargée.

[latresne]

paye ton raccourci
franchement t'as pas honte de sortir une connerie pareille à ton âge ? à croire que tu viens de naitre ...
c'est à ce genre de phrase qu'on reconnait les blaireaux. qu'ils soient pro israéliens ou pro palestiniens, tous autant qu'ils sont

ben désolée, mais il a raison ; il y a des tas d'hypocrites qui se réfugient derrière l'antisionisme pour masquer un antisémitisme primaire ...
pas tous, mais un bon nombre ; et pour les autres, s'ils ne reconnaissent pas le droit à un état de se défendre en cas d'agression sur son territoire, c'est qu'ils sont plus portés par une idéologie pourrie et un manque de discernement manifeste.

Ma petite Lotus je ne suis pas tjrs d'accord avec toi sur ton pote Raoult ( suis pas spécialiste des vaccins) mais sur ce thème tu es trés bien .Comme quoi ,on ne peut pas être bon partout.

[latresne]

-"..Derrière le soutien de l'extrême G au peuple palestinien se cache un antisémitisme latent.."
Valls ancien Premier Ministre .
La plupart de ceux qui se déclarent aujoued'hui antisioniste sont contre l'existence d'un Etat juif mm si ils refusent de l'admettre .Ils brouillent la ligne entre l'antisémitisme et l'antisionisme,c'est devenu un classique.

[The Rat Pack]

-"..Derrière le soutien de l'extrême G au peuple palestinien se cache un antisémitisme latent.."
Valls ancien Premier Ministre .
La plupart de ceux qui se déclarent aujoued'hui antisioniste sont contre l'existence d'un Etat juif mm si ils refusent de l'admettre .Ils brouillent la ligne entre l'antisémitisme et l'antisionisme,c'est devenu un classique.

Etymologiquement, c'est tout-à-fait ça:
Le sionisme, c'est un mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine. Donc, être anti-sioniste, c'est refuser un état au peuple juif... C'est donc bien de l'antisémitisme!

[Kelenner]

Ah tiens c’est pas mal, ça. Dans le même ordre d’idée on a :

Dénoncer le régime théocratique iranien, c’est.... du racisme anti chiite et anti perse !
Être dubitatif sur le projet d’indépendance de la Catalogne c’est... du racisme anti catalan !
Refuser la création du Kurdistan... du racisme anti kurde !

Même les notions de « sionisme «  et d « anti sionisme » n’ont guère de sens en réalité. Quoi qu’on pense d’un État basé sur un concept ethnico religieux un peu fumeux, Israël existe et ne disparaîtra pas de sitôt, tout le monde en convient et personne ne le souhaite, même pas les plus acharnés défenseurs de la cause palestinienne. D’une manière ou d’une autre, tout le monde est forcément sioniste, la question ne se pose plus depuis longtemps.

Le seul truc c’est est ce qu’on accepte qu’un peuple n’ait aucune existence légale et soit soumis aux caprices de son voisin, cas unique au monde, ou est-ce qu’on considère que comme tous le reste des habitants de la planète les palestiniens ont droit de vivre dans un État indépendant ?

[jabar]

Le fond de tout ça est le cynisme politique. Netanyahu est jugé pour une série d'affaires de corruption. Les autres partis essaient de se débarasser de lui, d'autant plus qu'il a échoué à former un gouvernement de majorité dans les délais prévus. Il s'est accroché au pouvoir en allant même jusqu'à tenter de se rallier le parti arabe Raam.

Quand le leader de Yesh Atid a reçu mandat de former un gouvernement, Netanyahu est passé à la vitesse supérieure en les accusant de former un "dangereux gouvernement d'extrême gauche".

Netanyahu est juste désespéré de perdre le pouvoir, il a fait baisser la présence policière à Jérusalem pour avoir les arabes de son côté. Cela a échoué. Il a alors escaladé les choses en augmentant la présence policière et en soutenant l'expulsion de familles palestiniennes du quartier de Sheikh Jarrah. Ces familles avaient fait appel à la Cour suprême pour contrer ces évictions tandis que Netanyahu faisait tout pour reporter cette audience.

On en est la par calcul politique. Près de 200 victimes pour une ordure tentant de s'accrocher au pouvoir.



J'ajoute une chose sur l'antisémitisme. Car je vois que pour certains il est beaucoup plus grave de risquer de se faire accuser d'antisémitisme que d'objecter au massacre d'innocents dans un état d'apartheid (et le mot apartheid est enfin prononcé aux USA et dans le monde).
L'antisémitisme est une notion qui est maintenant complètement galvaudée. Lors d'une conférence de Finkelstein, une participante a joué la carte de l'holocauste juif pour tenter de faire passer la pilule du massacre actuel, elle s'est fait renvoyer dans les cordes.
Etre accusé d'antisémitisme de nos jours ne fait lever que quelques sourcils. Je veux dire, j'accepte volontiers d'être qualifié d'antisémite tant cette ficelle est facile et répétitive. Avec plaisir même. Cela n'a jamais fait taire les critiques sur israel.
Geste symbolique d'ailleurs, l'Afrique du Sud a officiellement condamné israel et qualifie la situation d'apartheid.

