L'eurodictature bruxelloise est elle en marche ?

[lotus95]

Il y en a qui ont oublié qui est derrière ce simulacre d'union qui n'a jamais rien eu de démocratique : les lobbies ... plus de 30 000 lobbyistes présents à Bruxelles auxquels s'ajoutent ceux agissant de l'extérieur

l'UE est déjà une dictature de par sa structure et son fonctionnement ; on fait croire aux citoyens qu'ils ont voix au chapitre alors que les seuls élus, les parlementaires, n'ont aucun pouvoir législatif ; ceux qui donnent le "la" sont nommés par les chefs d'état ... autrement dit, une extension de pouvoir lorsqu'ils sont pro-européens à 200% comme c'est le cas en France

Ce patchwork n'a jamais été développé dans l'intérêt général, mais bien dans ceux d'une minorité ; il suffit de se référer à l'article 63 du TFUE pour s'en convaincre et de se remémorer les directives mortifères qui en sont sorties ; à mettre en regard du "chacun sa merde" pendant la crise covid
tout n'est axé QUE dans l'intérêt des lobbies

Et dans cette optique, il ne peut y avoir que nivellement par le bas ... ce qu'on observe d'ores et déjà sur le plan économique vu de la France, c'est un chômage qui crève les plafonds parce que cette union de pacotille a opportunément intégré des pays à bas salaires pour favoriser l'exploitation de la misère et de conditions de travail indignes

Cette proposition d'éliminer le droit de véto équivaut à franchir un cran supplémentaire dans le pouvoir dictatorial de ce cloaque qui ne tient aucun compte des fortes disparités entre pays membres, et cherche à les gommer "dans le sang" ; par exemple, quel sens ça a de tendre vers une fiscalité harmonisée lorsque les structures économiques, administratives ... et dépenses sont loin d'être uniformes ? ou de légiférer sur les salaires sans tenir compte du cout de la vie ?

C'est aussi un moyen d'imposer des mesures impopulaires en exonérant les chefs d'état de toute responsabilité ou de les cantonner encore davantage à des rôles de figurants ; il n'y a déjà pas beaucoup de souverainisme, il y en aura encore moins

L'historique devrait peser dans l'opinion, prétendre construire un ensemble fort en "marchant sur des cadavres" pour se mesurer aux autres puissances n'est qu'un prétexte pour gagner en pouvoir et servir toujours les mêmes ; la France n'a aucune chance de s'en sortir en restant dans l'UE, c'est une évidence, d'autant plus avec le boulet de la dette covid qui a aggravé une situation déjà critique ; plus que jamais, il faut sortir de ce carcan destructeur qui ne traduit que les intérêts d'une minorité

[Victor]

Il y en a qui ont oublié qui est derrière ce simulacre d'union qui n'a jamais rien eu de démocratique : les lobbies ... plus de 30 000 lobbyistes présents à Bruxelles auxquels s'ajoutent ceux agissant de l'extérieur

l'UE est déjà une dictature de par sa structure et son fonctionnement ; on fait croire aux citoyens qu'ils ont voix au chapitre alors que les seuls élus, les parlementaires, n'ont aucun pouvoir législatif ; ceux qui donnent le "la" sont nommés par les chefs d'état ... autrement dit, une extension de pouvoir lorsqu'ils sont pro-européens à 200% comme c'est le cas en France

Ce patchwork n'a jamais été développé dans l'intérêt général, mais bien dans ceux d'une minorité ; il suffit de se référer à l'article 63 du TFUE pour s'en convaincre et de se remémorer les directives mortifères qui en sont sorties ; à mettre en regard du "chacun sa merde" pendant la crise covid
tout n'est axé QUE dans l'intérêt des lobbies

Et dans cette optique, il ne peut y avoir que nivellement par le bas ... ce qu'on observe d'ores et déjà sur le plan économique vu de la France, c'est un chômage qui crève les plafonds parce que cette union de pacotille a opportunément intégré des pays à bas salaires pour favoriser l'exploitation de la misère et de conditions de travail indignes

Cette proposition d'éliminer le droit de véto équivaut à franchir un cran supplémentaire dans le pouvoir dictatorial de ce cloaque qui ne tient aucun compte des fortes disparités entre pays membres, et cherche à les gommer "dans le sang" ; par exemple, quel sens ça a de tendre vers une fiscalité harmonisée lorsque les structures économiques, administratives ... et dépenses sont loin d'être uniformes ? ou de légiférer sur les salaires sans tenir compte du cout de la vie ?

C'est aussi un moyen d'imposer des mesures impopulaires en exonérant les chefs d'état de toute responsabilité ou de les cantonner encore davantage à des rôles de figurants ; il n'y a déjà pas beaucoup de souverainisme, il y en aura encore moins

L'historique devrait peser dans l'opinion, prétendre construire un ensemble fort en "marchant sur des cadavres" pour se mesurer aux autres puissances n'est qu'un prétexte pour gagner en pouvoir et servir toujours les mêmes ; la France n'a aucune chance de s'en sortir en restant dans l'UE, c'est une évidence, d'autant plus avec le boulet de la dette covid qui a aggravé une situation déjà critique ; plus que jamais, il faut sortir de ce carcan destructeur qui ne traduit que les intérêts d'une minorité

Honnêtement je ne vois pas le rapport entre les lobbys (qui existent partout, même dans le parlement français, et le lobbyisme, ce n'est pas forcément mauvais parce que les élus ne connaissent pas tous les sujets et peuvent prendre des lois qui pourraient dramatiques pour certains secteurs économiques) et le mode de gouvernance de l'UE.

