Bon bah voilà, de la l’utilité de l’expert vs celle du beotienKelenner a écrit : 18 juin 2021 12:46C'est surtout une absurdité et un non-sujet, vu de l'intérieur. Encore faut-il savoir ce qui ne fonctionne pas pour poser les bons diagnostics.oups a écrit : 18 juin 2021 12:39
N’étant pas expert Berger ne le fera certainement pas , heureusement que vous qui l’’êtes vous allez nous expliquer en quoi c’est une réussite![:]](./images/smilies/8.gif "Dan.San")
Et celle de ses contradicteurs
c'est lui qui a affirmé, en plus d'affirmer, il semble bien connaitre le sujet.
Tout à fait d'accord avec vous.Kelenner a écrit : 18 juin 2021 11:10 C'est vrai. Mais dans le privé (enfin pseudo, pris en charge par le contribuable) la grande majorité des profs sont des vacataires sans formation et souvent nullissimes. Ils obtiennent des résultats à peine supérieurs au public avec deux fois plus d'élèves favorisés et deux fois moins de défavorisés, preuve que le problème est ailleurs.
Question que je pose à toi et Kelenner, est-ce que le privé ne récolte pas de meilleurs résultats au bac ?souslic a écrit : 18 juin 2021 15:00Tout à fait d'accord avec vous.Kelenner a écrit : 18 juin 2021 11:10 C'est vrai. Mais dans le privé (enfin pseudo, pris en charge par le contribuable) la grande majorité des profs sont des vacataires sans formation et souvent nullissimes. Ils obtiennent des résultats à peine supérieurs au public avec deux fois plus d'élèves favorisés et deux fois moins de défavorisés, preuve que le problème est ailleurs.
Autre problème du privé : la sur-notation perpétuelle ... bon je comprends bien qu'il faut faire plaisir aux parents mais quand même ... lorsque une copine "fan" du privé m'explique que sa fille au collège à 18.2 de moyenne général et qu'elle est 4ème de sa classe ça me fait un peu marrer.
Des collègues participant à des commissions de recrutement en entrée de classe préparatoire me disait qu’ils se méfient des dossier des élèves du privé qui sont tous "géniaux" en général.
En général oui ... mais comme ils virent les plus mauvais pour ne pas faire baisser leurs statistiques ils n'ont pas de gros mérite.jabar a écrit : 18 juin 2021 15:07Question que je pose à toi et Kelenner, est-ce que le privé ne récolte pas de meilleurs résultats au bac ?souslic a écrit : 18 juin 2021 15:00
Tout à fait d'accord avec vous.
Autre problème du privé : la sur-notation perpétuelle ... bon je comprends bien qu'il faut faire plaisir aux parents mais quand même ... lorsque une copine "fan" du privé m'explique que sa fille au collège à 18.2 de moyenne général et qu'elle est 4ème de sa classe ça me fait un peu marrer.
Des collègues participant à des commissions de recrutement en entrée de classe préparatoire me disait qu’ils se méfient des dossier des élèves du privé qui sont tous "géniaux" en général.
Ca c’est marrantsouslic a écrit : 18 juin 2021 15:14En général oui ... mais comme ils virent les plus mauvais pour ne pas faire baisser leurs statistiques ils n'ont pas de gros mérite.jabar a écrit : 18 juin 2021 15:07
Question que je pose à toi et Kelenner, est-ce que le privé ne récolte pas de meilleurs résultats au bac ?
Et de toute façon vu que les taux de réussite au bac sont de l'ordre de 100%-110% public ou privé confondus
Difficile à dire aujourd’hui vu que les résultats sont partout supérieurs à 90%. Du temps où il existait des différences sensibles, très légèrement, mais si on considère le fait que les élèves du privé sont nettement plus favorisés socialement et que les établissements peuvent virer qui ils veulent, en réalité à population scolaire équivalente le public est très largement devant.jabar a écrit : 18 juin 2021 15:07Question que je pose à toi et Kelenner, est-ce que le privé ne récolte pas de meilleurs résultats au bac ?souslic a écrit : 18 juin 2021 15:00
Tout à fait d'accord avec vous.
Autre problème du privé : la sur-notation perpétuelle ... bon je comprends bien qu'il faut faire plaisir aux parents mais quand même ... lorsque une copine "fan" du privé m'explique que sa fille au collège à 18.2 de moyenne général et qu'elle est 4ème de sa classe ça me fait un peu marrer.
Des collègues participant à des commissions de recrutement en entrée de classe préparatoire me disait qu’ils se méfient des dossier des élèves du privé qui sont tous "géniaux" en général.
