L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

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sofasurfer
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 28 mai 2021 10:20 L’Allemagne a pour la première fois reconnu ce vendredi avoir commis « un génocide » contre les populations des Hereros et Namas en Namibie pendant l’ère coloniale. Elle va également verser au pays une somme de plus d’un milliard d’euros en aides au développement.

Des dizaines de milliers d’Hereros et de Namas ont été tués par les colons allemands lors de massacres perpétrés entre 1904 et 1908. De nombreux historiens les considèrent comme le premier génocide du XXe siècle.. » Le chef de la diplomatie allemande salue dans cette déclaration la conclusion d’un « accord » avec la Namibie après plus de cinq années d’âpres négociations sur les événements survenus dans ce territoire africain qui a été colonisé par son pays entre 1884 et 1915.

Cette reconnaissance ouvre la voie à un dialogue apaisé entre la Namibie et l’Allemagne. « L’acceptation de la part de l’Allemagne qu’un génocide a été commis est un premier pas dans la bonne direction », réagit ce vendredi Alfredo Hengari, le porte-parole du président namibien Hage Geingob.

Des dizaines de milliers d’Hereros et de Namas ont été tués par les colons allemands lors de massacres perpétrés entre 1904 et 1908. De nombreux historiens les considèrent comme le premier génocide du XXe siècle.


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... li=AAaCKnE
C'est un exemple dont devrait s'inspirer le FLN algérien, qui a massacré, emprisonné, torturé, déporté, violé, fait veuves et rendus orphelins plusieurs centaines de milliers de leurs compatriotes algériens durant la période 1945 - 1962( et aussi un peu après) , au simple constats qu'eux ou leur famille n'adhérait pas a la cause du FLN...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Geronimo
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Geronimo »

J'attends que les Hutus reconnaissent avoir commis un génocide contre les tutsis et que les responsables politiques de ce génocide soient traduits devant le tribunal international de la Haye pour crime contre l'humanité ...
Après on discute ....
" t'es pas un peu fou toi , il s'agit de noirs au cas où tu l'aurais pas remarqué , dis ça et tu vas te faire taxer de sale raciste "
C'est ça , t'as raison .. donc je retire ce que j'ai dit ...
Marre de ces atermoiement envers des peuples qui se sont avérés au fil des siècles ètre des barbares parmi les barbares !!!!
Et le Japon !!! Que ne lui demande t-on pas d'expier ses crimes de nazis envers la Chine , la Birmanie et autres iles du Pacifique etc en faisant ses plates excuses et en demandant pardon à tous ces peuples martyrisés ????!!!

Et le Vatican ne devrait-il pas en faire de mème envers les protestants pour la saint Barthélémy ....
Et les espagnols envers les peoples précolombiens d'Amérique du sud et du Mexique ?
Etc , ....
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Fonck1 »

da capo a écrit : 28 mai 2021 15:33
Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 15:24

ben peut être parce qu'elle ne s'est jamais excusé pour cela.



Elle s'est excusée pour l'esclavage, la colonisation africaine, la collaboration, plus récemment pour la colonisation en Algérie (Macron).
ha? quand ça? il n'y a jamais eu d'excuses de macron pour la colonisation.
il n'y en aura d'ailleurs pas pour le Rwanda.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Anne32 »

Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 13:28
da capo a écrit : 28 mai 2021 13:19



Ah bon, tu penses que la France ne s'est pas assez repentie depuis plus de 50 ans ?
elle a fait quoi en matière de repentance dis moi?

Il fallait se repentir de quoi????
Vous jugez les uns et les autres avec votre esprit 21 ème siècle
Vous n'avez subi aucune guerre, vous ne savez pas ce qu'est la peur au ventre, quand les terroristes égorgent des civils sans défense
Les problèmes de l'Allemagne ne nous concernent pas, nous avons assez à faire avec les nôtres en ce moment
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Kelenner »

da capo a écrit : 28 mai 2021 13:19
Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 12:26 la france devrait s'en inspirer.


Ah bon, tu penses que la France ne s'est pas assez repentie depuis plus de 50 ans ?
Globalement, de rien non. La seule vraie reconnaissance officielle c'est celle du rôle de la police française dans la déportation des juifs par Chirac, trop flagrante pour être niée éternellement. Il y a eu deux "lois mémorielles" (Gayssot et Taubira) qui ne sont pas de "repentance" mais la pénalisation de certains propos sur des faits historiques -façon d'aborder l'Histoire que je récuse, mais qui n'a rien à voir avec une reconnaissance de responsabilité nationale.