[Fonck1]

Il va falloir choisir entre appartenir à un bloc puissant qui pèsera dans le monde face aux USA face à la Chine, ou bien une Europe sans force composée de pays impuissants mais décidant ce qu'ils veulent faire en matière fiscale, en géo politique etc..
https://www.telos-eu.com/fr/politique-f ... eenne.html

Ce clivage entre 2 visions de l'Europe, doit aussi être un clivage pour la présidentielle française.

Pour cela il va falloir arrêter de faire des courbettes devant les américains et supprimer les délocalisations en Chine pour gaver la rente. Vaste programme !

et comment tu t'y prends pour interdire a une société, de délocaliser en chine?

[Fonck1]

Il y en a qui ont oublié qui est derrière ce simulacre d'union qui n'a jamais rien eu de démocratique : les lobbies ... plus de 30 000 lobbyistes présents à Bruxelles auxquels s'ajoutent ceux agissant de l'extérieur

l'UE est déjà une dictature de par sa structure et son fonctionnement ; on fait croire aux citoyens qu'ils ont voix au chapitre alors que les seuls élus, les parlementaires, n'ont aucun pouvoir législatif ; ceux qui donnent le "la" sont nommés par les chefs d'état ... autrement dit, une extension de pouvoir lorsqu'ils sont pro-européens à 200% comme c'est le cas en France

Ce patchwork n'a jamais été développé dans l'intérêt général, mais bien dans ceux d'une minorité ; il suffit de se référer à l'article 63 du TFUE pour s'en convaincre et de se remémorer les directives mortifères qui en sont sorties ; à mettre en regard du "chacun sa merde" pendant la crise covid
tout n'est axé QUE dans l'intérêt des lobbies

Et dans cette optique, il ne peut y avoir que nivellement par le bas ... ce qu'on observe d'ores et déjà sur le plan économique vu de la France, c'est un chômage qui crève les plafonds parce que cette union de pacotille a opportunément intégré des pays à bas salaires pour favoriser l'exploitation de la misère et de conditions de travail indignes

Cette proposition d'éliminer le droit de véto équivaut à franchir un cran supplémentaire dans le pouvoir dictatorial de ce cloaque qui ne tient aucun compte des fortes disparités entre pays membres, et cherche à les gommer "dans le sang" ; par exemple, quel sens ça a de tendre vers une fiscalité harmonisée lorsque les structures économiques, administratives ... et dépenses sont loin d'être uniformes ? ou de légiférer sur les salaires sans tenir compte du cout de la vie ?

C'est aussi un moyen d'imposer des mesures impopulaires en exonérant les chefs d'état de toute responsabilité ou de les cantonner encore davantage à des rôles de figurants ; il n'y a déjà pas beaucoup de souverainisme, il y en aura encore moins

L'historique devrait peser dans l'opinion, prétendre construire un ensemble fort en "marchant sur des cadavres" pour se mesurer aux autres puissances n'est qu'un prétexte pour gagner en pouvoir et servir toujours les mêmes ; la France n'a aucune chance de s'en sortir en restant dans l'UE, c'est une évidence, d'autant plus avec le boulet de la dette covid qui a aggravé une situation déjà critique ; plus que jamais, il faut sortir de ce carcan destructeur qui ne traduit que les intérêts d'une minorité

Honnêtement je ne vois pas le rapport entre les lobbys (qui existent partout, même dans le parlement français, et le lobbyisme, ce n'est pas forcément mauvais parce que les élus ne connaissent pas tous les sujets et peuvent prendre des lois qui pourraient dramatiques pour certains secteurs économiques) et le mode de gouvernance de l'UE.

d'autant plus que selon un député que j'ai rencontré récemment, ce n'est pas si flagrant que cela.
il y a un gros mythe la dessus, même si nier que ça n'existe pas c'est ne pas être réaliste.

[lotus95]

Honnêtement je ne vois pas le rapport entre les lobbys (qui existent partout, même dans le parlement français, et le lobbyisme, ce n'est pas forcément mauvais parce que les élus ne connaissent pas tous les sujets et peuvent prendre des lois qui pourraient dramatiques pour certains secteurs économiques) et le mode de gouvernance de l'UE.

Le rapport est simple : éliminer le droit de veto équivaut à donner carte blanche à ceux qui pèsent depuis toujours sur les décisions de l'UE , qui n'est pas censée agir uniquement dans le sens des intérêts de secteurs économiques, mais aussi de ceux des citoyens européens.
A moins d'être naif, difficile de croire que 30 000 lobbyistes trouvent le moindre intérêt à être présents dans une organisation pour le plaisir d'informer

Il y a un juste équilibre à trouver pour des parlementaires entre collecte d'informations objective et complaisance aveugle dictée par des conflits d'intérêts ou de la corruption ; équilibre qui ne se voit pas beaucoup dans les légiférations pondues jusqu'à présent, c'est le moins qu'on puisse dire ..