[vivarais]

Ah tiens c’est pas mal, ça. Dans le même ordre d’idée on a :

Dénoncer le régime théocratique iranien, c’est.... du racisme anti chiite et anti perse !
Être dubitatif sur le projet d’indépendance de la Catalogne c’est... du racisme anti catalan !
Refuser la création du Kurdistan... du racisme anti kurde !

Même les notions de « sionisme «  et d « anti sionisme » n’ont guère de sens en réalité. Quoi qu’on pense d’un État basé sur un concept ethnico religieux un peu fumeux, Israël existe et ne disparaîtra pas de sitôt, tout le monde en convient et personne ne le souhaite, même pas les plus acharnés défenseurs de la cause palestinienne. D’une manière ou d’une autre, tout le monde est forcément sioniste, la question ne se pose plus depuis longtemps.

Le seul truc c’est est ce qu’on accepte qu’un peuple n’ait aucune existence légale et soit soumis aux caprices de son voisin, cas unique au monde, ou est-ce qu’on considère que comme tous le reste des habitants de la planète les palestiniens ont droit de vivre dans un État indépendant ?

il ne dépend que de lui de profiter en commun de la prospérité de la terre promise
ce qu'il refuse depuis 1948 alors qu'il en profite partiellement durant les périodes d'accalmie comme par exemple ces derniers mois de la vaccination anti covid
et là la covid 19 va tuer plus de palestiens du fait de cette interruption que les raids israeliens
si l'on regarde le nombre de cas à GAZA le nombre cas avait baissé de 1700 en janvier à 170 en avril
si israel voulait se débarrasser des palestiniens comme certains le prétendent ils ne leur auraient pas donné accès à égalité à la vaccination

[vivarais]

Le fond de tout ça est le cynisme politique. Netanyahu est jugé pour une série d'affaires de corruption. Les autres partis essaient de se débarasser de lui, d'autant plus qu'il a échoué à former un gouvernement de majorité dans les délais prévus. Il s'est accroché au pouvoir en allant même jusqu'à tenter de se rallier le parti arabe Raam.

Quand le leader de Yesh Atid a reçu mandat de former un gouvernement, Netanyahu est passé à la vitesse supérieure en les accusant de former un "dangereux gouvernement d'extrême gauche".

Netanyahu est juste désespéré de perdre le pouvoir, il a fait baisser la présence policière à Jérusalem pour avoir les arabes de son côté. Cela a échoué. Il a alors escaladé les choses en augmentant la présence policière et en soutenant l'expulsion de familles palestiniennes du quartier de Sheikh Jarrah. Ces familles avaient fait appel à la Cour suprême pour contrer ces évictions tandis que Netanyahu faisait tout pour reporter cette audience.

On en est la par calcul politique. Près de 200 victimes pour une ordure tentant de s'accrocher au pouvoir.



J'ajoute une chose sur l'antisémitisme. Car je vois que pour certains il est beaucoup plus grave de risquer de se faire accuser d'antisémitisme que d'objecter au massacre d'innocents dans un état d'apartheid (et le mot apartheid est enfin prononcé aux USA et dans le monde).
L'antisémitisme est une notion qui est maintenant complètement galvaudée. Lors d'une conférence de Finkelstein, une participante a joué la carte de l'holocauste juif pour tenter de faire passer la pilule du massacre actuel, elle s'est fait renvoyer dans les cordes.
Etre accusé d'antisémitisme de nos jours ne fait lever que quelques sourcils. Je veux dire, j'accepte volontiers d'être qualifié d'antisémite tant cette ficelle est facile et répétitive. Avec plaisir même. Cela n'a jamais fait taire les critiques sur israel.
Geste symbolique d'ailleurs, l'Afrique du Sud a officiellement condamné israel et qualifie la situation d'apartheid.

quelqu'un qui balance 1500 roquettes par jour chez son voisin n'est pas une victime innocente lorsque le voisin agit pour faire cesser la chose
d'un coté le hamas qui balance des roquettes à l'aveugle sur tout le monde
de l'autre israel qui cible des points militaires avec un minimum de dommage collateral
il convient de s'interroger d'où vient le financement pour se fournir en roquette
sans surprise on verrait que ce serait par le biais d'associations (filiales des freres musulmans ) subventionnées par nos impots en france et cela sous couvert d'aide humanitaire à gaza
comme l'association coprésidée par la candidate voilée de la liste LAREM et qui envoie des fonds sous pretexte humanitaire à GAZA

[Relax]

Ah tiens c’est pas mal, ça. Dans le même ordre d’idée on a :

Dénoncer le régime théocratique iranien, c’est.... du racisme anti chiite et anti perse !
Être dubitatif sur le projet d’indépendance de la Catalogne c’est... du racisme anti catalan !
Refuser la création du Kurdistan... du racisme anti kurde !

Même les notions de « sionisme «  et d « anti sionisme » n’ont guère de sens en réalité. Quoi qu’on pense d’un État basé sur un concept ethnico religieux un peu fumeux, Israël existe et ne disparaîtra pas de sitôt, tout le monde en convient et personne ne le souhaite, même pas les plus acharnés défenseurs de la cause palestinienne. D’une manière ou d’une autre, tout le monde est forcément sioniste, la question ne se pose plus depuis longtemps.