Concernant la colonisation, à part quelques vagues phrases de "regret" qui ne mangent pas de pain, c'est plutôt le contraire qui s'est produit en réalité, puisque les seules lois qui ont été proposées au vote concernaient les... "aspects positifs" de la colonisation, ce qu'il fallait quand même oser il faut bien le reconnaître -un peu comme si le Bundestag avait sérieusement étudié une loi vantant les aspects positifs du nazisme ou l'Afsud les aspects positifs de l'apartheid...

Quoi qu'il en soit, "repentance" (en réalité regard lucide sur l'Histoire), "regrets" et autres larmes de crocodile ne servent à rien : on ne se "repend" pas d'avoir commis des crimes atroces, on accepte de les regarder en face avec lucidité, et on avance.
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par dud49 »

Toujours un concept de devoir s'excuser pour un truc pour lequel on était même pas né. Ca va leur avancer à quoi aux namibiens ?
Pareil pour nous avec les algériens ou je ne sais qui encore.

Est-ce que quelqu'un a pensé de demander aux arabes de s'excuser de nous avoir envahi par le sud-ouest en 732 ? :|
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par da capo »

Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 16:49
da capo a écrit : 28 mai 2021 15:33




Elle s'est excusée pour l'esclavage, la colonisation africaine, la collaboration, plus récemment pour la colonisation en Algérie (Macron).
ha? quand ça? il n'y a jamais eu d'excuses de macron pour la colonisation.
il n'y en aura d'ailleurs pas pour le Rwanda.

Ah bon ?


https://www.leparisien.fr/elections/pre ... 684201.php
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Anne32 »

Kelenner a écrit : 28 mai 2021 17:28
da capo a écrit : 28 mai 2021 13:19



Ah bon, tu penses que la France ne s'est pas assez repentie depuis plus de 50 ans ?
Globalement, de rien non. La seule vraie reconnaissance officielle c'est celle du rôle de la police française dans la déportation des juifs par Chirac, trop flagrante pour être niée éternellement. Il y a eu deux "lois mémorielles" (Gayssot et Taubira) qui ne sont pas de "repentance" mais la pénalisation de certains propos sur des faits historiques -façon d'aborder l'Histoire que je récuse, mais qui n'a rien à voir avec une reconnaissance de responsabilité nationale.

Concernant la colonisation, à part quelques vagues phrases de "regret" qui ne mangent pas de pain, c'est plutôt le contraire qui s'est produit en réalité, puisque les seules lois qui ont été proposées au vote concernaient les... "aspects positifs" de la colonisation, ce qu'il fallait quand même oser il faut bien le reconnaître -un peu comme si le Bundestag avait sérieusement étudié une loi vantant les aspects positifs du nazisme ou l'Afsud les aspects positifs de l'apartheid...

Quoi qu'il en soit, "repentance" (en réalité regard lucide sur l'Histoire), "regrets" et autres larmes de crocodile ne servent à rien : on ne se "repend" pas d'avoir commis des crimes atroces, on accepte de les regarder en face avec lucidité, et on avance.
J'aimerais que les bonnes âmes qui gloussent de colère quand on parle de colonisation, aient l'honnêteté intellectuelle de se pencher sur l'état actuel de ces pays devenus indépendants
Pensez vous qu'ils vivent dans l'opulence, la sérénité, et surtout la sécurité????
C'est bizarre, mais là, le silence devient assourdissant.......
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Kelenner »

da capo a écrit : 28 mai 2021 17:40
Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 16:49

ha? quand ça? il n'y a jamais eu d'excuses de macron pour la colonisation.
il n'y en aura d'ailleurs pas pour le Rwanda.

Ah bon ?


https://www.leparisien.fr/elections/pre ... 684201.php
On peut difficilement parler "d'excuses", il fait le minimum syndical pour ne pas tomber dans le négationnisme; et ce ne sont que des paroles en l'air, données lors d'une interview, pas une reconnaissance officielle dûment enregistrée par l'Assemblée.
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Kelenner »

Anne32 a écrit : 28 mai 2021 17:46
Kelenner a écrit : 28 mai 2021 17:28

Globalement, de rien non. La seule vraie reconnaissance officielle c'est celle du rôle de la police française dans la déportation des juifs par Chirac, trop flagrante pour être niée éternellement. Il y a eu deux "lois mémorielles" (Gayssot et Taubira) qui ne sont pas de "repentance" mais la pénalisation de certains propos sur des faits historiques -façon d'aborder l'Histoire que je récuse, mais qui n'a rien à voir avec une reconnaissance de responsabilité nationale.