[Fonck1]

Honnêtement je ne vois pas le rapport entre les lobbys (qui existent partout, même dans le parlement français, et le lobbyisme, ce n'est pas forcément mauvais parce que les élus ne connaissent pas tous les sujets et peuvent prendre des lois qui pourraient dramatiques pour certains secteurs économiques) et le mode de gouvernance de l'UE.

Le rapport est simple : éliminer le droit de veto équivaut à donner carte blanche à ceux qui pèsent depuis toujours sur les décisions de l'UE , qui n'est pas censée agir uniquement dans le sens des intérêts de secteurs économiques, mais aussi de ceux des citoyens européens.
A moins d'être naif, difficile de croire que 30 000 lobbyistes trouvent le moindre intérêt à être présents dans une organisation pour le plaisir d'informer

Il y a un juste équilibre à trouver pour des parlementaires entre collecte d'informations objective et complaisance aveugle dictée par des conflits d'intérêts ou de la corruption ; équilibre qui ne se voit pas beaucoup dans les légiférations pondues jusqu'à présent, c'est le moins qu'on puisse dire ..

tu dis tout sans rien prouver, ça n'a aucun intérêt.

[lotus95]

tu dis tout sans rien prouver, ça n'a aucun intérêt.

preuves de quoi ? du poids des lobbies dans les décisions ? il suffit de regarder les faits, ils sont assez parlants ...

sans aller très loin, à quoi ça rimait de claquer 1 milliard dans un médoc que tout le monde savait inefficace et toxique ? et de passer la commande 1 jour avant que l'OMS communique à ce sujet ? et que faut t-il penser de l'opacité sur les contrats signés avec les labos que des parlementaires ont eu toutes les peines du monde à consulter ?

et au delà du covid, où est l'intérêt d'accords de libre échange de type Ceta qui ruinent nos agriculteurs ?? et quid de l'immobilisme sur le glyphosate ?
de la DSP2 qui transfère les risques des banques vers les utilisateurs ? ....................

sur ces quelques exemples, difficile de prétendre que c'est l'intérêt des citoyens européens qui prévaut ..

[papibilou]

Les lobbies sont monnaie courante dans toutes les démocraties et ce n'est pas un hasard si on a conservé un mot anglais.
Jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas les lobbyistes qui votent ou décident.

Concernant l'UE, je conçois parfaitement que l'on puisse regretter le temps ou la France avait beaucoup moins de contraintes. Mais, la plupart du temps ces contraintes décidées par l'Europe, sont justifiées.
Je conçois aussi que certains regrettent que l'UE se soit arrêtée à mi chemin d'une union plus profonde type USA.

[Fonck1]

tu dis tout sans rien prouver, ça n'a aucun intérêt.

preuves de quoi ? du poids des lobbies dans les décisions ? il suffit de regarder les faits, ils sont assez parlants ...

sans aller très loin, à quoi ça rimait de claquer 1 milliard dans un médoc que tout le monde savait inefficace et toxique ? et de passer la commande 1 jour avant que l'OMS communique à ce sujet ? et que faut t-il penser de l'opacité sur les contrats signés avec les labos que des parlementaires ont eu toutes les peines du monde à consulter ?

et au delà du covid, où est l'intérêt d'accords de libre échange de type Ceta qui ruinent nos agriculteurs ?? et quid de l'immobilisme sur le glyphosate ?
de la DSP2 qui transfère les risques des banques vers les utilisateurs ? ....................

sur ces quelques exemples, difficile de prétendre que c'est l'intérêt des citoyens européens qui prévaut ..

toujours aucune preuves….

[lotus95]

Dialogue de sourds surtout ... si tu crois que tes 3 mots qui se battent en duel représentent des arguments ...
tu fais juste partie de ceux qui ne veulent pas voir la réalité en face, ou qui s'en foutent parce qu'ils se croient protégés

et ceux qui acceptent le pire de cette union de pacotille sont dans l'idéologie la plus pourrie qui soit, celle qui privilégie le globalisme voulu par des charognards au nom d'une guerre sans fin au détriment de l'humanité

[mic43121]

NON il faut que seul les pays qui ont fondé l'Europe est un droit de véto..La France et l'Allemagne ...

Avec a la rigueur L'Italie et l'Espagne ,qui disposeraient de ce droit ...
mais aprés un accord avec un des deux pays fondateurs..

[oups]

Je suis pas sûr que dictature, fachistes.........toussa toussa soit toujours utilisé à bon escient ( comme on dit a Tbilissi )
En fait faudrait allez vivre un peu dans les dictatures ou régnent les fachistes pour mieux appréhender le truc et de retour ........comparer
Moi le mec qui ne pense comme moi ,c’est ni un dictateur ni un fachiste , juste un mec qui pense comme moi et qui a une chance sur 2 de se tromper

[berger141]

Une abandon de souveraineté supplémentaire pour les états.