Le seul truc c’est est ce qu’on accepte qu’un peuple n’ait aucune existence légale et soit soumis aux caprices de son voisin, cas unique au monde, ou est-ce qu’on considère que comme tous le reste des habitants de la planète les palestiniens ont droit de vivre dans un État indépendant ?

Tu confonds le droit à l'autodétermination des peuples et le droit de vivre dans un état indépendant qui n'existe que dans tes rêves et ceux des palestiniens.

A Gaza et dans les zones A et B des accords d'Oslo, les palestiniens s'autodéterminent, ils n'ont pas droit à plus qu'ils ont déjà.

[sofasurfer]

Le fond de tout ça est le cynisme politique. Netanyahu est jugé pour une série d'affaires de corruption. Les autres partis essaient de se débarasser de lui, d'autant plus qu'il a échoué à former un gouvernement de majorité dans les délais prévus. Il s'est accroché au pouvoir en allant même jusqu'à tenter de se rallier le parti arabe Raam.

Quand le leader de Yesh Atid a reçu mandat de former un gouvernement, Netanyahu est passé à la vitesse supérieure en les accusant de former un "dangereux gouvernement d'extrême gauche".

Netanyahu est juste désespéré de perdre le pouvoir, il a fait baisser la présence policière à Jérusalem pour avoir les arabes de son côté. Cela a échoué. Il a alors escaladé les choses en augmentant la présence policière et en soutenant l'expulsion de familles palestiniennes du quartier de Sheikh Jarrah. Ces familles avaient fait appel à la Cour suprême pour contrer ces évictions tandis que Netanyahu faisait tout pour reporter cette audience.

On en est la par calcul politique. Près de 200 victimes pour une ordure tentant de s'accrocher au pouvoir.



J'ajoute une chose sur l'antisémitisme. Car je vois que pour certains il est beaucoup plus grave de risquer de se faire accuser d'antisémitisme que d'objecter au massacre d'innocents dans un état d'apartheid (et le mot apartheid est enfin prononcé aux USA et dans le monde).
L'antisémitisme est une notion qui est maintenant complètement galvaudée. Lors d'une conférence de Finkelstein, une participante a joué la carte de l'holocauste juif pour tenter de faire passer la pilule du massacre actuel, elle s'est fait renvoyer dans les cordes.
Etre accusé d'antisémitisme de nos jours ne fait lever que quelques sourcils. Je veux dire, j'accepte volontiers d'être qualifié d'antisémite tant cette ficelle est facile et répétitive. Avec plaisir même. Cela n'a jamais fait taire les critiques sur israel.
Geste symbolique d'ailleurs, l'Afrique du Sud a officiellement condamné israel et qualifie la situation d'apartheid.

Il est évident que toute acte milicien ou militaire dans cette région est récupéré a des fins politiques, que ce soit les partis israéliens, le Hamas, le Fatah et Hizbollah. Et a force d'exploiter et de manoeuvrer, on va bientôt se retrouver en Israël avec un Ben Gvir au pouvoir, avec son lot d'exactions sur les arabes et les réfugiés, une nouvelle intifada, Hizbollah qui va reprendre du pil de la bete, en fait tout le contraire de ce que veut au fond la population israélienne...

[Victor]

MDR tu sais très bien que plus la situation est désespéré est injuste plus on se tourne vers la violence, que cette Histoire a commencé de manière très violente dès le début et que globalement quand un gamin de 20kilo se fait chahuter par un gamin de 40kilo, celui qui peut choisir de faire la paix c'est celui de 40kilo, celui de 20kilo peut juste choisir s'il essai de se défendre un peu ou s'il se soumet totalement.

Et vous savez aussi très bien que les arabes de la région ont toujours voulu qu'Israël disparaisse, mais que, contre toute attente, le gamin de 20 kg a foutu une branlée mémorable au gamin de 40kg, en '48, '67 et '73, et que les arabes du coin, qui sont fiers mais très cons, n'ont pas compris la leçon... Les Israéliens ne demandent qu'une chose, vivre en paix... Et les palestiniens également... Mais pas ces enc.... du hamas...
Tiens, petite question: combien ont coûté les milliers de roquettes balancées aveuglément su Israël? Cet argent n'aurait-il pas été mieux utilisé pour améliorer le sort des palestiniens? Mais ça, le hamas, qui règne sur Gaza par la terreur, n'en a rien à foutre!

Les pays arabes ont compris la leçon. L'Egypte, la Jordanie ont signé des traités avec Israël. La Syrie a d'autres chats à fouetter. Et au Liban, il n'y a que le hezbollah (soutenu par L'Iran comme le hamas) qui est encore en conflit avec Israël. De plus les pays du Golfe commencent à avoir des relations diplomatiques avec Israël.
Donc le problème, une fois de plus dans la région c'est l'Iran. C'est l'Iran qui est derrière le hamas, c'est l'Iran qui est derrière le hezbollah.