Concernant la colonisation, à part quelques vagues phrases de "regret" qui ne mangent pas de pain, c'est plutôt le contraire qui s'est produit en réalité, puisque les seules lois qui ont été proposées au vote concernaient les... "aspects positifs" de la colonisation, ce qu'il fallait quand même oser il faut bien le reconnaître -un peu comme si le Bundestag avait sérieusement étudié une loi vantant les aspects positifs du nazisme ou l'Afsud les aspects positifs de l'apartheid...

Quoi qu'il en soit, "repentance" (en réalité regard lucide sur l'Histoire), "regrets" et autres larmes de crocodile ne servent à rien : on ne se "repend" pas d'avoir commis des crimes atroces, on accepte de les regarder en face avec lucidité, et on avance.
J'aimerais que les bonnes âmes qui gloussent de colère quand on parle de colonisation, aient l'honnêteté intellectuelle de se pencher sur l'état actuel de ces pays devenus indépendants
Pensez vous qu'ils vivent dans l'opulence, la sérénité, et surtout la sécurité????
C'est bizarre, mais là, le silence devient assourdissant.......
C'est toujours le même éternel argument qui tourne en boucle. La réponse est simple, c'est non, en partie à cause des séquelles de la colonisation (pas si lointaine à l'échelle historique) et surtout à cause de dirigeants locaux incapables et corrompus. Mais cela ne change rien à l'atrocité qu'a été la colonisation, tout comme le nazisme ou l'Occupation ne se justifient pas par les ratages des gouvernements qui ont suivi la Libération.
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Geronimo »

@ Anne 32 ...

Tu peux toujours courir ;)
T'as déjà vu les dirigeants d'Algérie , du Maroc , de Tunisie , du Mali , du Sénégal etc , se repentir de nous avoir envoyer leurs raclures de ressortissants commettre des attentats mortels et sanguinaires sur notre sol , toi ????
Se réjouissent trop quand ça arrive en pensant qu'ils ne font que venger leurs pays d'origine !!!
Y a que des tocards comme Merkel et Macron pour tomber à genoux dans le piège à con de la repentance !
Et elle va filer 1 Md d'euros à la Namibie ...
J'attends avec impatience la note que le Sénégal , le Mali , la Cote d'Ivoire , le Vietnam , le Burkina Fasso , le Maroc , le Tchad etc vont réclamer à la France !!!!
Et ce tocard de Macron est bien capable de la règler ..... avec notre pognon ! :mdr3:
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par berger141 »

Kelenner a écrit : 28 mai 2021 17:50
Anne32 a écrit : 28 mai 2021 17:46

J'aimerais que les bonnes âmes qui gloussent de colère quand on parle de colonisation, aient l'honnêteté intellectuelle de se pencher sur l'état actuel de ces pays devenus indépendants
Pensez vous qu'ils vivent dans l'opulence, la sérénité, et surtout la sécurité????
C'est bizarre, mais là, le silence devient assourdissant.......
C'est toujours le même éternel argument qui tourne en boucle. La réponse est simple, c'est non, en partie à cause des séquelles de la colonisation (pas si lointaine à l'échelle historique) et surtout à cause de dirigeants locaux incapables et corrompus. Mais cela ne change rien à l'atrocité qu'a été la colonisation, tout comme le nazisme ou l'Occupation ne se justifient pas par les ratages des gouvernements qui ont suivi la Libération.
La colonisation a été précédé par une conquête guerrière qui a généré des atrocités. Mais ensuite tout n'a pas été négatif, puisque la colonisation a apporté la paix avec la fin des guerres tribales, l'école et la médecine.
Modifié en dernier par berger141 le 28 mai 2021 23:36, modifié 1 fois.
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Geronimo »

Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 16:49
da capo a écrit : 28 mai 2021 15:33




Elle s'est excusée pour l'esclavage, la colonisation africaine, la collaboration, plus récemment pour la colonisation en Algérie (Macron).
ha? quand ça? il n'y a jamais eu d'excuses de macron pour la colonisation.
il n'y en aura d'ailleurs pas pour le Rwanda.
Ah bon ?