Kelenner a écrit : 18 juin 2021 11:10 C'est vrai. Mais dans le privé (enfin pseudo, pris en charge par le contribuable) la grande majorité des profs sont des vacataires sans formation et souvent nullissimes. Ils obtiennent des résultats à peine supérieurs au public avec deux fois plus d'élèves favorisés et deux fois moins de défavorisés, preuve que le problème est ailleurs.
et dans le public , c 'est pris en charge par qui ?(enfin pseudo, pris en charge par le contribuable)
c’est déjà un peu plus paradoxal quand il s’agit d’écoles qui se revendiquent « privées « . Ce que les menteurs de l’IFRAP « oublient « volontairement (mais chez ces lobbyistes c’est une pratique habituelle), c’est que le gros des dépenses d’éducation dépend directement de l’Etat (salaires des profs essentiellement) et là il n’y a guère de différence entre public et pseudo privé. Les collectivités ne sont en charge que des dépenses d’entretien (locaux, matériel), c’est déjà assez scandaleux qu’elles versent du fric aux établissements privés, manquerait plus qu’elles le fassent au même niveau que pour le public...
Pris d'un autre coté , les français payent des impots pour financer entre autre les écoles publiques .. et les profs d'écoles privés et là je n'y vois pas d'inconvénients ...Kelenner a écrit : 18 juin 2021 17:55 Bah, l’école publique est prise en charge par de l’argent... public, oui, jusque là rien d’anormal.
Franchement souvent c'est quand même assez "psychologique" ce choix ... plus le fait que les écoles privées passent leur temps à expliquer qu'elles sont super bonnesle chimple a écrit : 18 juin 2021 18:16Pris d'un autre coté , les français payent des impots pour financer entre autre les écoles publiques .. et les profs d'écoles privés et là je n'y vois pas d'inconvénients ...Kelenner a écrit : 18 juin 2021 17:55 Bah, l’école publique est prise en charge par de l’argent... public, oui, jusque là rien d’anormal.
Pour ce qui concerne les locaux , je suis pas trop mal placé pour affirmer que ce sont les parents d'élèves qui payent l'entretien ..
Mais reconnais que si l'école publique était à la hauteur , il y aurait moins de monde dans le privé , si les prestations étaient les mêmes , il faudrait etre con de choisir les payantes ....
Sur notation? Pas toujours. Il y a des écoles privées qui sous notent leurs élèves ( Stanislas à Paris par exemple ), et ça reste vrai jusqu'en prépa et, du coup, ils obtiennent des résultats exceptionnels pour l'entrée dans les grandes écoles.souslic a écrit : 18 juin 2021 15:00Tout à fait d'accord avec vous.Kelenner a écrit : 18 juin 2021 11:10 C'est vrai. Mais dans le privé (enfin pseudo, pris en charge par le contribuable) la grande majorité des profs sont des vacataires sans formation et souvent nullissimes. Ils obtiennent des résultats à peine supérieurs au public avec deux fois plus d'élèves favorisés et deux fois moins de défavorisés, preuve que le problème est ailleurs.
Autre problème du privé : la sur-notation perpétuelle ... bon je comprends bien qu'il faut faire plaisir aux parents mais quand même ... lorsque une copine "fan" du privé m'explique que sa fille au collège à 18.2 de moyenne général et qu'elle est 4ème de sa classe ça me fait un peu marrer.
Des collègues participant à des commissions de recrutement en entrée de classe préparatoire me disait qu’ils se méfient des dossier des élèves du privé qui sont tous "géniaux" en général.
) on est aussi très forts en philosophie politique (la jaunasserie , le respect des valeurs républicaines .... la gifle )Oui je l'ai dit dans un autre post ... mais ceci ne concerne que quelques écoles parisiennes ultra-élitistes ... (et limite sectaire pour celle que vous citez).papibilou a écrit : 18 juin 2021 18:44Sur notation? Pas toujours. Il y a des écoles privées qui sous notent leurs élèves ( Stanislas à Paris par exemple ), et ça reste vrai jusqu'en prépa et, du coup, ils obtiennent des résultats exceptionnels pour l'entrée dans les grandes écoles.souslic a écrit : 18 juin 2021 15:00
Tout à fait d'accord avec vous.
Autre problème du privé : la sur-notation perpétuelle ... bon je comprends bien qu'il faut faire plaisir aux parents mais quand même ... lorsque une copine "fan" du privé m'explique que sa fille au collège à 18.2 de moyenne général et qu'elle est 4ème de sa classe ça me fait un peu marrer.
Des collègues participant à des commissions de recrutement en entrée de classe préparatoire me disait qu’ils se méfient des dossier des élèves du privé qui sont tous "géniaux" en général.