Macron , lors de sa campagne , et EN TERRITOIRE ALGERIEN qui mieux est , a textuellement dit que :
Avec la colonisation , la France avait commis un CRIME CONTRE l'HUMANITE !!!!
Et notre Fonck feint de l'ignorer selon sa bonne méthode du circulez y rien à voir , quand un argument le dérange
Méthode du déni bien stalinienne !!!!!
Et avec cette déclaration plus que nauséabonde il a donné toutes les excuses possibles aux Merah and co
Pas de leur faute , c'est parce que on a commis un crime de contre l'humanité qu'ls se vengent !!!
A vomir !!!
Quel toquard ce Macaron 1er !!!
" ÉLECTION PRÉSIDENTIELLE 2017
En Algérie, Macron qualifie la colonisation de « crime contre l’humanité », tollé à droite
Lors d’un meeting à Compiègne, François Fillon a jugé ces propos « indignes d’un candidat à la présidence de la République ».

Le Monde avec AFP"
Publié le 15 février 2017
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Corvo »

Geronimo a écrit : 28 mai 2021 19:51
Fonck1 a écrit : 28 mai 2021 16:49

ha? quand ça? il n'y a jamais eu d'excuses de macron pour la colonisation.
il n'y en aura d'ailleurs pas pour le Rwanda.
Ah bon ?

Macron , lors de sa campagne , et EN TERRITOIRE ALGERIEN qui mieux est , a textuellement dit que :
Avec la colonisation , la France avait commis un CRIME CONTRE l'HUMANITE !!!!
Et notre Fonck feint de l'ignorer selon sa bonne méthode du circulez y rien à voir , quand un argument le dérange
Méthode du déni bien stalinienne !!!!!
Et avec cette déclaration plus que nauséabonde il a donné toutes les excuses possibles aux Merah and co
Pas de leur faute , c'est parce que on a commis un crime de contre l'humanité qu'ls se vengent !!!
A vomir !!!
Quel toquard ce Macaron 1er !!!
" ÉLECTION PRÉSIDENTIELLE 2017
En Algérie, Macron qualifie la colonisation de « crime contre l’humanité », tollé à droite
Lors d’un meeting à Compiègne, François Fillon a jugé ces propos « indignes d’un candidat à la présidence de la République ».

Le Monde avec AFP"
Publié le 15 février 2017
"François Fillon a jugé ces propos « indignes d’un candidat à la présidence de la République »."
François Fillon c'est pas le mec qui, sans rire, un jour a dit : "vous imaginez...." :siffle: :siffle:
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Re: L’Allemagne reconnaît avoir commis «un génocide» en Namibie pendant l’ère coloniale

Message par Anne32 »

Kelenner a écrit : 28 mai 2021 17:50
Anne32 a écrit : 28 mai 2021 17:46

J'aimerais que les bonnes âmes qui gloussent de colère quand on parle de colonisation, aient l'honnêteté intellectuelle de se pencher sur l'état actuel de ces pays devenus indépendants
Pensez vous qu'ils vivent dans l'opulence, la sérénité, et surtout la sécurité????
C'est bizarre, mais là, le silence devient assourdissant.......
C'est toujours le même éternel argument qui tourne en boucle. La réponse est simple, c'est non, en partie à cause des séquelles de la colonisation (pas si lointaine à l'échelle historique) et surtout à cause de dirigeants locaux incapables et corrompus. Mais cela ne change rien à l'atrocité qu'a été la colonisation, tout comme le nazisme ou l'Occupation ne se justifient pas par les ratages des gouvernements qui ont suivi la Libération.
Vous avez la compassion sélective, et je ne m'en étonne pas
J'ose espérer que vous n'enseignez pas l'Histoire, car avec vous elle aurait la gueule de travers
Vous mettez sous le tapis, tout ce que la colonisation a eu de bénéfique pour ces pays, c'es très gênant effectivement de reconnaître que le palu, et autres maladies ont pu sauver bien des "colonisés", que les dispensaires dans les villages les plus reculés ont pu sauver bien des maux
Je conçois que ça vous agace les dents, de constater qu'aujourd'hui, ces pays retournent aux âges Moyenâgeux, guerres tribales et autres joyeusetés
Facile de condamner et de critiquer quand on n'a rien fait soi même de positif pour son pays
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